'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Лічильники => Тема розпочата: alex від 19 Лютого 2013, 16:24:15

Назва: поверка теплосчетчика
Відправлено: alex від 19 Лютого 2013, 16:24:15
Уважаемые форумчане !

Сложилась такая ситуация - пришло время поверки теплосчетчика, я получил письмо от ЖЕКа о необходимости поверки.
Я сделал поверку "за свои" и отправил письмо о поверке. В ответ получил письмо, что у них нет оснований постановки на учет счетчика, но в тоже время просят предоставить показатели счетчика. Я чего-то в этой жизни не понимаю. Показатели ЖЕК всегда снимал сам - счетчик в коридоре.

Есть какая-то норма, что я должен письменно им предоставить показания счетчика ?
Что я сделал не так и что посоветуете  действовать дальше в случае предоставления счетов за тепло не по счетчику (из-за того, что дополнительно не сообщил о показаниях) ?

Спасибо !
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: Юрій Васильович від 20 Лютого 2013, 15:30:58
Можна ще на "Акт надання послуг" глянути?
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: alex від 20 Лютого 2013, 15:38:56
Можна ще на "Акт надання послуг" глянути?

вот
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: Юрій Васильович від 20 Лютого 2013, 16:39:17
ПП "Аніка" пломбування не здійснювало?
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: alex від 20 Лютого 2013, 16:42:31
ПП "Аніка" пломбування не здійснювало?

Сделало. Но ЖЕК, наверное, хочет еще свою поставить. Или хотел присутствовать когда срывали. Или когда ставили. Я не понимаю что он хочет.
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: Юрій Васильович від 20 Лютого 2013, 17:49:05
Сделало. Но ЖЕК, наверное, хочет еще свою поставить. Или хотел присутствовать когда срывали. Или когда ставили. Я не понимаю что он хочет.
Де це зафіксовано? Чи зафіксовано Актом покази лічильника  на час демонтажу на повірку та монтажу після повірки?
Бажання виконавця послуги з ЦО бути присутнім під час демонтажу-монтажу лічильника не суперечить нормам законодавства та "спрощує життя" споживачу.
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: alex від 20 Лютого 2013, 18:05:12
Сделало. Но ЖЕК, наверное, хочет еще свою поставить. Или хотел присутствовать когда срывали. Или когда ставили. Я не понимаю что он хочет.
Де це зафіксовано? Чи зафіксовано Актом покази лічильника  на час демонтажу на повірку та монтажу після повірки?
Бажання виконавця послуги з ЦО бути присутнім під час демонтажу-монтажу лічильника не суперечить нормам законодавства та "спрощує життя" споживачу.

ЖЕК ссылается на то, что я был обязан их согласовать с ним процедуру поверки, которая заключается в том, что ЖЕК должен снять пломбы и составляет акт разпломбирования.
Но я то вообще не трогал ни счетчик и пломбы - это делала компания. Вот я и не понимаю:
1. Чего я должен ЖЕКу ?
2. Вправе ли он начислять за тепло не по счетчику ?
3. Вправе ли я платить по счетчику в этом случае ?
4. Каким именно "надлежащим образом" предоставить ЖЕКу показания счетчика ? Счетчик на площадке в общедоступном месте - приходите - снимайте показания. Тем более, что все время они именно так и делали.
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: Юрій Васильович від 20 Лютого 2013, 18:25:29
Нормальна Фірма, що береться за виконання демонтажу-повірки-монтажу, сама забезпечує присутність представника виконавця послуги, який підписує Акти разом з Вами ( а можливо навіть сам пломбує). Якщо фірма пломбує сама, повинен складатись Акт в якому фіксуються номери пломб та покази лічильника. Копію  цього акту Ви надаєте виконавцю. В зазначених Вами документах таких даних не бачу.
Ще раз: Чи зафіксовано Актом покази лічильника  на час демонтажу на повірку та монтажу після повірки?
Можливо в "Свідоцтві..."?
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: alex від 20 Лютого 2013, 18:39:08
Нормальна Фірма, що береться за виконання демонтажу-повірки-монтажу, сама забезпечує присутність представника виконавця послуги, який підписує Акти разом з Вами ( а можливо навіть сам пломбує). Якщо фірма пломбує сама, повинен складатись Акт в якому фіксуються номери пломб та покази лічильника. Копію  цього акту Ви надаєте виконавцю. В зазначених Вами документах таких даних не бачу.
Ще раз: Чи зафіксовано Актом покази лічильника  на час демонтажу на повірку та монтажу після повірки?
Можливо в "Свідоцтві..."?

Есть акт, в нем только поверочный тавр. Показаний нету никаких. После поверки были нулевые. Еще есть памятка от этой фирмы. (во вложении).
Для того, чтоб сняли показания - я написал письмо в ЖЕК, но ЖЕК говорит, что я пломбы сорвал...

Редагування: Виправлено розмір вкладень.
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: Юрій Васильович від 20 Лютого 2013, 21:40:40
Цитувати
Показаний нету никаких. После поверки были нулевые.
Їх що обнулили? Навіщо?
Цитувати
Для того, чтоб сняли показания - я написал письмо в ЖЕК,
Коли? Повірка від серпня 2012р. В заяві покази зазначили?
Цитувати
ЖЕК говорит, что я пломбы сорвал...
А як він Вам нараховує за 4 місяці опалювального сезону?
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: alex від 20 Лютого 2013, 22:53:39
Цитувати
Показаний нету никаких. После поверки были нулевые.
Їх що обнулили? Навіщо?
Цитувати
Для того, чтоб сняли показания - я написал письмо в ЖЕК,
Коли? Повірка від серпня 2012р. В заяві покази зазначили?
Цитувати
ЖЕК говорит, что я пломбы сорвал...
А як він Вам нараховує за 4 місяці опалювального сезону?
Я ж не знаю зачем обнуляли. Я не умею поверку делать :-)
Заявление я тут опубликовал - второе вложение в первом сообщении этой ветки. Показаний не указал, попросил поставить на учет. Насколько я понимаю при постановке на учет показания и снимаются.
Насчитывает по квадратным метрам и показаниям теплосчетчика на дом, а не по показаниям моего квартирного теплосчетчика. Это написано в первом приложении первого сообщения этой ветки.
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: Юрій Васильович від 21 Лютого 2013, 00:31:31
Під час повірки покази не обнуляють. Хіба що перед повіркою вже було 999999,9, але за 4 роки навіть у 9-ти поверховому 2-х під'їздному будинку стільки не набігає. (Можливо Ваш лічильник меншої розрядності?)
По датах. Я не розумію чому Ви чекали аж до 29.10.2012р. Відповідь ЖЕКу дана з порушенням строку ( тиждень - п/п 9 п. 32 "Правил..." ПКМУ - 630).
Що далі? Позов до суду на захист прав споживача.
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: PV від 17 Червня 2013, 23:42:29
На жаль не маю часу виборювати свої права, тому ПРОДАЮ лічильник теплової енергії  ULTRAHEAT UH50 (повірений, з паспортом, працював менше одного сезону). Телефонуйте 067 611-14-20 або 050 121-43-53.
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Січня 2018, 17:14:11
І знову законодавство змінюється.  ЗУ "Про метрологію..":
З 02.08.2017р. по 09.06.2018р. діє така норма:
Цитувати
4. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, здійснюються за рахунок суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання, якщо інше не встановлено договором, укладеним відповідно до законів, що регулюють відносини у сферах електроенергетики та газопостачання.

{Абзац перший частини четвертої статті 17 в редакції Закону № 2119-VIII від 22.06.2017}

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, покладається на суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання. Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) покладається на суб’єктів господарювання, що здійснюють обслуговування відповідних засобів вимірювальної техніки.

{Абзац другий частини четвертої статті 17 в редакції Закону № 2119-VIII від 22.06.2017}

Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну енергію і газ) проводиться за рахунок тарифів на електро- і газопостачання або за рахунок постачальника послуг комерційного обліку. Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) проводиться за рахунок внесків за обслуговування вузлів комерційного обліку, встановлених відповідно до Закону України "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання".

{Абзац третій частини четвертої статті 17 в редакції Закону № 2119-VIII від 22.06.2017}

Порядок подання таких засобів на періодичну повірку, обслуговування та ремонт, а також порядок оплати за періодичну повірку, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) встановлюються Кабінетом Міністрів України.
- редакція відповідно до ЗУ "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання". http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2119-19/paran2#n2 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2119-19/paran2#n2)
З 10.06.2018р. діятиме така норма :
Цитувати
4. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, здійснюються за рахунок суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання.

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, покладається на суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання.

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) покладається на суб’єктів господарювання, що здійснюють обслуговування відповідних засобів вимірювальної техніки.

Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну енергію і газ) проводиться за рахунок тарифів на електро- і газопостачання. Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) проводиться за рахунок внесків за обслуговування вузлів комерційного обліку, встановлених відповідно до Закону України "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання".

Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування і монтаж) вузлів обліку, що забезпечують індивідуальний облік споживання теплової енергії та води в квартирах (приміщеннях) будинку, здійснюються за рахунок власників таких вузлів обліку, якщо інше не встановлено договором, а у разі укладення співвласниками багатоквартирного будинку індивідуальних договорів про надання відповідної комунальної послуги періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування і монтаж) таких вузлів обліку забезпечуються виконавцем комунальної послуги за рахунок плати за абонентське обслуговування, встановленої відповідно до Закону України "Про житлово-комунальні послуги".

Порядок подання таких засобів на періодичну повірку, обслуговування та ремонт, а також порядок оплати за періодичну повірку, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) встановлюються Кабінетом Міністрів України.
- редакція відповідно до ЗУ "Про ЖКП" http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2189-19/page3 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2189-19/page3)
НКРЕКП вже прибрає зі структури тарифів на водопостачання складову "витрати на повірку засобів обліку". Тобто знову повірка за рахунок споживача.
Назва: Re: поверка теплосчетчика
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Березня 2019, 16:33:02
З 10.06.2018р. діятиме така норма :
Відклали до 01.05.2019р.