Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Дятел]

http://blogs.lb.ua/corruption_stop/153077_kiev_reyderskiy_zahvat_kvartiri.html

вместе с домом «щедрый» братан подарил заодно и все мои вещи, находящиеся в доме, вплоть до постельного белья, книг, детских игрушек и посуды!

[Дятел]

Тему навеяло этим: http://tsn.ua/video/video-novini/rodinu-kovaliv-iz-kiyeva-razom-z-ditmi-vikonavcha-sluzhba-vistavlyaye-z-pomeshkannya.html?page=1&items=50531&type=0

[Дятел]

И еще один сюжет по теме.

Квартирний скандал розгорівся в одному з будинків столиці
Мешканці заявляють, що в них рейдерськими атаками відбирають 5 службових квартир, які колись передав їм забудовник для ОСББ. Тепер на квартири претендує новий власник. Каже, що  придбав нерухомість уже давно. Мешканці бачать його вперше.

http://tsn.ua/video/video-novini/kvartirniy-skandal-rozgorivsya-v-odnomu-z-budinkiv-stolici.html?page=1&items=50792&type=0

[thunderclap]

И еще один сюжет по теме.

Квартирний скандал розгорівся в одному з будинків столиці
Мешканці заявляють, що в них рейдерськими атаками відбирають 5 службових квартир, які колись передав їм забудовник для ОСББ. Тепер на квартири претендує новий власник. Каже, що  придбав нерухомість уже давно. Мешканці бачать його вперше.

Ну сам сюжет явно однобокий. Журналіст так і не розібрався щодо належності тих 5 квартир, які ОСББ вважає службовими. Взагалі, дуже дивним виглядає вся ситуація. З якого такого диваОСББ вирішило, що ті квартири його. Будинок новий, будувався за кошти інвесторів. Кожен інвестор вносить певну суму грошей за певну кількість кв.м. квартири. Хто вніс кошти за ті 5 квартир, той і має право вимоги на них. Хтось може собі уявити, що забудовник власним коштом будував ті 5 квартир, а потім  ось так передав їх ОСББ? Більш реальною є ситуація, коли інвестор з якихось причин одразу після здачі будинку не оформив право власності на проінвестовані квартири. Забудовник міг після здачі будинку передати квартири, на які не заявив вимогу інвестор, під управління ОСББ. Бо найімовірніше за ОСББ не зареєстроване право власності на ці квартири. Тепер же ОСББ не хоче втрачати доходи від здачі квартир і робить колотнечу. ОСББ в сюжеті так і не продемонструвало документи про право власності на ті квартири.

[Дятел]

В яндексе нашел еще инфу по этому случаю:
http://infocorn.org.ua/materials/articles/Azarov_ta_Klyuev_Dlya_vas_e_rabotonka_po_borotbi_z_reyderstvom/51274

Интересная подборка по теме!
http://leonov-ko.at.ua/blog/kak_zakonno_otobrat_vashu_kvartiru_zemlju_dom_15_realnykh_primerov_otema_sobstvennosti/2011-09-16-127

[thunderclap]

В яндексе нашел еще инфу по этому случаю:
http://infocorn.org.ua/materials/articles/Azarov_ta_Klyuev_Dlya_vas_e_rabotonka_po_borotbi_z_reyderstvom/51274

Интересная подборка по теме!
http://leonov-ko.at.ua/blog/kak_zakonno_otobrat_vashu_kvartiru_zemlju_dom_15_realnykh_primerov_otema_sobstvennosti/2011-09-16-127

Прочитавши статтю знову виникає запитання щодо

...Будинок по вул. Бажана, 1М, що на Позняках, обслуговує ОСББ "Авангард-Добробут". Його створили самі мешканці, і самі ж ним керують. Будинок процвітає: і дитячий майданчик, і газони, і клумби, відремонтовані поверхи... Забудовник ще в 2007 році, при введенні будинку в експлуатацію, передав ОСББ по акту п'ять службових квартир за номерами 95, 302, 307, 308 та 317, які були побудовані за кошти інвесторів та є їхньою спільною власністю. Слід зазначити, що право власності на них зареєстрував був забудовник, який зводив будинок, а саме – ТОВ "Агробудпереробка – ЛТД". Проте у 2008 році на вимогу ОСББ Головне управління житлового забезпечення КМДА скасувало ті свідоцтва, а їх реєстрація в БТІ була анульована.

То де докази (інвестиційні договори), що ті 5 квартир проінвестували мешканці/власники інших квартир в будинку? В кожному інвестиційному договорі чітко зазначається право вимоги на певну кількість квадратних метрів. Кожна квартира має конкретного інвестора, вони не можуть бути спільною власністю членів ОСББ, якщо не були предметом їх інвестиційного договору. Свідоцтво про право власності може отримати лише інвестор, який згідно договору інвестування має право вимоги. В статті вказано, що такий договір існував 7 років тому, договір не було визнано недійсним.... Можна робити припущення щодо обставин....  ОСББ просто не хоче втрачати ласий шматок і шукає спосіб втримати те, що їм ніколи не могло належати.
Якщо ти інвестуєш в квартиру в будинку, то тобі належить тільки та квартира та допоміжні приміщення. Інші квартири - належать тим особам, які мають договір інвестування в них.

[Дятел]

Наверное разгадка в этом сюжете:

Програма "знак оклику" від 11.06.2012р. на каналі TVI про рейдерський захват квартир у житловому будинку пр-т Бажана, 1М

Канал TVI про рейдерський захват квартир

[Nimfa]

В моем доме то же самое. Дом построен за счет инвесторов, по проекту в нем 2 квартиры на первом этаже есть по идее общей собственностью всех совладельцев дома (нас, инвесторов), т.е. построенными за счет инвестиций жильцов, как бы предназначались для офиса будущего ОСББ. В БТИ они не были зарегистрированы, а теперь мы узнали, что их успешно ХК Киевгорстрой продала частному лицу. Можно конечно предположить, что типа они были проинвестированы таким же, как мы, инвестром, но он просто не спешил оформить право собственности. Но тогда вопрос, почему квартиры продал застройщик, если их должен продавать собственник? А если собственником был КГС, то почему в БТИ эти квартиры ни за кем не числились?
Правда в отличие от этого дома на Бажана наших жильцов мало интересует, куда уплыли две квартирки, ими же проинвестированные.
По поводу сюжета: само то, что решение принимал Васильковский суд, не учтя исключительную подсудность (по месту регистрации собственности), уже говорит о том, что дело с "душком".

[thunderclap]

В моем доме то же самое. Дом построен за счет инвесторов, по проекту в нем 2 квартиры на первом этаже есть по идее общей собственностью всех совладельцев дома (нас, инвесторов), т.е. построенными за счет инвестиций жильцов, как бы предназначались для офиса будущего ОСББ.

Вот именно что только по идее! Дом строится за счет застройщика и инвесторов. Если не согласны - докажите обратное. Читайте внимательно условия своего договора инвестирования. У вас там разве написано, что вы инвестируете в дом? Скорее всего указано кол-во квадратных метров и квартира, на которую вы обладаете правом требования. Да еще, возможно, предусмотрен окончательный взаиморасчет после здачи дома на основании фактического показателя площади квартиры. Как бы квартиры предназначались для офиса будущего ОСББ - это ваше предположение или про это где-то в договоре записано. ОСББ хочется прибрать к рукам квартирки, а когда дают по рукам, то начинается "гвалт" о рейдерстве

[Дятел]

... ОСББ хочется прибрать к рукам квартирки, а когда дают по рукам, то начинается "гвалт" о рейдерстве

Я конечное сам не в курсе, но мне кажется, что ктото взял на себя функции суда!

ПС: гдето в видео видел (или читал по теме), что в том инвестдоговоре 2007 (или 2005г.) записаны паспортные данные инвестора.
Паспорт выдан в 2009г.! Думаю продолжать спор о том, кто кого гвалтует - нет смысла!

[thunderclap]

Я конечное сам не в курсе, но мне кажется, что ктото взял на себя функции суда!
ПС: гдето в видео видел (или читал по теме), что в том инвестдоговоре 2007 (или 2005г.) записаны паспортные данные инвестора.
Паспорт выдан в 2009г.! Думаю продолжать спор о том, кто кого гвалтует - нет смысла!

На счет суда... то суд был и разобрался. В одном из репортажей адвокат истца изложил его позицию и требования, которые суд удовлетворил. Хочу заметить, что я только высказывал свои оценочные суждения, на которые имею такое же право, как и ОСББ, обвиняя кого-то в рейдерстве. Остался за кадром главный вопрос - на основании каких документов ОСББ решило, что квартиры это их собственность, зарегистрирована ли эта собственность за ОСББ в БТИ? Без предоставления ответов на эти вопросы ор ОСББ просто сотрясание воздуха. Существование инвестиционного договора - это факт установленный судебным решением. Пока сторона ОСББ не докажет обратное и не предоставит свои договора, все их действия можно считать просто пиаром! А на счет договора то ли 2007, то ли 2005 и паспорта 2009 годов - ни вы, ни я их не видели. Не будем основывать умозаключения на сплетнях, которые распространяются в угоду одной из сторон. Есть суды аппеляционной и касационной инстанции. Им и карты в руки!

[Дятел]

Но ведь в том то и дело, что как я понял ОСББ не брало участие в суде в 1й инстанции. Оно вообще не знало про то что есть суд!
На счет права собственности ОСББ.
Как я понял, ОСББ не есть собственником этих помещений. Собственниками есть владельцы квартир в этом доме (совместная собственность). Например в доме 200 квартир, следовательно собственников примерно 500(в среднем в одной квартире 2,5 собственников(муж, жена, иногда родители/ребенок)). Вот и попробуй распорядиться собственноситью, когда столько сособственников! Этож для продажи нужно чтобы все 500 человек одновременно пришли к нотариусу, письменно отказались от приобретения 499/500 частей данной квартиры (они ж по ЦК имеют право приимущественной покупки), и каждый из них продал свою 1/500 покупателю.
Вообщем механизм не реализуемый в данных условиях!
Другое дело сдча в аренду! Полученные от аренды деньги как я понимаю идут в равных долх (пропорциональных) на уплату ЖКУ. Вот все и довольны!
ПС: помню гдето в середине 90х на березняках был автокооператив (Березняки 3 помоему).
На его территории находилась СТО "МАЗДА", которая арендовала кусок земли.
Так вот члены кооператива получали доплату за то, что они есть членами кооператива, а не вносили как все остальные плату! (Мазда платила аренды больше чем необходимая сумма взносов всех членов!).

[thunderclap]

Но ведь в том то и дело, что как я понял ОСББ не брало участие в суде в 1й инстанции. Оно вообще не знало про то что есть суд!

Ну так, ОСББ не является стороной по делу.

На счет права собственности ОСББ.
Как я понял, ОСББ не есть собственником этих помещений. Собственниками есть владельцы квартир в этом доме (совместная собственность).

Это с чего же Вы так решили? Собственники квартир в этом доме владеют своими квартирами и  только. Откройте закон "Про ОСББ" и вы увидите, что в общей неделимой собственности совладельцев могут быть только вспомогательные помещения. Квартира таковым не является и у нее обязательно есть исчисляемое число конкретных собственников, и право собственности на такую квартиру устанавливается свидетельством на право собственности, где все эти владельцы   указаны, а само право возникает после госрегистрации свидетельства. Так вот отсюда и главный вопрос - где это Свидетельство, оно существует? Если нет, то имеет место быть самовольное присвоение  прав на квартиры со стороны ОСББ.
С какого такого дива члены ОСББ решили, что это их квартиры? Где доказательство того, что они их оплатили, где доказательства наличия у них права требования на них? Вот на эти вопросы ОСББ и его члены ответить не могут! Или попросту нечем...

Вот и попробуй распорядиться собственностью, когда столько сособственников! Это ж для продажи нужно чтобы все 500 человек одновременно пришли к нотариусу, письменно отказались от приобретения 499/500 частей данной квартиры (они ж по ЦК имеют право преимущественной покупки), и каждый из них продал свою 1/500 покупателю.

С чем идти к нотариусу? Нотариусу надо предъявить правоустанавливающий документ, которого у них нет. Это они внушили себе, что квартиры принадлежат им. НЕТ ЖЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ЭТОГО.

Другое дело сдача в аренду! Полученные от аренды деньги как я понимаю идут в равных долх (пропорциональных) на уплату ЖКУ. Вот все и довольны!

Вот из-за этого и весь сыр-бор! Ну не могут люди смириться с тем, что денежка уплывает из рук. Так сладко было жить за счет использования чужого имущества.