'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Горизонтальний трубопровід із гарячою водою  (Прочитано 145803 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

Залишилася касаційна скарга.
  • 26.11.2012р., Постанова Окружного адміністративного суду міста Києва - відмовлено у задоволенні.
    В мотивувальній частині зазначено, що суд не надає оцінку відповідності будівельним нормам проекту будинку.
  • 27.02.2013р., Рішення Дарницького районного суду м.Києва - відмовлено у задоволенні.
    Рішення ґрунтується на припущеннях ПАТ “Київпроект”, не доведених доказами.
    При цьому суд посилається на ч.3 ст.61 ЦПК. Районний суд вважає, що обставини щодо відповідності будівельним нормам були встановлені судовим рішенням за адміністартивним позовом.
  • 12.06.2013р., рішення Апеляційного суду міста Києва - відмовлено у задоволенні, рішення суду першої інстанції не скасовано.
    При цьому суд не знайшов підстав за ст.309 ЦПК.
    В той же час, на мій погляд, районний суд порушив вимоги ст.60 ЦПК (Доказування не може ґрунтуватися на припущеннях) та ст.169 ЦПК (Суд відкладає розгляд справи у разі першої неявки без поважних причин належним чином повідомленого позивача в судове засідання).
Чи є сенс за таких обставин подавати касаційну скаргу?
Прошу у форумчан допомоги.
Дякую.
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

З'явився текст ухвали Апеляційного суду міста Києва http://reyestr.court.gov.ua/Review/31921632
Цитувати
Також колегія суддів погоджується із застосуванням судом першої інстанції положень ч. 3 ст. 61 ЦПК України.
Зазначені обставини спростовують твердження апелянта про те, що оскаржуване рішення, ґрунтується на припущеннях ПАТ «Київпроект».
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

Чи є сенс за таких обставин подавати касаційну скаргу?

З Вашого боку також недостатньо доказів було, які саме Ви мали надати (в обох процесах -адміністративному і цивільному). Програвши перший, тим самим полегшили завдання суду і опонентам відмовити у цивільному позові. Тож залишається посилатися лише на процесуальні порушення, але навіть їх відсутність не буде свідчити про незаконність рішення.
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

Цитувати
Відповідно до ч.4 ст.328 ЦПК України неправильне застосування норм матеріального права чи порушення норм процесуального права є підставою для відкриття касаційного провадження незалежно від обґрунтованості касаційної скарги.
Незважаючи на порушення норм процесуального права судами 1-ої та апеляційної інстанції, мені відмовили у відкритті касаційного провадження. (Скарга виявилася необгрунтованою.)
Ухвала оскарженню не підлягає.
« Останнє редагування: 21 Липня 2013, 09:21:54 від Roman »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Следующий шаг: заключаете договор с ЖЭКом о переносе этой трубы на тех. этаж. договариваетесь о цене и перечне работ. Демонтаж у себя можно и самому - не сложно поработать турбинкой. Жековские работники разведут много грязи и за большие деньги. По окончанию составляете акт выполненных работ и оплачиваете им эти работы.
 Храните акт и квитанцию об оплате с передачей по наследству или другим владельцам квартиры.

Предварительно перед заключением договора этот перенос согласовываете с проектным институтом. Один экземпляр передаете в ЖЭК, лучше копию,т.к. адресовано будет Вам. После расчета подаете в суд и требуете оплаченные работы зачислить в счет будущих платежей. Обосновывая это тем, что ...... см.выше
 
Во всяком случае уберете трубу из квартиры. Работы произведет ЖЭК, претензий при эксплуатации не будет. Если затопит, претензии по последствиям будут законными, их работа. 
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

Следующий шаг: заключаете договор с ЖЭКом о переносе этой трубы на тех. этаж. договариваетесь о цене и перечне работ.
ЖЭК не хочет переносить трубы!
Поэтому этот вариант не подходит. :(
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Следующий шаг: заключаете договор с ЖЭКом о переносе этой трубы на тех. этаж. договариваетесь о цене и перечне работ.
ЖЭК не хочет переносить трубы!
Поэтому этот вариант не подходит. :(
Не хотят потому, что нельзя нарушать существующий проект.
Вы начните с согласования в проектном НИИ, который проектировал этот дом.Заплатите за внеурочные работы, уговорите, разжалобити их. Будет изменение, будут и работы ЖЭКа. 
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

Вы начните с согласования в проектном НИИ, который проектировал этот дом.Заплатите за внеурочные работы, уговорите, разжалобити их.
С этим НИИ (Киевпроект) я судился.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

С этим НИИ (Киевпроект) я судился.
Пойдите в другой НИИ, главное чтобы у них была действующая лицензия.
Придумайте легенду,что хотите перенести из квартиры трубу на тех.этаж, а ЖЭК требует технического проекта с подтверждением, что перенос не изменит технических характеристик системы трубопровода при эксплуатации и труба, которая будет на тех.этаже по нормам допускается к дальнейшей эксплуатации с учетом колебания температуры воздуха.
Вам напишут экспертное заключение, сделают чертежи и составят смету.  По приобретению материалов (на все материалы должны быть документы для суда) кто, что покупает и по работам торгуйтесь с ЖЭКом.

Пишите письмо в НИИ и изложите ваши вопросы - черновой вариант и с ним идите, а по месту уточните и дополните. 

Потом копию документации можете продать соседям - по городу. ;)
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

Ухвала оскарженню не підлягає.

На жаль, важко буде знайти рішення у подібних правовідносинах для подачі заяви до ВСУ.
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

Цитувати
Доводи касаційної скарги та зміст оскаржуваних судових рішень не дають підстав для висновку, що судами при розгляді справи були допущені порушення норм матеріального чи процесуального права, які відповідно до ст. ст. 338 - 341 ЦПК України є підставами для скасування судових рішень.

З таким формулюванням, а це шаблон, можна по будь-якій касаційній скарзі відмовити.
Написали, що скарга необгрунтована, і до побачення.

Цитувати
Відповідно до ч.3 ст.61 ЦПК України обставини, встановлені судовим рішенням у цивільній, господарській або адміністративній справі, що набрало законної сили, не доказуються при розгляді інших справ, у яких беруть участь ті самі особи або особа, щодо якої встановлено ці обставини.

В рішенні районного суду http://reyestr.court.gov.ua/Review/29747369 зазначено: "Судом встановлено, що в квартирі позивача під стелею прокладено кільцеві перемички водорозбірних стояків, що дозволяється п. 5.7. СНиП 2.04.01-85*".
Якщо рішення не буде скасовано, новий позов з іншою вимогою втратить сенс!
Невже цю тему треба закрити!!!
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

В рішенні районного суду http://reyestr.court.gov.ua/Review/29747369 зазначено: "Судом встановлено, що в квартирі позивача під стелею прокладено кільцеві перемички водорозбірних стояків, що дозволяється п. 5.7. СНиП 2.04.01-85*".

Якщо рішення не буде скасовано, новий позов з іншою вимогою втратить сенс!
Невже цю тему треба закрити!!!

Можете подать иск на владельца дома или на его доверенное юр. лицо. и обязать внести изменение в проект дома (естественно за ваш счет) в установленные сроки судом, с последующим выполнением этих работ так же с установлением сроков в суде. 
Основания в необходимости переноса изложены выше.
Тогда эта тема не будет закрыта. ;)

После принятия судом решения в Вашу пользу и невыполнение решение суда владельцем дома, дает Вам право подавать снова в суд о моральном ущербе-дальнейшие неудобства проживания, что будет признано предыдущим судом (на этом основании будет решение в Вашу пользу) и материальном ущербе-перепроектирование будет Вами оплачено, понесенные затраты должны быть компенсированы из-за невыполнения работ по переносу трубопровода в установленные судом сроки.
Главное здесь, Вы будете жить дальше без этих труб.
Тогда эта тема опять не будет закрыта. ;)  ;

))))) Есть вариант другой, пойти в ЖЭК и предложить ему заключить договор о всем вышеизложенном. Подчеркните, что готовы оплачивать все их расходы, но с документальным подтверждением: квитанции об оплате, наличие сметы, утвержденные НИИ изменения в проекте и акт выполненных работ по их завершению.  При правильном подходе может все получиться и быстро реализоваться.
Они ведь могут перенести трубы и без проекта. Вам какая разница, важно, чтобы было дешевле. Только пусть дадут бумагу, что эти работы выполнены ЖЭКом.  Второй раз вы их в квартиру уже не пустите.
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

В рішенні районного суду http://reyestr.court.gov.ua/Review/29747369 зазначено: "Судом встановлено, що в квартирі позивача під стелею прокладено кільцеві перемички водорозбірних стояків, що дозволяється п. 5.7. СНиП 2.04.01-85*".
Якщо рішення не буде скасовано, новий позов з іншою вимогою втратить сенс!
Невже цю тему треба закрити!!!


Roman, справу програно процесуально, бо потрібно було ретельніше готуватися по 1-ій інстанції, щоб не допустити такого формулювання. Як саме готуватися и що робити -було написано. Зараз "поздно пить Боржоми".
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

  • 26.11.2012р., Постанова Окружного адміністративного суду міста Києва - відмовлено у задоволенні.
    В мотивувальній частині зазначено, що суд не надає оцінку відповідності будівельним нормам проекту будинку.
  • 27.02.2013р., Рішення Дарницького районного суду м.Києва - відмовлено у задоволенні.
    Рішення ґрунтується на припущеннях ПАТ “Київпроект”, не доведених доказами.
    При цьому суд посилається на ч.3 ст.61 ЦПК. Районний суд вважає, що обставини щодо відповідності будівельним нормам були встановлені судовим рішенням за адміністартивним позовом.

справу програно процесуально, бо потрібно було ретельніше готуватися по 1-ій інстанції, щоб не допустити такого формулювання.
Справу програно, бо суд 1-ої інстанції порушив норми процесуального права, а саме використав ч.3 ст.61 ЦПК України.
З таким підходом будь-хто може програти навіть надавши беззаперечні докази. Суд їх проігнорує і все.[/list]
Записаний

Roman

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 371
    • Перегляд профілю

Конвенція про захист прав людини і основоположних свобод | від 04.11.1950
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/995_004
Цитувати
Кожен має право на справедливий і публічний розгляд його справи упродовж розумного строку незалежним і безстороннім судом, встановленим законом, який вирішить спір щодо його прав та обов'язків цивільного характеру.

В мотивувальній частині Постанови ОАС зазначено, що суд, розглядаючи спір по суті, надає оцінку рішенням, діям та бездіяльності Мінрегіону України та Дарницької районної в місті Києві державної адміністрації щодо розгляду звернень позивача, проте, не надає оцінку відповідності будівельним нормам проекту будинку.
Районний суд вважає, що обставини щодо відповідності будівельним нормам були встановлені судовим рішенням за адміністративним позовом.
Отже мій позов вирішено не справедливо!
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email