'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Домофон (варіант від СПЕКТР)  (Прочитано 32759 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю

Відповідь не цілком нормальна.
Наші комунальники дуже добре вміють при потребі казати "я не я і хата не моя".
ЖЕО, яка утримує на балансі та управляє багатоквартирним будинком, несе перед співвласниками житла в будинку відповідальність за належне утримання будинку. Зобов`язана:
Цитувати
забезпечити належні експлуатацію та утримання майна, що перебуває на його балансі.
Цитувати
забезпечувати експлуатацію будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд та об'єктів благоустрою, розташованих на прибудинкових територіях, згідно з умовами укладених договорів, стандартами, нормативами, нормами і правилами;
Доцільно опрацювати статті 1, 20, 23, 24,25 ЗУ Про ЖКП.
А також НПА, на які були посилання в моєму попередньому повідомленні.

Щодо отриманої відповіді.
Доцільно надіслати повторний запит. З повідомленням, що посадові особи ЖЕО ухиляються від належного виконання ЗУ "Про звернення громадян".
Поскаржитись на ЖЕО до прокуратури (контроль за дотриманням законодавства про звернення громадян).
Записаний

Спектр

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 61
  • City: Киев
    • Перегляд профілю

При жалобе в прокуратуру и другие инстанции  на ответы из КП Житло-Сервис, копию ответа ни один закон не запрещает предоставлять?
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю

При жалобе в прокуратуру и другие инстанции  на ответы из КП Житло-Сервис, копию ответа ни один закон не запрещает предоставлять?
Звичайно, копії відписок Ви приєднуєте до заяв в якості додатків, на підтвердження обгрунтованості Ваших скарг.

Тільки оригінали не віддавайте!  ;)
Зберігати слід свої звернення (екземпляри з штампом, реєстраційним номером на підтвердження отримання звернення) та відповіді.
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю

Если домофонная фирма установит замки, то она обязана безоплатно обеспечить вас ключами для беспрепятственного доступа в свою квартиру. Если этого не произойдет вы имеете все основания, вызвав милицию, составить акт о нарушении ваших прав, можете даже сами потом демонтировать замок.
Рекомендація визвати міліцію, якщо Вас не забезпечили ключами і створили перешкоду в доступі до житла - коректна.
Кілька разів викликати міліцію. Повідомляти, що ось ця консьєржка не відкриває Вам замок. Або, що невідомі заблокували двері. Вимагати їх знайти. Складати протоколи. Фотографувати їх.
Писати заяви в міліцію про притягнення чи консьєржек, чи невідомих до відповідальності.
Таким чином зберете докази створення Вам перешкоди в доступі до житла.
Подати повторну претензію ЖЕО, скарги на ЖЕО.

Рекомендація самому здійснити демонтаж замка - досить спірна. Нові двері з замком - то вже не Ваша власність. І за її пошкодження є ризик бути притягнутим до відповідальності власниками цього майна. Пошукайте на сайті. Публікувались судові рішення про притягнення до відповідальності за пошкодження домофону.

Демонтувати замок має право ЖЕО, на балансі та в управлінні якого знаходиться будинок.
Записаний

Спектр

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 61
  • City: Киев
    • Перегляд профілю

Пришел ответ из прокуратуры (на удивление быстро).
Отправили моё письмо в Главное управление жилищного обеспечения Киева.
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю


Рекомендація самому здійснити демонтаж замка - досить спірна. Нові двері з замком - то вже не Ваша власність. І за її пошкодження є ризик бути притягнутим до відповідальності власниками цього майна. Пошукайте на сайті. Публікувались судові рішення про притягнення до відповідальності за пошкодження домофону.

Демонтувати замок має право ЖЕО, на балансі та в управлінні якого знаходиться будинок.
Не вбачаю жодних проблем демонтувати замок, який перешкоджає доступу власника до своєї квартири. По-перше, нові двері разом з начинням є співвласністю всіх власників приміщень будинку, в т.ч. і заявника. Він має права вчиняти дії як співвласник так само, як і ті співвласники, що прийняли рішення встановити ці двері. По-друге, демонтаж (а не пошкодження вандальними методами) може бути здійснено в присутності працівників МВС із зазначенням того, що це вчинено для розблокування і усунення перешкод в користуванні власністю. По-третє, пошкодження домофону це навмисна, хуліганська дія, а ми ведемо мову про вчинення дій щодо усунення протиправних перешкод в користуванні власністю.
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю


Рекомендація самому здійснити демонтаж замка - досить спірна. Нові двері з замком - то вже не Ваша власність. І за її пошкодження є ризик бути притягнутим до відповідальності власниками цього майна. Пошукайте на сайті. Публікувались судові рішення про притягнення до відповідальності за пошкодження домофону.

Демонтувати замок має право ЖЕО, на балансі та в управлінні якого знаходиться будинок.
Не вбачаю жодних проблем демонтувати замок, який перешкоджає доступу власника до своєї квартири. По-перше, нові двері разом з начинням є співвласністю всіх власників приміщень будинку, в т.ч. і заявника. Він має права вчиняти дії як співвласник так само, як і ті співвласники, що прийняли рішення встановити ці двері. По-друге, демонтаж (а не пошкодження вандальними методами) може бути здійснено в присутності працівників МВС із зазначенням того, що це вчинено для розблокування і усунення перешкод в користуванні власністю. По-третє, пошкодження домофону це навмисна, хуліганська дія, а ми ведемо мову про вчинення дій щодо усунення протиправних перешкод в користуванні власністю.
Далі обговорення переходить в суперечку заради суперечки.

Нові двері разом з начинням - то вже власність учасників правочину по встановленню тих дверей. І, якщо вже займатись казуїстикою, то для неучасників цього правочину взагалі можна ставити питання про сервітут. І про стягнення плати за користування чужими дверима. Жарт.

Щодо демонтажу разом з міліцією. Ви маєте практичний досвід реалізації такої поради? З мого практичного досвіду. Перше, що кажуть представники міліції, приїхавши на виклик: "Нічого робити, ламати, відкривати, розблокувати, підтверджувати не будемо. Звертайтесь до суду".

Ще раз. Ваші рекомендації не однозначні, досить спірні. Дослухаючись цих порад, недостатньо підготовлена людина може створити собі купу проблем. Однак це не означає, що вони не мають права на існування. Як діяти - кожен вирішує для себе сам.
Тож пропоную припинити суперечку.
« Останнє редагування: 27 Вересня 2012, 20:00:03 від Тетяна Academia »
Записаний

Спектр

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 61
  • City: Киев
    • Перегляд профілю

С районной администрации пришел ответ. Пожалуйста расшифруйте что обозначает фраза, которую я знаком вопроса отметил. Не совсем понятно.
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

Мабуть, доречніше запитати на бухгалтерському форумі:
http://forum.liga.net/Discussions.asp?forumid=2
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю

С районной администрации пришел ответ. Пожалуйста расшифруйте что обозначает фраза, которую я знаком вопроса отметил. Не совсем понятно.
Это не должно вас волновать, это бухгалтерские тонкости. Поясню. Здания и сооружения - это основные средства, активы. Если б дом был собственностью КП, то его б следовало учитывать в балансе как актив. Но сам дом КП не принадлежит, а только управляется/обслуживается им. Вот по этому он учитывается на внебалансовом счете, а расходы на его обслуживание проходят по балансу и учитываются на соответствующих счетах согласно плану счетов бух.учета.
Главное, что райадминистрация указала, что КП является балансодержателем и осуществляет управление  домом.
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю

Відповідь Дніпровської РДА - не дуже втішна. Бюрократична казуїстика перемогла.
Доцільно розшукати Наказ КМДА та ознайомитись з його змістом. Може, ситуація проясниться.

Главное, что райадминистрация указала, что КП является балансодержателем и осуществляет управление  домом.
От саме цього у відповіді РДА і немає.
Є відповідь, що будинок обслуговується КП Житло Сервіс. Однак відсутня інформація, хто і на яких підставах є балансоутримувачем та управителем будинку.
Така відповідь зручна для КП, дає можливість ухилятись від відповідальності перед власниками квартир за недотримання вимог ЗУ Про ЖКП, нормативів, норм, стандартів і правил утримання будинку.
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю

Доцільно витребувати статут КП Житло Сервіс і подивитись - чи передбачено "балансоутримання та управління" статутними положеннями цього КП.
І надіслати уточнюючий запит до РДА.
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю

Доцільно витребувати статут КП Житло Сервіс і подивитись - чи передбачено "балансоутримання та управління" статутними положеннями цього КП.
І надіслати уточнюючий запит до РДА.
Я б ще подав інформаційний запит до ГУ житлового забезпечення КМДА з приводу надання копії наказу Про передачу на обслуговування житлового будинку КП Житло-Сервіс. Чим керувалося зазначене ГУ та з яких підстав цей наказ виник, чому саме обслуговування доручено цьому КП.
Крім того в листі РДА посилається на те, що згідно стандартів бух.обліку будинок перебуває на позабалансовому обліку в КП. Для такої бухгалтерської операції мають бути підстави посвідчені відповідним первинним бухгалтерським документом, наприклад актом приймання-передачі будинку від власника до КП в управління. Інакше обліковувати будинок на позабалансовому рахунку неможливо. Згідно стандартів б/о так обліковують майно в договірному користуванні/управлінні, лізингу, аренді. От і варто запитатися в РДА відповідно до яких первинних документів та на яких підставах будинок перебуває на позабалансовому обліку в КП
Записаний

Спектр

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 61
  • City: Киев
    • Перегляд профілю

Вот ещё один ответ пришел, даже не знаю радоваться последним двум пунктам или нет. И что делать если житло-сервис не исправит ситуацию?
Записаний

Валентина

  • Активний Дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 437
    • Перегляд профілю
    • Email

Відповідно до п.36 Положення про  порядок передачі квартир (будинків) у власність громадян, затвердженого Державним комітетом України по житлово-комунальному господарству № 56 від 15.09.1992р.(чинним до 16.12.2009р.) списувались приватизовані житлові приміщення з балансу основної діяльності. Тобто ЖЕКами здійснювався позабалансовий облік приватизованих квартир.
Записаний
 

+ Швидка відповідь


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email