Форум > Оплата ЖКП
Нарахування по незареєстрованих особах. Як побудувати стратегію захисту?
Віталій:
Доброго дня, пане Вікторе!
В мене виникла наступна ситуація. В квартирі, що знаходиться у кооперативному будинку (Шевченківський район) офіційно зареєстровані три особи: мій батько – учасник бойових дій, матір і я. У 2002-ому році у квартирі була тимчасово зареєстрована моя дружина, на той момент громадянка Узбекистану. Термін тієї реєстрації складав 3 місяці, після чого вона була перереєстрована у іншому місці – у приватному будинку в Київській області, де згодом отримала українське громадянство і зареєстрована зараз. З моменту тієї реєстрації нарахування квартплати йшло на 4-х осіб. Ми не заперечували, так як тарифи були не високі а моя дружина фактично проживає з нами. Потім в нас з’явилися 2 дітей. Дітей у вказаній квартирі не реєстрували, а зареєстрували у тому ж будинку, де й моя дружина.
З грудня 2008-го року голова кооперативу без будь яких письмових повідомлень і обґрунтувань збільшила нарахування квартплати, збільшивши кількість осіб по яких вона нараховується до 6. Ми не погодилися з цим і виставили вимоги: або ми платимо по старому (за 4-х осіб), або не будемо платити взагалі. З того часу й досі ми не сплатили жодної платівки. На ім’я голови кооперативу ми надсилали рекомендованого листа (є квитанція), у якому просили перелічити осіб по яких здійснюється нарахування, але відповіді не отримали.
Коли ми реєстрували дітей у тому будинку в області від голови кооперативу я отримав довідку (листопад 2008 р.), що вони тут не зареєстровані.
Схоже зараз кооператив збирається подавати позов до суду. На скільки я розумію, за законом ми повинні сплачувати лише за тих осіб, що зареєстровані в квартирі. Чи не змогли б ви пояснити, якою має бути стратегія захисту.
Колись я вже писав про цю історію, але тоді воно так і „зависло у повітрі”, а зараз сплило знову. Я б може й не парився, але коли обоє дітей інваліди (втрата слуху), коли треба платити за заняття з ними, за слухові апарати (по 18 тіс. грн. для кожної), починаєш рахувати кожну копійку.
З найкращими побажаннями,
Віталій.
Юрій Васильович:
--- Цитата: Віталій від 26 Травня 2010, 12:23:17 ---
З грудня 2008-го року голова кооперативу без будь яких письмових повідомлень і обґрунтувань збільшила нарахування квартплати, збільшивши кількість осіб по яких вона нараховується до 6.
--- End quote ---
А що Ви маєте на увазі під терміном "квартплата"?
Плата за утримання будинку та прибудинкової території повинна розраховуватись пропорційно площі квартири, а не кількості мешканців. Договір є? Що в ньому зазначено?
Плата за опалення те ж пропорційно площі квартири, мешканці ні дочого (навіть якщо є загальнобудинковий тепломір, його покази розподіляються пропорційно площі квартир).
Можливо Ви сплачуєте за гор. та хол. воду кооперативу , а вже кооператив сплачує постачальникам, то поставте квартирні лічильники і платіть по лічильникам не залежно від кількості мешканців (доречі якщо Ви платите по нормам за 4-х, то лічильники швидко окупляться, і Вам невдовзі ще й економія буде до родинного бюджету).
Плата за електроенергію теж по лічильнику і на рахунки Київенерго (договір вони повинні укладати з кожною квартирою окремо).
Плата за газ - теж можно поставити лічильник (правда це вже не дешево), але можливо й потрібно мати договір з Київгазом і платити їм.
gro-za:
Юрій Васильович, дякую йому, допомагає мені з розбором польотів. На даний час маю обмаль часу на детальні коментарі. Все правильно, плата за ЖКП не залежить від кількості мешканців квартири. Крім послуг з ГВП, ХВП та водовідведення, та й то у відсутності приладів обліку. Водолічильники не такі вже дорогі, у межах 70-140 грн., залежно від виробника. Зате звільняють від головного болю років на три, до чергової метрологічної повірки.
Віталій:
Лічильники на воду є. Саме їх встановлення і спричинило бажання перераховувати на більшу кількість осіб, тому що сплачувати стали реально менше і „хитрі розрахунки” кооперативної бухгалтерії стали неможливі.
Але проблема криється в іншому. Батько і матір сплачують 50% від суми, так як батько учасник бойових дій. Тому коли розрахунок здійснюється на 4-х осіб, то вся сума помножається на 0.75, коли ж розрахунок здійснюється на 6 осіб, то сума помножається на:
1/6*2*0.5+1/6*4*1=0.83. До того ж додається плата за газ ще на 2-х осіб і, здається, плата за користування ліфтом, яка теж розраховується на кількість осіб. Загалом виходить збільшення десь на 75 грн щомісяця.
Ніяких окремих договорів по при будинковій території немає. Все зведено у одну платіжку від КП ГІОЦ.
Юрій Васильович:
--- Цитувати ---Все зведено у одну платіжку від КП ГІОЦ.
--- End quote ---
Отож це й погано!
--- Цитувати ---Батько і матір сплачують 50% від суми, так як батько учасник бойових дій. Тому коли розрахунок здійснюється на 4-х осіб, то вся сума помножається на 0.75, коли ж розрахунок здійснюється на 6 осіб, то сума помножається на:
1/6*2*0.5+1/6*4*1=0.83.
--- End quote ---
почитайте наступні теми:
про розрахунок пільг:
Re: Про заключення типових договорів
« Reply #9 : 05 Травень 2010, 11:42:45 »
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4803.msg13142.html#msg13142
про договір на газ:
Re: Проблемы с ЖЭКом
« Reply #9 : 25 Березень 2010, 08:07:05 »
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4702.msg12546.html#msg12546
Справки из ЖЭКа для должников
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4723.msg12654.html#msg12654
там є відповіді на деякі питання.
подайте запит від імені батька у своє Управління праці та соцзахисту населення (УПСЗН) у якому зареєстрований Ваш батько як пільговик. Нехай вони нададуть інформацію скільки коштів і яким підприємствам жкг та кооперативу вони перераховують помісячно за спірний період. (якщо буде суд, то цю інформацію потрібно буде затребувати через суд, тож якщо отримаєте раніш то ще краще.)
А також на яку площу УПСЗН надає пільги?
Бо кооператив вірогідно Вас "розводить". УПСЗН враховує тільки зареєстрованих.
Тож по гор. , хол. воді та водовідведенню пільги надають на: Х м. куб./ 3 * 2 = 2/3 Х, а кооператив з Ваших слів рахує Х м. куб./ 6 * 2 = 2/6 Х = 1/3 Х. Тобто половину коштів наданих УПСЗН тупо привласнюється кооперативом. А це вже кримінал, тим паче ці кошти з держбюджету.
Звісно голова кооперативу може Вас залякувати що відповідно до ПКМУ № 630 - 2005р.:
--- Цитувати --- "17. Споживач зобов'язаний:
1) оплачувати послуги в установлений договором строк;
2) повідомляти виконавця про осіб, строк тимчасового проживання яких у квартирі (будинку садибного типу) перевищив місяць, а також протягом місяця про зміни, що відбулися у стані підсобного господарства і санітарно-технічного та інженерного обладнання (за умови проведення розрахунків за надані послуги згідно з нормативами (нормами) споживання); "
--- End quote ---
а відповідно до ПКМУ № 117 - 2003р.:
--- Цитувати ---"8. У разі коли у складі сім'ї пільговика відбулися зміни, що потребують коригування включеної до Реєстру інформації, він повідомляє про це уповноважений орган."
--- End quote ---
але це не виправдовує кооператив, тим паче що Ваш платіж він розраховує з урахуванням змін, але зайво отримані гроші від держави назад не повертає.
щодо пільг які надаються на "площу", то ніде в законодавстві нема норми що площу потрібно ділити на всіх як кубометри. норма 21 кв. м на людину + 10,5 кв. м на всіх пільговиків у сім`ї. У Вас виходить 52,5 кв. м. по пільзі 50%, решта - 100% і не потрібно вираховувати якісь там коефіцієнти. це стосується плати за опалення та за утримання будинку. І чи так за Вас доплачує УПСЗН Ви можете перевірити, якщо так то і в цьому випадку крадуть бюджетні кошти. Якщо ж УПСЗН ділить площу як кубометри то потрібно позиватися до УПСЗН, але і в такому разі кооперати краде бо зареєстрованих 3, а він ділить на 6 (дивись спочатку).
щоб плату за ліфт рахували по мешканцях- це вже "НОУ_ХАУ". плата за ліфт входить до плати за утримання будинку. В окремих випадках в ліфті ставлять спеціальне обладнання і плата утримується з картки (як за таксофон, але не за час а за кількість поїздок). можливо загальні збори кооперативу щось там наприймали, так вимагайте від голови надати протоколи зборів на ознайомлення, напишить заяву і вручіть їй під розпис. Вимагайте укласти договори по ПКМУ 630 та 529 з кооперативом. А на газ та електро укладіть самостійно напряму.
--- Цитувати ---або не будемо платити взагалі. З того часу й досі ми не сплатили жодної платівки.
--- End quote ---
це не вихід.
--- Цитувати ---На ім’я голови кооперативу ми надсилали рекомендованого листа (є квитанція
--- End quote ---
надсилати краще з повідомленням про вручення.
--- Цитувати ---Схоже зараз кооператив збирається подавати позов до суду.
--- End quote ---
а ви спробуйте владнати проблему шляхом домовленості. поясніть, що у разі, якщо буде підтверджено зайве перерахування кооперативу бюджетних коштів, то з позивача кооператив швидко перетвориться на відповідача (от тут Вам і знадобиться інформація з УПСЗН).
Навігація
Go to full version