Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

http://reyestr.court.gov.ua/Review/25236042
У х в а л а
ІМЕНЕМ    УКРАЇНИ
23 травня 2012 рокум. КиївСуддя Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ Ситнік О.М.,

Вже не актуально...  Протиправно... Див. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9108.0

[focus]

Ну то ясно....Протиправно...А недопускати до провадження?

зазначивши при цьому, що видача судового наказу про стягнення з відповідачів заборгованості не перериває перебігу позовної давності.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/64712089

[Юрій Васильович]

Ну то ясно.... Протиправно...А недопускати до провадження?

зазначивши при цьому, що видача судового наказу про стягнення з відповідачів заборгованості не перериває перебігу позовної давності.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/64712089

Щоб допустили до перегляду потрібні приклади різного застосування одних і тих самих норм матеріального права. А не наявність порушень, як в касаційній інстанції.  В наведених прикладах різниця в чому?  З заявника борг стягнули, в наведених прикладах борг стягнули... Період, заякий стягнули борг з заявника, МЕНШЕ 3-х років... Що заявник хотів довести?  Що з нього потрібно стягнути більше? Він що, несповна розуму?

[focus]

Ви ж funmastery розтлумачували..І не один раз. Забули?

Розбивали щоб Вам легше було зрозуміти. Фактично ж якщо позов подано, наприклад,  23 числа якогось місяця якогось року, то позовні вимоги будуть задоволені з 23 числа такогож  місяця якогось - 3 року. І за той не повний місяць доведеться суду (позивачу) розрахувати яка частка від місячного платежу відповідає тій кількості днів, що залишились до кінця місяця.

[Юрій Васильович]

Не забув. Тільки у funmaster були конкретні питання. У Вас ніякої конкретики. По рішенню з ЄДРСР http://reyestr.court.gov.ua/Review/64712089 не можливо з'ясувати: коли було подано позовну заяву, скільки справа розглядалася в суді першої інстанції, за який період заявлено позовні вимоги, через що апеляційна інстанція зменшила розмір стягнення на 19гр.36коп і що саме хотів заявник від ВСУ, його аргументацію.
Вам відомі всі подробиці справи? Це Ваша справа? Так викладіть обставини справи і поставте питання "по-людські".

[focus]

Юрій Васильович!
http://reyestr.court.gov.ua/Review/64712089

зазначивши при цьому, що видача судового наказу про стягнення з відповідачів заборгованості не перериває перебігу позовної давності.

Знайдіть мені  процитований вище висновок ВСУ  у рішенні апеляційного суду
http://reyestr.court.gov.ua/Review/61369379

[Юрій Васильович]

Ви можете викласти всі рішення ВССУ, на які посилаєтесь, та свою заяву?

[focus]

Якшо коротко:
 ВССУ погодився з висновком апеляційної інстанції, що подання до суду заяви про видачу судового наказу про стягнення заборгованості за житлово-комунальні послуги на підставі положення ч. 2 ст. 264 ЦК України перериває позовну давність.

У інших справах ВССУ зробив протилежний висновок:
У справі за позовом  про стягнення заборгованості 23 травня 2012 року ВССУ не застосував норми ч.2 ст. 264 Цивільного кодексу України не зважаючи на звернення   до суду з заявами про стягнення заборгованості з відповідачів у порядку наказного провадження та видачі двох судових наказів, які пізніше були скасовані. Суд прийшов висновку про задоволення позовних вимог за три останні роки у межах позовної давності, оскільки позивач до 23 травня 2011 року у суд з позовом не зверталося. Решта вимог позивача незадоволено. http://reyestr.court.gov.ua/Review/25236042

[Юрій Васильович]

Оце "якщо коротко" і призводить до таких наслідків.
Апеляційний суд з застосуванням позовної давностіі розібрався, але виклав це у стилі "якщо коротко"...
Суддя ВССУ виклав ще коротше...
Колегія ВСУ підписала заготовку судді-доповідача, який теж викладав у стилі "якщо коротко"...
Наскільки зрозумілою і аргументованою була заява про перегляд, нам невідомо...
Результат: відмовили правомірно, підстави відмови вказали не ті.

ВСУ у постанові у справі про перегляд

подання кредитором заяви про видачу судового наказу в порядку, передбаченому розділом ІІ ЦПК України, перериває перебіг строку позовної давності.

Це 21 січня 2015 року.
Апеляційний 14 вересня 2016 року   виправляє постанову міськрайонного  від 01 червня 2016 року ( це більше ніж через рік після 21 січня 2015 року)  відповідно до висновку ВСУ.
Касаційний залишає без змін - погоджується з апеляційним.
ВСУ мав відмовити у відкритті провадження посилаючись на відповідність висновків апеляційного та касаційного судів висновку ВСУ.

[focus]

Результат: відмовили правомірно, підстави відмови вказали не ті.

Ви ж самі казали...Заявнику достатньо навести приклади неоднакового застосовання норм матеріального права судом касаційної інстанції. В такому випадку ВСУ зобовязаний допустити до провадження справу.

ВСУ мав відмовити у відкритті провадження посилаючись на відповідність висновків апеляційного та касаційного судів висновку ВСУ.

ВСУ може і відійти і від своєї правової позиції

У разі якщо під час розгляду справи Верховний Суд України встановить необхідність відійти від висновку про застосування норми права, викладеного у постанові Верховного Суду України, яка була прийнята іншим складом суду (іншою палатою чи палатами, які брали участь у спільному засіданні), справа передається на розгляд спільного засідання палат Верховного Суду України, яке проводиться за участю палати (палат), що розглядала справу до моменту її передання, та палати (палат), яка приймала відповідну постанову Верховного Суду України. Засідання є правомочним за умови присутності на ньому не менше двох третин суддів від загального складу кожної з відповідних судових палат Верховного Суду України.

[Юрій Васильович]

Ви ж самі казали...Заявнику достатньо навести приклади неоднакового застосовання норм матеріального права судом касаційної інстанції. В такому випадку ВСУ зобовязаний допустити до провадження справу.

Формально

Стаття 355. Підстави для подання заяви про перегляд судових рішень

1. Заява про перегляд судових рішень у цивільних справах може бути подана виключно з підстав:

1) неоднакового застосування судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, що спричинило ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах;

2) неоднакового застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм процесуального права - при оскарженні судового рішення, яке перешкоджає подальшому провадженню у справі або яке прийнято з порушенням правил підсудності або встановленої законом компетенції судів щодо розгляду цивільних справ;

3) встановлення міжнародною судовою установою, юрисдикція якої визнана Україною, порушення Україною міжнародних зобов’язань при вирішенні даної справи судом;

4) невідповідності судового рішення суду касаційної інстанції викладеному у постанові Верховного Суду України висновку щодо застосування у подібних правовідносинах норм матеріального права.

{Стаття 355 в редакції Закону № 192-VIII від 12.02.2015} Стаття 360-4. Постанова Верховного Суду України про задоволення заяви
 1. Суд задовольняє заяву за наявності однієї з підстав, передбачених частиною першою статті 355 цього Кодексу.

  Не "прописали" випадок коли заява про перегляд подається щодо такого рішення, яке вже враховує висновок ВСУ. Тобто виникає ситуація, що кожен раз ( після того як ВСУ вже  роз'яснив як застосовувати спірну норму) потрібно допускати до перегляду, а потім відмовляти в перегляді. Але є

Стаття 360. Допуск справи до провадження

1. Питання про допуск справи до провадження вирішується суддею-доповідачем, визначеним у порядку, встановленому частиною третьою статті 11-1 цього Кодексу.

У разі якщо суддя-доповідач дійде висновку, що подана заява є обґрунтованою, він відкриває провадження.

У разі якщо суддя-доповідач дійде висновку, що подана заява є необґрунтованою, вирішення питання про допуск справи до провадження здійснюється колегією з трьох суддів у складі судді-доповідача та двох суддів, визначених автоматизованою системою документообігу суду додатково. Провадження відкривається, якщо хоча б один суддя із складу колегії дійшов висновку про необхідність його відкриття.

Яка Вам різниця коли відмовили, до чи після?
Ви ж наводили самі у  Reply #125 : 19 Березня 2016, 20:16:38 » приклад відмови у аналогічному випадку:

http://reyestr.court.gov.ua/Review/55160150

П О С Т А Н О В А

І М Е Н Е М    У К Р А Ї Н И

13 січня 2016 року                           м. Київ

Судова палата у цивільних справах

Верховного Суду України в складі:головуючого суддів: Охрімчук Л.І., Гуменюка В.І., Лященко Н.П.,Романюка Я.М.,  Сеніна Ю.Л.,     
----------------------
Позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач.

Судовий наказ відповідно до частини першої статті 95 ЦПК України є особливою формою судового рішення про стягнення з боржника грошових коштів або витребування майна за заявою особи, якій належить право такої вимоги.

Ураховуючи те, що судовий захист права кредитора (виконавця послуг) на стягнення грошових коштів можна реалізувати у позовному провадженні та шляхом видачі судового наказу як особливої форми судового рішення, подання кредитором (виконавцем послуг) заяви про видачу судового наказу в порядку, передбаченому розділом ІІ ЦПК України, перериває перебіг позовної давності.

Саме з такого розуміння зазначених норм матеріального права виходили й суди у справі, яка переглядається, установивши факт періодичного часткового погашення відповідачем боргу, що свідчить про визнання цього боргу, та врахувавши подання позивачем до суду заяви про видачу судового наказу щодо стягнення з відповідача заборгованості в порядку, передбаченому розділом ІІ ЦПК України, та правильно застосувавши положення частини другої статті 264 ЦК України. 

Аналогічний правовий висновок щодо застосування частини другої статті 264 ЦК України міститься у постанові Верховного Суду України від 21 січня 2015 року.

Чи Ви сподівалися на

ВСУ може і відійти і від своєї правової позиції

У разі якщо під час розгляду справи Верховний Суд України встановить необхідність відійти від висновку про застосування норми права, викладеного у постанові Верховного Суду України, яка була прийнята іншим складом суду (іншою палатою чи палатами, які брали участь у спільному засіданні), справа передається на розгляд спільного засідання палат Верховного Суду України, яке проводиться за участю палати (палат), що розглядала справу до моменту її передання, та палати (палат), яка приймала відповідну постанову Верховного Суду України. Засідання є правомочним за умови присутності на ньому не менше двох третин суддів від загального складу кожної з відповідних судових палат Верховного Суду України.

Але ж слід було розуміти що "може і відійти" не є тотожним "відійде". І яка мала вірогідність того "може"...

[focus]

Формально

Ну це не серйозно
почитайте п.264 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/974_924

воно відповідало стандарту «законності», передбаченому Конвенцією - стандарту, що вимагає, щоб усе законодавство було сформульовано з достатньою точністю для того, щоб надати особі можливість - за потреби, за відповідної консультації - передбачати тією мірою, що є розумною за відповідних обставин, наслідки, які може потягнути за собою її дія (

Заява про перегляд відповідає вимогам закону. Надано приклади неоднакового застосування норм права.

Стаття 355. Підстави для подання заяви про перегляд судових рішень
1. Заява про перегляд судових рішень у цивільних справах може бути подана виключно з підстав:
1) неоднакового застосування судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, що спричинило ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах;

ст.357 ЦПК

3) обґрунтування підстав для перегляду судового рішення, передбачених статтею 355 цього Кодексу;

Заявник справедливо чекав на допуск.Однак.Принцип юридичної визначенності непрацює.

[Юрій Васильович]

Ну це не серйозно

То питання не до мене, я не автор.

почитайте п.264

Читайте самі. Я маю в ЄСПЛ прийняті до розгляду заяви ( вже справи) і як заявник, і як представник....

Заява про перегляд відповідає вимогам закону. Надано приклади неоднакового застосування норм права.

Мало того щоб відповідала вимогам закону. Ще потрібно і викласти доладно. Наведіть текст заяви, а то розмова ні про що...

Заявник справедливо чекав на допуск.

Щоб після допуску отримати відмову... І ще до отримання рішення від 01 червня 2016 року Ви самі  виклали у  Reply #125 : 19 Березня 2016, 20:16:38 » приклад відмови у аналогічному випадку.

Однак.Принцип юридичної визначенності непрацює.

Не працює... Окремо. Тільки це калька з російського "принцип не работает". Українською - принцип не діє.   
Зверніться до ЄСПЛ зі скаргою про порушення ч. І ст. 6, ст. 13 Європейської Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод від 4 листопада 1950р.  (Конвенція  набула чинності в Україні 11.09.1997р.).

[focus]

що судовий захист права кредитора (виконавця послуг) на стягнення грошових коштів можна реалізувати у позовному провадженні та шляхом видачі судового наказу як особливої форми судового рішення, подання кредитором (виконавцем послуг) заяви про видачу судового наказу в порядку, передбаченому розділом ІІ ЦПК України, перериває перебіг позовної давності.

Суд повторює,  що пункт 1 статті 6 ( 995_004  )  гарантує  кожному  право  на  звернення  до суду з позовом щодо його прав та обов'язків цивільного характеру.  У такій  формі  в  цьому  пункті втілено  "право  на суд",  одним з аспектів якого є право доступу, тобто право на порушення провадження в суді за  цивільним  позовом
(див. рішення  у  справі  "Ґолдер  проти  Сполученого Королівства" ( 980_086  )  (Golder  v.  the  United  Kingdom)  від  21   лютого
1975 року, серія A, N 18, сс. 17-18, пп. 35-36). Однак це право не є абсолютним.  Воно може  підлягати  законним  обмеженням,  таким, наприклад,   як   передбачені   законом  строки  давності,

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/974_471

[Юрій Васильович]

Однак це право не є абсолютним.  Воно може  підлягати  законним  обмеженням,  таким, наприклад,   як   передбачені   законом  строки  давності,

Саме це і врахував апеляційний суд. І зменшив розмір стягнення.
Бо Законом встановлені такі обмеження:

Стаття 257. Загальна позовна давність
1. Загальна позовна давність встановлюється тривалістю у три роки.
Стаття 264. Переривання перебігу позовної давності
1. Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку.
2. Позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач.
3. Після переривання перебіг позовної давності починається заново.
Час, що минув до переривання перебігу позовної давності, до нового строку не зараховується.

Ви не згодні? Зверніться до ЄСПЛ зі скаргою про порушення ч. І ст. 6, ст. 13 Європейської Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод від 4 листопада 1950р.  (Конвенція  набула чинності в Україні 11.09.1997р.). Чекаємо заяву на рецензію!
Нагадую Вам 

2. Форум організований не для вільного спілкування на довільні теми.
3. .....   Щоб отримати кваліфіковану відповідь, слід дотримуватись наступних рекомендацій: в запитанні сформулювати суть проблеми, приєднати наявні документи, повідомити Ваше бачення шляхів вирішення проблеми. Детально про правила для запитань в темі: (FAQ ПРАВИЛО http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8693.0.html  )

http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5758.msg20996.html#msg20996 

4. Виконати наступний перелік дій:
Якщо ви хочете отримати відповідь на питання по справі пов'язаній з юриспруденцією.
ОБОВ'ЯЗКОВО:
                 1). Додайте копії ВСІХ процесуальних документів.
                 2). Як можна більш докладно опишіть  ситуацію.
                 3). Якщо вже маєте - викладіть свій приблизний план дій по вирішенню Вашого питання.
Для тих у кого судову справу ВЖЕ відкрито, бажано (не обов'язково, але по можливості) до того як ставити питання:
відвідати суд, взяти справу на ознайомлення і зробити копії (фотографії, ксерокопії, тощо) ВСІХ без винятку сторінок. (в т.ч. чеки, конверти, повістки, повідомлення).
Під час обговорення Вашої проблеми можливо знадобиться уточнення деяких питань/деталей, відповіді на які, як правило, є в справі.  Це може  прискорити вирішення Вашої проблеми, це у Ваших інтересах!

http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8693.0.html