'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Полеміка: Оплата за повірку лічильників  (Прочитано 29897 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю

Цитувати
Є в ЗУ "Про метрологію..." норма, згідно до якої повірка виеонується за рахунок виконавця послуги. Але там ще є норма, що фінансування робіт по повірці здійснюється за рахунок власників вимірювальних засобів. Тому вирішити питання проведення повірки самим КП і за кошти КП можливо тільки через суд (але без гарантії позитивного рішення).



все залежить від того чи укладено між сторонами договір про надання послуг, і в чи в тому договорі покладено обовязок на споживача проводить повірку лічильників...

 справа 1
http://reyestr.court.gov.ua/Review/37519992
http://reyestr.court.gov.ua/Review/38553542

справа 2
http://reyestr.court.gov.ua/Review/38443996

Цитувати
Відповідно до договору про надання послуг з надання послуг з централізованого опалення, постачання гарячої води №4852 (а.с. 33-38) позивач ОСОБА_1 не має обов'язку повірки лічильників обліку гарячого водопостачання.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю


все залежить від того чи укладено між сторонами договір про надання послуг, і в чи в тому договорі покладено обовязок на споживача проводить повірку лічильників...

Не все так просто...   http://reyestr.court.gov.ua/Review/38530169
Цитувати
Таким чином, проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки здійснюється за рахунок виконавця зазначених послуг, а витрати понесені виконавцем включаються у тариф на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та сплачуються споживачем щомісячно.

Таким чином, підприємства, які надають послуги населенню з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (виконавці), повинні забезпечити виконання робіт з періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж після повірки) квартирних засобів обліку води та теплової енергії за рахунок тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій відповідно до укладених між ними договорів.

Враховуючи вищевикладене, суд вважає що підстави для зобов'язання  КП «Дніпроводоканал» виконати за свій рахунок періодичну повірку (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) лічильника води КВ-1,5 зав. № 478863 у серпні 2013 року, відсутні. До того ж, як встановлено рішенням АНД райсуду від 19.11.2013 року по справі №199/11022/13-ц (2/199/3803/13), повірка лічильника була уже проведена 10.09.2013 року. Посилаючись на зазначені вимоги діючого законодавства, суд також не вбачає підстав і для задоволення позовних вимог про визнання у ОСОБА_1 права вимагати та одержувати від виконавця послуги з водопостачання води та водовідведення КП «Дніпроводоканал» виконання робіт з контролю установлених міжповіркових  інтервалів, з періодичної повірки квартирного засобу обліку холодної води - лічильника води КВ-1,5 зав. №478863, що встановлений у квартирі позивача, обслуговування та ремонту цього лічильника (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж).


http://reyestr.court.gov.ua/Review/33814462
http://reyestr.court.gov.ua/Review/37160595
Записаний

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю

Цитувати
Не все так просто...   http://reyestr.court.gov.ua/Review/38530169


Цитувати
Таким чином, проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки здійснюється за рахунок виконавця зазначених послуг, а витрати понесені виконавцем включаються у тариф на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та сплачуються споживачем щомісячно.

Таким чином, підприємства, які надають послуги населенню з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (виконавці), повинні забезпечити виконання робіт з періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж після повірки) квартирних засобів обліку води та теплової енергії за рахунок тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій відповідно до укладених між ними договорів.




Цитувати
Судом встановлено, що ОСОБА_1 є споживачем послуг КП «Дніпроводоканал» з холодного водопостачання та водовідведення до місця його  проживання - квартири АДРЕСА_1,  що визнано сторонами та не підлягає доказуванню відповідно до вимог ст.61 ЦПК України.


суд встановивши вище перелічені обставини безпідставно не застосував норми п.9 Правил надання послуг з централізованого опалення , постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 21.07.2005 року №630

Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Автор: focus:
Цитувати
суд встановивши вище перелічені обставини безпідставно не застосував норми п.9 Правил надання послуг з централізованого опалення , постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 21.07.2005 року №630
Суд правомірно застосував ПКМУ № 869 від 01.06.2011р. відповідно до якої послуга з повірки квартирних приладів обліку входить до послуги з утримання будинку:
Цитувати
ПЕРЕЛІК послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій
...
Періодична повірка, обслуговування і ремонт квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтаж, транспортування та монтаж після повірки
Колізія вирішується за датою.
Записаний

Nastya

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 32
    • Перегляд профілю

Автор: focus:
Цитувати
суд встановивши вище перелічені обставини безпідставно не застосував норми п.9 Правил надання послуг з централізованого опалення , постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 21.07.2005 року №630
Суд правомірно застосував ПКМУ № 869 від 01.06.2011р. відповідно до якої послуга з повірки квартирних приладів обліку входить до послуги з утримання будинку:
Цитувати
ПЕРЕЛІК послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій
...
Періодична повірка, обслуговування і ремонт квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтаж, транспортування та монтаж після повірки
Колізія вирішується за датою.

??? ...  Є ж імперативна норма, ч. 3 ст. 28 закону України "Про метрологію та метрологічну діяльність": Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання. Нею, а не підзаконними ПКМУ повинен керуватися справжній суд.  У згаданих Вами постановах КМУ колізії немає:
Цитувати
витрати на періодичну повірку, опломбування, обслуговування та ремонт (включаючи демонтаж, транспортування і монтаж) засобів обліку теплової енергії, які є власністю ліцензіата.

Цитувати
витрати на періодичну повірку, опломбування, обслуговування та ремонт (включаючи демонтаж, транспортування і монтаж) засобів обліку води, які є власністю ліцензіата.

Цитувати
24. Витрати з проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, визначаються відповідно до укладених договорів між виконавцем та субпідрядником, який виконує зазначені послуги, з розрахунку на один квартирний засіб обліку води та теплової енергії і нараховуються щомісяця споживачеві у складі послуги залежно від кількості таких засобів обліку шляхом додавання плати за проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, до загальної вартості послуг.

 Згідно чинного законодавства, виконавцем  ЖКП у багатоквартирному будинку може бути лише одна юридична особа, та у якої  документи на будинок і, відповідно, лічильники та все інше майно на балансі (докладніше тут   http://jkg-portal.com.ua/ua/question/t/zhitlove-gospodarstvo/skolko-ispolnitelej-odnoj-otdelnoj--kommunalnoj-uslugi-mozhet-byt-opredeleno-v--odnom-otdelnom--dome-rnimejet-li-pravo-organ-mestnoj-vlasti-v-sootvetstvii-s-porjadkom-httpzakonnauuadocuid10925410--na-delegirovanije-chasti-funkcij--ispolnitelja-zhilishhnym/?page=2 ).
« Останнє редагування: 31 Травня 2014, 22:13:28 від Nastya »
Записаний

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю

Цитувати
Колізія вирішується за датою.

Ніякої колізії немає.

Вимоги позивача ясні -"виконати за свій рахунок періодичну повірку (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) лічильника води КВ-1,5 зав. № 478863 у найближчий час у серпні 2013 року" підстави позову також ясні.

Постанова 869 не регулює відносини між споживачем послуг і виконавцем, тому її застосовувати  при даному спорі (зобовязаня провести періоодичну повірку лічильників) не можна.

Вiдповiдно до п. 2 ч. 2 ст. 28 Закону України «Про метрологію та метрологiчну діяльність» №113/98-ВР від 11 лютого 1998 року підприємства, організації та фiзичнi особи зобов'язанi своєчасно (з урахуванням установлених мiжповiрочних iнтервалiв) подавати засоби вимірювальної технiки на повiрку.

Положення ч. 3 ст. 28 вказаного вище Закону передбачають, що перiодична повiрка, обслуговування та ремонт (у тому числi демонтаж, транспортування та монтаж) засобiв вимірювальної технiки (результати вимiрювань якими використовуються для здiйснення розрахунків за спожитi для побутових потреб електричну i теплову енергiю, газ i воду) здійснюються за рахунок пiдприємств i органiзацiй, якi надають послуги з електро-, тепло,- водопостачання.

У відповідності до п. 9 постанови Кабiнету Міністрів України вiд 21 липня 2005 року №630 «Про затвердження Правил надання послуг з централiзованого опалення, постачання холодної та гарячої води i водовiдведення та типового договору про надання послуг з централiзованого опалення, постачання холодної та гарячої води i водовiдведення» періодична повiрка, обслуговування та ремонт (у тому числi демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобiв облiку проводяться за рахунок виконавця.
 
згідно п.24 постанови 869

Витрати з проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, визначаються відповідно до укладених договорів між виконавцем та субпідрядником, який виконує зазначені послуги, з розрахунку на один квартирний засіб обліку води та теплової енергії і нараховуються щомісяця споживачеві у складі послуги залежно від кількості таких засобів обліку шляхом додавання плати за проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, до загальної вартості послуг.


Положенням ч. 4 ст. 26 Закону України «Про житлово-комунальнi послуги» вiд 24 червня 2004 року, який набрав чинності з 1 січня 2005 року, передбачено, що у разi якщо виконавець не є виробником, вiдносини мiж ним та виробником регулюються окремим договором, який укладається вiдповiдно до вимог цієї статті.

Згідно з ч. 3 ст. 28 вищевказаного Закону якщо виконавцем послуг є водопостачальна організація, то її витрати, повязанi з перiодичною
повiркою, обслуговуванням та ремонтом квартирних лiчильникiв холодної води повинні вiдшкодовуватись власником або балансоутримувачем цього будинку через оплату за утримання будинкiв i споруд та прибудинкових територій.


Згідно з положеннями наведених нормативних актів витрати на перiодичну повірку включені до типового перелiку послуг з утримання будинкiв, споруд та прибудинкових територій.

Записаний

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю


 
Автор: focus:
Цитувати
суд встановивши вище перелічені обставини безпідставно не застосував норми п.9 Правил надання послуг з централізованого опалення , постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 21.07.2005 року №630
Суд правомірно застосував ПКМУ № 869 від 01.06.2011р. відповідно до якої послуга з повірки квартирних приладів обліку входить до послуги з утримання будинку:
Цитувати
ПЕРЕЛІК послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій
...
Періодична повірка, обслуговування і ремонт квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтаж, транспортування та монтаж після повірки
Колізія вирішується за датою.


http://reyestr.court.gov.ua/Review/38784223
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

  Адже, згідно чинного законодавства, виконавцем  ЖКП у будинку може бути лише одна юридична особа, та у якої  документи на будинок, і відповідно, лічильники та все інше майно на балансі (докладніше тут  ...
Ви спочатку до кінця дочитайте те, на що посилаєтесь,  та спробуйте зрозуміти про що там пишуть.
Цитувати
Таким чином, зважаючи на все вищевикладене, можна зробити наступні висновки: у окремого багатоповерхового будинку або у групи багатоповерхових будинків згідно Порядку визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді, затвердженого наказом № 60 Держжитлокомунгоспу України від 25.04.2005 року органом місцевого самоврядування  або власниками житла (ОСББ чи ЖБК) може бути визначений лише один виконавець послуг  з централізованого водопостачання та водовідведення,
Звісно в одному будинку не може бути двох виконавців послуги з централізованого водопостачання та водовідведення. Проте виконавцем послуги з утримання будинку та виконавцем послуги з централізованого водопостачання та водовідведення могли бути (а за останньою редакцією ЗУ "Про ЖКП" навіть повинні) різні юридичні особи. Лічильники, про які ми вели мову, є квартирними і ніяк не можуть бути на балансі балансоутримувача будинку. Вони е власністю власника квартири. ( Доречі і загальнобудинкові лічильники не завжди є  на балансі балансоутримувача будинку. Постачальники води та тепопостачальники можуть мати ці лічильники у своїй власності.)
І ще одне зауваження, виконавцем послуги з утримання будинку не обов'язково є балансоутримувач будинку, це може бути зовсім стороння особа, яка виграла конкурс і призначена ОМС, або визначена власником будинку.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

http://reyestr.court.gov.ua/Review/38784223   

Досить займатися флудом. Загально відомо, що є рішення як позитивні так і негативні.  За місцем проживання авторки питання є негативне. Тобто для неї вірогідність оримати потрібне рішення значно нижча, ніж для Вас у Луцьку.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Автор: focus:
Цитувати
Постанова 869 не регулює відносини між споживачем послуг і виконавцем,
Вона регулює інше.
Автор: focus:
Цитувати
Положення ч. 3 ст. 28 вказаного вище Закону передбачають, що перiодична повiрка, обслуговування та ремонт (у тому числi демонтаж, транспортування та монтаж) засобiв вимірювальної технiки (результати вимiрювань якими використовуються для здiйснення розрахунків за спожитi для побутових потреб електричну i теплову енергiю, газ i воду) здійснюються за рахунок пiдприємств i органiзацiй, якi надають послуги з електро-, тепло,- водопостачання.
Читайте все, а не тільки те, що подобається:
Цитувати
3. Порядок подання фізичними  особами,  що  не  є  суб'єктами підприємницької  діяльності,  -  власниками  засобів вимірювальної техніки (результати   вимірювань   якими   використовуються   для здійснення  розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну і теплову енергію,  газ і воду) на періодичну повірку цих  засобів та   оплати   за  роботи,  пов'язані  з  повіркою,  встановлюється Кабінетом Міністрів України. Періодична повірка, бслуговування та ремонт   (у  тому  числі  демонтаж, транспортування  та  монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються  за  рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

Цитувати
Стаття 46. Оплата метрологічних робіт та використання коштів,  отриманих за виконання цих робіт і надання  метрологічних послуг
     1. Підприємства,   організації  та  фізичні  особи  оплачують метрологічні роботи, пов'язані із здійсненням на госпрозрахункових засадах усіх видів державного метрологічного контролю,  визначених статтею  21,  а  також  послуги,  передбачені  частиною  четвертою статті  15  цього  Закону, в порядку ( 805-2012-п ), встановленому
Кабінетом Міністрів України.

Цитувати
ПОРЯДОКоплати метрологічних робіт і послуг
1. Цей Порядок визначає механізм оплати підприємствами, установами, організаціями, фізичними особами, фізичними особами - підприємцями (далі - замовники) метрологічних робіт, пов'язаних із здійсненням на госпрозрахункових засадах усіх видів державного метрологічного контролю, визначених статтею 21 Закону України “Про метрологію та метрологічну діяльність” (далі - Закон), а також послуг, передбачених частиною четвертою статті 15 Закону.

Цитувати
ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
07.02.2013   № К/9991/29412/12
Отже, проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії,у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки здійснюється за рахунок виконавця зазначених послуг, а витрати понесені виконавцем включаються у тариф на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та сплачуються споживачем щомісячно.

Питання ж не в тому хто проведе повірку. Питання платити чи не платити за неї споживачу. Отримати рішення про зобов'язання провести повірку виконавця на підставі ч. 3 ст. 28 є можливим ( вірогідність 50х50). Але ж виконавець, здійснивши повірку, отримує право на отримання компенсації витрат на її проведення. Тому можша потім отримати позов про відшкодування витрат. Доречі я раніш наводив приклад рішення про зобов'язання виконавця провести повірку в якому в мотивувальній частині відповідачу прчмим текстом було роз'яснено його право на звернення до споживача про компенсацію вартості повірки після її проведення, та, в разі відмови, право вимагати це в судовому порядку.
Автор: focus:
Цитувати
Положенням ч. 4 ст. 26 Закону України «Про житлово-комунальнi послуги» вiд 24 червня 2004 року, який набрав чинності з 1 січня 2005 року, передбачено, що у разi якщо виконавець не є виробником, вiдносини мiж ним та виробником регулюються окремим договором, який укладається вiдповiдно до вимог цієї статті.
Ми не ведем мову про виробника. А ЗУ "Про ЖКП" набрав чинності з 30.07.2004  http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1875-15/ed20121118/card4#History  , а не з 01.01.2005р. ( це Ви путаєте з договорами до 01.01.2006р.?).
Автор: focus:
Цитувати
Згідно з ч. 3 ст. 28 вищевказаного Закону якщо виконавцем послуг є водопостачальна організація, то її витрати, повязанi з перiодичною повiркою, обслуговуванням та ремонтом квартирних лiчильникiв холодної води повинні вiдшкодовуватись власником або балансоутримувачем цього будинку через оплату за утримання будинкiв i споруд та прибудинкових територій.
Якого закону?  Це не цитата з закону. Це висновок і не на підставі одного закону. Мабуть і не Ваш, тільки Ви посилання не надаєте.  Висновок вірний, але неповний. Водопостачальна організація має право на відшкодування від виконавця послуги з утримання будинку, якщо той надає послугу по повірці ( яка для нього не є обов'язковою). А як не надає, то коштів на відшкодування не має.  Тому споживач сплачує напряму тому, хто таку послугу надає. причому одноразово, а не помісячно.
« Останнє редагування: 01 Червня 2014, 00:59:25 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

??? ...  Є ж імперативна норма, ч. 3 ст. 28 закону України "Про метрологію та метрологічну діяльність": Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання. Нею, а не підзаконними ПКМУ повинен керуватися справжній суд.
  Про ст. 28.  повноваження КМУ ( надані йому цим же законом) та рішення ВАСУ дивіться у відповіді ФОКУСУ ( попередній пост).
У згаданих Вами постановах КМУ колізії немає:
До появи ПКМУ 529 ( ПКМУ 560 не мала норми про включення витрат на повірку до тарифу на утримання будинку)  ПКМУ 560 не суперечила п. 9 "правил..." ПКМУ 630.
ПКМУ 529 і 869 суперечать п. 9 "правил..." ПКМУ 630.   
Записаний

Nastya

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 32
    • Перегляд профілю

??? ...  Є ж імперативна норма, ч. 3 ст. 28 закону України "Про метрологію та метрологічну діяльність": Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання. Нею, а не підзаконними ПКМУ повинен керуватися справжній суд.
  Про ст. 28.  повноваження КМУ ( надані йому цим же законом) та рішення ВАСУ дивіться у відповіді ФОКУСУ ( попередній пост).
У згаданих Вами постановах КМУ колізії немає:
До появи ПКМУ 529 ( ПКМУ 560 не мала норми про включення витрат на повірку до тарифу на утримання будинку)  ПКМУ 560 не суперечила п. 9 "правил..." ПКМУ 630.
ПКМУ 529 і 869 суперечать п. 9 "правил..." ПКМУ 630.
Цитата: Nastya від 31 Травня 2014, 21:31:46
   
Цитувати
 
Цитувати
Адже, згідно чинного законодавства, виконавцем  ЖКП у будинку може бути лише одна юридична особа, та у якої  документи на будинок, і відповідно, лічильники та все інше майно на балансі (докладніше тут  ...
Ви спочатку до кінця дочитайте те, на що посилаєтесь,  та спробуйте зрозуміти про що там пишуть.

Шановний Юрій Васильович! Не варто так... Я прекрасно все розумію.  Біда в тому, що не розуміють багато інших.  З Вами тяжко вести дискусію. Ви завжди берете верх, хоча не завжди праві.  Як не по Вашому - тиснете  кнопку.   
Оригіналів документів (обовязкового зберігання) на будинок та про його власників  ОДИН КОМПЛЕКТ.  А у  кожного виконавця ЖКП він повинен бути. Дана  інформація є конфіденційною. Незаконне заволодіння нею та персональними даними власників карається Законом. 
Якщо юридичних осіб- виконавців ЖКП у будинку може бути кілька,  то поясніть, будь ласка, де беруть достовірну інформацію про будинок, прибудинкову територію та його власників, так звані виконавці (при-(ви)значені рішеннями ОМС). При тому, прошу не забувати, що дана інформація має бути отримана ЗАКОННИМ ШЛЯХОМ, а комунальних багатоквартирних будинків ( якими має право розпоряджатися ОМС)  в Україні лічені одиниці (тобто - майже відсутні).   
Записаний

Nastya

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 32
    • Перегляд профілю

Цитувати
Ви спочатку до кінця дочитайте те, на що посилаєтесь,  та спробуйте зрозуміти про що там пишуть.

Дочитала і не тільки відповідь на це питання. Розумію правильно. Збити не вдасця.
 Посилання мною наведене  для  думаючих.
 В даній статті готового, розжованого висновку  немає, але є аналіз  Закону України «Про житлово-комунальні послуги», Порядку визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді, затвердженого наказом № 60 Держжитлокомунгоспу України від 25.04.2005 року, Типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України № 630 від 21.07.2005 року.
http://jkg-portal.com.ua/ua/question/t/zhitlove-gospodarstvo/skolko-ispolnitelej-odnoj-otdelnoj--kommunalnoj-uslugi-mozhet-byt-opredeleno-v--odnom-otdelnom--dome-rnimejet-li-pravo-organ-mestnoj-vlasti-v-sootvetstvii-s-porjadkom-httpzakonnauuadocuid10925410--na-delegirovanije-chasti-funkcij--ispolnitelja-zhilishhnym/?page=2
Зокрема, раджу звернути увагу на наступні висновки:
Цитувати
...виконавець повинен надавати послуги безпосередньо споживачеві відповідно до умов укладеного договору, при цьому виконавець повинен мати на своєму балансі та обслуговувати внутрішньобудинкові інженерні мережі, адже  відповідно до п. 22 Типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення , затвердженого постановою Кабінету Міністрів України № 630 від 21.07.2005 року, точкою  розподілу,  в  яких здійснюється передача послуги з   постачання холодної   та   гарячої   води  від виконавця споживачеві, є  точка після  першої водозапірної  арматури  на  відгалуженні  від  стояка  у  квартирі споживача послуг у багатоквартирному будинку; а водовідведення - зливний отвір санітарно-технічних приладів.
Окрім цього, Порядком визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді, затвердженого наказом № 60 Держжитлокомунгоспу України від 25.04.2005 року не передбачено можливість делегування функцій виконавця іншим особам за рішенням органу місцевого самоврядування. Передача функцій виконавця субпідрядникам та іншим особам відповідно до п. 4.4. цього Порядку здійснюється виключно на договірних засадах, при цьому виконавець залишається відповідальним за якість наданих послуг.

Пропоную кожному  відповісти на питання: якщо виконавцями є, наприклад,  міськводоканал, теплокомуненерго, міськенерго, ітп, то чому точки розподілу, в  яких здійснюється передача послуг  від таких  "виконавців" ОСОБИСТО ВАМ,  знаходяться ДАЛЕКО НЕ ТАМ, де мають бути, поза межами не тільки квартир, а й будинку в цілому?
У наведених судових рішеннях суд відмовляє позивачам, тому, що відповідачі не є виконавцями, не обслуговують внутрішньобудинкові мережі, не утримують на балансі ні будинок ані  лічильники, а тому не мають обов язку  їх демонтувати, транспортувати,   повіряти і монтувати на  місце  за свій рахунок.   Але, далеко не кожен може зрозуміти те,  що написано між рядками таких судових рішень.
Записаний

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю

Цитувати
Вона регулює інше.


Що саме у спорі між споживачем та виконавцем послуг?


Цитувати
Питання ж не в тому хто проведе повірку. Питання платити чи не платити за неї споживачу. Отримати рішення про зобов'язання провести повірку виконавця на підставі ч. 3 ст. 28 є можливим ( вірогідність 50х50). Але ж виконавець, здійснивши повірку, отримує право на отримання компенсації витрат на її проведення. Тому можша потім отримати позов про відшкодування витрат. Доречі я раніш наводив приклад рішення про зобов'язання виконавця провести повірку в якому в мотивувальній частині відповідачу прчмим текстом було роз'яснено його право на звернення до споживача про компенсацію вартості повірки після її проведення, та, в разі відмови, право вимагати це в судовому порядку.


 у п.24 постанови 869 усе вказано... кому платить має платить споживач, і як ці витрати визначаються

Витрати з проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, визначаються відповідно до укладених договорів між виконавцем та субпідрядником, який виконує зазначені послуги, з розрахунку на один квартирний засіб обліку води та теплової енергії і нараховуються щомісяця споживачеві у складі послуги залежно від кількості таких засобів обліку шляхом додавання плати за проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, до загальної вартості послуг.

слід враховувати, що      Законом України “Про житлово-комунальні послуги” (абзацами 8, 9 частини першої статті 1, пунктом 7 частини другої статті 21) передбачено, що виконавець зобов'язаний утримувати в належному технічному стані, здійснювати технічне обслуговування та ремонт внутрішньобудинкових мереж, до яких належать засоби обліку - прилади, технічні пристрої для обліку кількісних та/або якісних показників житлово-комунальної послуги, які мають нормовані метрологічні характеристики.

Цитувати
Якого закону?  Це не цитата з закону. Це висновок і не на підставі одного закону. Мабуть і не Ваш, тільки Ви посилання не надаєте. 


http://reyestr.court.gov.ua/Review/21611862
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Горгаз и Электросети давно ввели затраты по поверке наших счетчиков в свою затратную часть, в накладные расходы предприятия. С нас "не берут" деньги за поверку и мы довольные, а Они тихо берут сколько им позволят и больше.
Почему с водомерными счетчиками по другому? Сколько об этом еще будет обсуждений.

Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email