'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання => Тема розпочата: rectifier від 18 Вересня 2013, 20:51:47
-
ЖЕК звернувся у суд з позовом до мене про стягнення боргу у сумі 5562 грн за утримання будинку. Прошу підказати як перевірити суму боргу? Чим перевіряється нарахована ЖЕКом сума боргу, якшо немає договору і докази не додані до заяви?
-
Маю мало часу на обдумування ситуації. Прошу допомоги!!! Не мовчіть!!!
-
Чим перевіряється нарахована ЖЕКом сума боргу, якшо немає договору і докази не додані до заяви?
У київських судах - виключно рахунком-попередженням. >:(
Що в ньому написано, то і є вашим боргом. Суд його доказами не перевіряє, оскільки для такої категорії справ діють "свої процесуальні" правила: довіряй і не перевіряй.
А якщо ви хочете перевірити, то передивіться рішення ОМС щодо формування тарифу на утримання будинків за спірний період.
-
Чим перевіряється нарахована ЖЕКом сума боргу, якшо немає договору і докази не додані до заяви?
У київських судах - виключно рахунком-попередженням. >:(
Що в ньому написано, то і є вашим боргом. Суд його доказами не перевіряє, оскільки для такої категорії справ діють "свої процесуальні" правила: довіряй і не перевіряй.
А якщо ви хочете перевірити, то передивіться рішення ОМС щодо формування тарифу на утримання будинків за спірний період.
Нічого не второпав.... Ні, я не з Києва. Що таке рахунок-попередження? До чого тут "тариф"? Тариф це заплановані, приблизно розраховані витрати. А фактично, що було? Як це не перевіряє? Де ж борг? Який же це тоді суд?
-
Нічого не второпав.... Ні, я не з Києва. Що таке рахунок-попередження? До чого тут "тариф"? Тариф це заплановані, приблизно розраховані витрати. А фактично, що було? Як це не перевіряє? Де ж борг? Який же це тоді суд?
На форумі у розділах про судовий наказ та цивільні справи повно прикладів рахунків-попереджень.
А хіба вам нараховують щомісячну плату не по затвердженому ОМС тарифу, невже кожного місяця різну суму (за фактично надані послуги)? То тоді Ви точно не з Києва, а з іншої планети ...
Щодо того, який це тоді суд, відповідь вже давно відома українцям.
-
На форумі у розділах про судовий наказ та цивільні справи повно прикладів рахунків-попереджень.
А хіба вам нараховують щомісячну плату не по затвердженому ОМС тарифу, невже кожного місяця різну суму (за фактично надані послуги)? То тоді Ви точно не з Києва, а з іншої планети ...
Щодо того, який це тоді суд, відповідь вже давно відома українцям.
Вашу відповідь треба розуміти так: "Ніякого суду нема, докази боргу нікому не потрібні. Плати все, що вимагають, інакше здеруть примусово, плюс ще судові вітрати... А якщо таке питаєш, то ти точно не з Києва і не з України"?
Чому не можна написати прямо?
-
ЖЕК звернувся у суд з позовом до мене про стягнення боргу у сумі 5562 грн за утримання будинку. Прошу підказати як перевірити суму боргу? Чим перевіряється нарахована ЖЕКом сума боргу, якшо немає договору і докази не додані до заяви?
Может и мой вопрос вам покажется странным, но тем не менее. Вы что, жили -не тужили в своей квартире, чего-то там, даже по минимуму получали (воду пили, в туалет ходили, около батареи грелись), и не понимали, что все это не бесплатно??? Какие Вам нужны доказательства? Вопросы нужно было задавать с момента получения права собственности. Вы услуги получали ? Или Вы сидели ждали около двери сотрудников ЖЕКа с ручкой в руках чтобы подписать договор? Что Вас больше беспокоит - отутствие договора или отутствие долга? Надо понимать, что такая сумма набежала не за один год.
-
ЖЕК звернувся у суд з позовом до мене про стягнення боргу у сумі 5562 грн за утримання будинку. Прошу підказати як перевірити суму боргу? Чим перевіряється нарахована ЖЕКом сума боргу, якшо немає договору і докази не додані до заяви?
1. Поясніть яким чином і за який період у Вас виник цей борг. Тоді людям легше буду Вам щось порадити. Одна справа – несплата за квартиру протягом тривалого часу, інша – борг «зі стелі»
2. Починайте вивчати подібні справи. Розділ «СУДОВІ РІШЕННЯ» на головній сторінці цього форуму (http://gro-za.org/forum/index.php/board,24.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php/board,24.0.html)).
-
ЖЕК звернувся у суд з позовом до мене про стягнення боргу у сумі 5562 грн за утримання будинку. Прошу підказати як перевірити суму боргу? Чим перевіряється нарахована ЖЕКом сума боргу, якшо немає договору і докази не додані до заяви?
Уточніть, це вже дійсно позов, чи це ще судовий наказ? (Це суттєво, бо і Ваші дії мають бути різними.)
Потрібно ознайомитися з матеріалами справи в суді, зробити з них копії (чи сфотографувати), бо інколи "боржнику" надсилають не всі копії. Викладіть копії сюди в темуза допомогою функції "Додаткові опції" (персональні дані можна попередньо видалити). Тоді можно буде Вам щось радити більш конкретно.
З викладеного зрозуміло, що борг накопичувався декілька років ( якщо це справді тільки за утримання будинку ), тому потрібно заявляти про застосування строку позовної давності.
-
Может и мой вопрос вам покажется странным, но тем не менее. Вы что, жили -не тужили в своей квартире, чего-то там, даже по минимуму получали (воду пили, в туалет ходили, около батареи грелись, и не понимали, что все это не бесплатно??? Какие Вам нужны доказательства? Вопросы нужно было задавать с момента получения права собственности.
Та ні. Не дивуюся я Вашому питанню.... ВИ ТИПОВИЙ.... пересічний....
От живу не тужу. А чому повинен тужити? Маю право МИРНО ВОЛОДІТИ своїм майном. ВАС сном і духом не знаю. А тут БАХ! Борг перед ВАМИ в 5556 гривень! Доказів ніяких. Я Вас ніколи не бачив, розпоряджатися СВОЇМ будинком не доручав. Доказів того, що ВИ маєте право на будь-яку діяльність у МОЄМУ будинку ВИ не можете мати апріорі і САМЕ ТОМУ до позову ВИ їх не можете прикласти. Ах, не врахував... "суд" ВАШ....
Питання задавати наперед не маю звички. Я не Вангелія і не Вольф Мессінг. Задаю в міру їх виникнення.
-
1. Поясніть яким чином і за який період у Вас виник цей борг. Тоді людям легше буду Вам щось порадити. Одна справа – несплата за квартиру протягом тривалого часу, інша – борг «зі стелі»
2. Починайте вивчати подібні справи. Розділ «СУДОВІ РІШЕННЯ» на головній сторінці цього форуму ([url]http://gro-za.org/forum/index.php/board,24.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php/board,24.0.html[/url])).
Пояснюю:ЖЕК ніхто, (точніше рейдер) сума вигадана, зі стелі. Боргу нема. Справи вивчаю.
-
Уточніть, це вже дійсно позов, чи це ще судовий наказ? (Це суттєво, бо і Ваші дії мають бути різними.)
Потрібно ознайомитися з матеріалами справи в суді, зробити з них копії (чи сфотографувати), бо інколи "боржнику" надсилають не всі копії. Викладіть копії сюди в темуза допомогою функції "Додаткові опції" (персональні дані можна попередньо видалити). Тоді можно буде Вам щось радити більш конкретно.
З викладеного зрозуміло, що борг накопичувався декілька років ( якщо це справді тільки за утримання будинку ), тому потрібно заявляти про застосування строку позовної давності.
Позов. Можливо був Наказ, але я його не бачив і не отримував. Ви маєте рацію про матеріали зі справи. Але мені надали сам позов, абсолютно нічого до нього не прикладено і прикладене бути не може. Про що в кінці свідчить перелік доданих матеріалів. Схожу до друзів на сканер, опублікую тут, нехай всі читають. Буде необхідність - піду в суд копіювати матерали справи. Заявити про строк давності? Тобто = визнати наявність боргу?
-
Маю право МИРНО ВОЛОДІТИ своїм майном. ВАС сном і духом не знаю. А тут БАХ! Борг перед ВАМИ в 5556 гривень! Доказів ніяких. Я Вас ніколи не бачив, розпоряджатися СВОЇМ будинком не доручав. Доказів того, що ВИ маєте право на будь-яку діяльність у МОЄМУ будинку ВИ не можете мати апріорі і САМЕ ТОМУ до позову ВИ їх не можете прикласти. Ах, не врахував... "суд" ВАШ....
Ну з такими судженнями можете бути певні, що суд буде не на вашу користь. Передусім, варто було б з'ясувати чи був визначений позивач рішенням ОМС виробником/виконавцем ЖКП для вашого будинку, чи є затверджені ОМС тарифи на його послуги та чи згідно цих тарифів розрахована заборгованість? Якщо все це є, то відсутність укладеного між сторонами договору, не є підставою для звільнення вас від оплати позивачеві спожитих ЖКП. Якщо ви маєте претензії до якості ЖКП, то маєте надати якісь документи (акти, претензійні листи тощо). Крім того, згадайте ЦК, що власність зобов'язує. То ж і розкажіть суду, яким чином ви розпоряджалися своїм будинком і як забезпечуєте утримання будинку і прибудинкової територіїї згідно державних норм. В вашому випадку головним є не те, що ви доручили чи ні як власник, а чи були ви споживачем ЖКП.
-
Маю право МИРНО ВОЛОДІТИ своїм майном. ВАС сном і духом не знаю. А тут БАХ! Борг перед ВАМИ в 5556 гривень! Доказів ніяких. Я Вас ніколи не бачив, розпоряджатися СВОЇМ будинком не доручав. Доказів того, що ВИ маєте право на будь-яку діяльність у МОЄМУ будинку ВИ не можете мати апріорі і САМЕ ТОМУ до позову ВИ їх не можете прикласти. Ах, не врахував... "суд" ВАШ....
Питання задавати наперед не маю звички. Я не Вангелія і не Вольф Мессінг. Задаю в міру їх виникнення.
Ну то, что имеют право МИРНО ВЛАДЕТЬ знают все, забывчивость обычно возникают в момент напоминания об обязанности содержать ВЛАДЕЕМОЕ из своего кармана.
Не нунжно быть Мессингом, но задавать вопросы кто вы такие, и кто вам дал право распоряжаться своим домом надобно не после иска, а в момент возникновения права владеть.
ЖЕК ніхто, (точніше рейдер) сума вигадана, зі стелі. Боргу нема.
Правильно я понимаю, что ежемесячно Вы куда-то что-то платите, а Вам неправомерно начислили такой долг? В чем, собственно, проблема? В размере долга или в существовании долга? Вы вообще что-нибудь оплачивали, или дело принципа?
-
Маю право МИРНО ВОЛОДІТИ своїм майном. ВАС сном і духом не знаю. А тут БАХ! Борг перед ВАМИ в 5556 гривень! Доказів ніяких. Я Вас ніколи не бачив, розпоряджатися СВОЇМ будинком не доручав. Доказів того, що ВИ маєте право на будь-яку діяльність у МОЄМУ будинку ВИ не можете мати апріорі і САМЕ ТОМУ до позову ВИ їх не можете прикласти. Ах, не врахував... "суд" ВАШ....
Ну з такими судженнями можете бути певні, що суд буде не на вашу користь. Передусім, варто було б з'ясувати чи був визначений позивач рішенням ОМС виробником/виконавцем ЖКП для вашого будинку, чи є затверджені ОМС тарифи на його послуги та чи згідно цих тарифів розрахована заборгованість? Якщо все це є, то відсутність укладеного між сторонами договору, не є підставою для звільнення вас від оплати позивачеві спожитих ЖКП. Якщо ви маєте претензії до якості ЖКП, то маєте надати якісь документи (акти, претензійні листи тощо). Крім того, згадайте ЦК, що власність зобов'язує. То ж і розкажіть суду, яким чином ви розпоряджалися своїм будинком і як забезпечуєте утримання будинку і прибудинкової територіїї згідно державних норм. В вашому випадку головним є не те, що ви доручили чи ні як власник, а чи були ви споживачем ЖКП.
Ого, Шановний! В реєстраційній угоді написано, що мета сайту сприяння захисту прав юридичними методами. А Ваша писанина немає нічого спільного з юриспруденцією. Поясніть, яким саме законом ОМСу дозволено розпоряджатися ПРИВАТНИМ ЖИТЛОМ? На підставі якого документу, виданого на підставі якого закону, ЖЕК став виконавцем у МОЄМУ ПРИВАТНОМУ будинку? Коли саме я СПОЖИВАЧЕМ, та ще й саме у цього ЖЕка? Суд цього НЕ ЗНАЄ? І я повинен йому розяснити це? А Те, що власність зобовязує, я добре памятаю. Але ж не перед всяким(любим) пересічним.... Чи може я і Вам зобовязаний?
-
Маю право МИРНО ВОЛОДІТИ своїм майном. ВАС сном і духом не знаю. А тут БАХ! Борг перед ВАМИ в 5556 гривень! Доказів ніяких. Я Вас ніколи не бачив, розпоряджатися СВОЇМ будинком не доручав. Доказів того, що ВИ маєте право на будь-яку діяльність у МОЄМУ будинку ВИ не можете мати апріорі і САМЕ ТОМУ до позову ВИ їх не можете прикласти. Ах, не врахував... "суд" ВАШ....
Питання задавати наперед не маю звички. Я не Вангелія і не Вольф Мессінг. Задаю в міру їх виникнення.
Ну то, что имеют право МИРНО ВЛАДЕТЬ знают все, забывчивость обычно возникают в момент напоминания об обязанности содержать ВЛАДЕЕМОЕ из своего кармана.
Не нунжно быть Мессингом, но задавать вопросы кто вы такие, и кто вам дал право распоряжаться своим домом надобно не после иска, а в момент возникновения права владеть.
ЖЕК ніхто, (точніше рейдер) сума вигадана, зі стелі. Боргу нема.
Правильно я понимаю, что ежемесячно Вы куда-то что-то платите, а Вам неправомерно начислили такой долг? В чем, собственно, проблема? В размере долга или в существовании долга? Вы вообще что-нибудь оплачивали, или дело принципа?
Те ж саме як у попереднього дописувача. Я свій будинок утримую. А Ви тут при чому? Саме Вам маю платити? З яких законних підстав?
Стаття 60. Обов'язки доказування і подання доказів
1. Кожна сторона зобов'язана довести ті обставини, на які
вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень, крім
випадків, встановлених статтею 61 цього Кодексу.
От як і питаю, якими доказами перевірити борг? Як суддя відкрив провадження, якщо нема доказів, як того вимагає стаття 119 ЦПК? Я не просив псевдоюридичної полеміки на загальні теми. Я задав конкретне питання. Хочу отримати конкретну відповідь.
-
Я свій будинок утримую.
Ага, тільки не уточнили, яким чином.
Здається мені, що з вашим менталітетом та неадекватною реакцією на абсолютно справедливі зауваження, вам навряд чи можна допомогти :(
У вашому випадку краще було б починати з вивчення форуму та законодавства України в сфері ЖКП (така тема є на форумі).
-
Я свій будинок утримую.
Ага, тільки не уточнили, яким чином.
Здається мені, що з вашим менталітетом та неадекватною реакцією на абсолютно справедливі зауваження, вам навряд чи можна допомогти :(
У вашому випадку краще було б починати з вивчення форуму та законодавства України в сфері ЖКП (така тема є на форумі).
До чого тут мій менталітет? Мій будинок, утримую як можу - володію майном мирно, не воюю ні з ким.
Питання дуже просте. Але досі на нього немає юридичної відповіді. От тому і задаєте питання та поради які абсолютно не стосуються питання.
Допоки я не побачив застосування юридичних методів захисту прав на даному форумі. На элементарне питання, ніхто не може дати правильну юридично обгрунтовану відповідь, в тому числі і модератори. Натомість мене соромлять за менталітет та закликають ставитись з розумінням до рейдерства ЖЕКами приватних будинків та РЕКЕТУ до їх співввласників. Тому так і живемо....
-
Суд рассматривает иск в соответствии с заявлеными требованиями истца. Если предметом иска является задолженность за потребленные ЖКУ, то существенными обстоятельствами для дела будут фактическое предоставление и потребление ЖКУ. Если это суд установит, то значит вы потребитель и должны услуги оплатить. Ваша позиция мол мирно владею и т.д. к предмету иска отношение не имеет. Владеете это одно, услуги потребляете - другое, не уполномачивали- может быть, но и не запрещали и от услуг не отказывались, а фактически потребляли - вот и оплатите! Вы так же обязаны предоставить суду доказательства на которых основаны ваши возражения (ст.60 цпк). Полномочия права и обязаности ОМС, потребителя, балансодержателя, управителя, производителя, исполнителя найдете в Законе О ЖКУ. Вы сами являетесь балансодержателем, управителем дома, производителем и исполнителем ЖКУ? Если нет, то кто то же эти функции выполняет, а следовательно и имеет права требования к вам как потребителю. Вот если вы не согласны, то предоставте суду доказательства что все это вы осуществляете сами как владелец. Иначе вы дело проиграете. Учите матчасть: ЦК, ЦПК, ЗУ О ЖКП, О местном самоуправлении
-
Допоки я не побачив застосування юридичних методів захисту прав на даному форумі. На элементарне питання, ніхто не може дати правильну юридично обгрунтовану відповідь, в тому числі і модератори.....
Тогда обратитесь к адвокату. Видимо ваше не восприятие чисто правовых вопросов и не позволит вам понять сути ответов модераторов. Скорее всего вы относитесь к той группе людей которая понятие о судебном процессе формирует по телепередаче "Судовi справи"
-
Суд рассматривает иск в соответствии с заявлеными требованиями истца. Если предметом иска является задолженность за потребленные ЖКУ, то существенными обстоятельствами для дела будут фактическое предоставление и потребление ЖКУ. Если это суд установит, то значит вы потребитель и должны услуги оплатить. Ваша позиция мол мирно владею и т.д. к предмету иска отношение не имеет. Владеете это одно, услуги потребляете - другое, не уполномачивали- может быть, но и не запрещали и от услуг не отказывались, а фактически потребляли - вот и оплатите! Вы так же обязаны предоставить суду доказательства на которых основаны ваши возражения (ст.60 цпк). Полномочия права и обязаности ОМС, потребителя, балансодержателя, управителя, производителя, исполнителя найдете в Законе О ЖКУ. Вы сами являетесь балансодержателем, управителем дома, производителем и исполнителем ЖКУ? Если нет, то кто то же эти функции выполняет, а следовательно и имеет права требования к вам как потребителю. Вот если вы не согласны, то предоставте суду доказательства что все это вы осуществляете сами как владелец. Иначе вы дело проиграете. Учите матчасть: ЦК, ЦПК, ЗУ О ЖКП, О местном самоуправлении
Мені шкода таких, як Ви, Фендерклеп. Самі не володієте предметом, а повчаєте інших. Доки ще не програв, як Ви бачите. Даю 100 відсотків що Ви самі не знаєте достеменно хто у Вашому будинку і на якій законній підставі балансоутримувач і виконавці послуг. Чому за що і на якій законній підставі Ви їм платите. Але то Ваші проблеми. Платите - значить визнаєте їх власниками будинку а себе НАЙМАЧЕМ. Успіхів Вам у ролі НАЙМИТА свого власного будинку!
-
Мені шкода таких, як Ви, Фендерклеп. Самі не володієте предметом, а повчаєте інших. Доки ще не програв, як Ви бачите. Даю 100 відсотків що Ви самі не знаєте достеменно хто у Вашому будинку і на якій законній підставі балансоутримувач і виконавці послуг. Чому за що і на якій законній підставі Ви їм платите. Але то Ваші проблеми. Платите - значить визнаєте їх власниками будинку а себе НАЙМАЧЕМ. Успіхів Вам у ролі НАЙМИТА свого власного будинку!
Ну что ж имеющий уши - да услышит, глаза- да увидит, мозги- да поймет! Думаю, участники форума уже сформировали мнение про Вас. Врядли их советы вам помогут. Верте и далее в свою правоту , но главное что бы в нее поверил суд.
-
Мені шкода таких, як Ви, Фендерклеп. Самі не володієте предметом, а повчаєте інших. Доки ще не програв, як Ви бачите. Даю 100 відсотків що Ви самі не знаєте достеменно хто у Вашому будинку і на якій законній підставі балансоутримувач і виконавці послуг. Чому за що і на якій законній підставі Ви їм платите. Але то Ваші проблеми. Платите - значить визнаєте їх власниками будинку а себе НАЙМАЧЕМ. Успіхів Вам у ролі НАЙМИТА свого власного будинку!
Ну что ж имеющий уши - да услышит, глаза- да увидит, мозги- да поймет! Думаю, участники форума уже сформировали мнение про Вас. Врядли их советы вам помогут. Верте и далее в свою правоту , но главное что бы в нее поверил суд.
Вичерпавши аргументи, деякі дописувачі для досягнення своєї мети пускають в хід висміювання та образи на адресу опонента.
Вважаю Ваш допис прямою образою на мою адресу. Прошу Модератора зробити попередження дописувачу.
-
Вважаю Ваш допис прямою образою на мою адресу. Прошу Модератора зробити попередження дописувачу.
Для начала внимательно ознакомтесь с правилами форума. То что можете считать Вы, не обязательно должно совпадать с тем, что имеет место быть на самом деле.
И еще, Юрий Васильевич, однозначно указал Вам Потрібно ознайомитися з матеріалами справи в суді, зробити з них копії (чи сфотографувати), бо інколи "боржнику" надсилають не всі копії. Викладіть копії сюди в темуза допомогою функції "Додаткові опції" (персональні дані можна попередньо видалити). Тоді можно буде Вам щось радити більш конкретно.
Вы ничего из этого не сделали, но уже, походя, успели пожаловаться, что Допоки я не побачив застосування юридичних методів захисту прав на даному форумі. На элементарне питання, ніхто не може дати правильну юридично обгрунтовану відповідь, в тому числі і модератори.
Без изучения конкретных обстоятельств дела и не видя искового заявления правильные юридически советы дать не возможно. Из вашей информации возможно только что-то предполагать и соответственно делать только обобщенные умозаключения.
У вас квартира, частный дом (с одним или несколькими владельцами)? Собственником какого именно объекта вы являетесь? Есть ли другие совладельцы?
-
Як визначити суму боргу?
борг уже визначений. він знаходиься у розрахунку заборгованості. ви не виконували зобовязання по оплаті послуг, внаслідок чого і виник борг . послуги надавалися, а ви не оплачували. тому і виник борг
-
Як визначити суму боргу?
борг уже визначений. він знаходиься у розрахунку заборгованості. ви не виконували зобовязання по оплаті послуг, внаслідок чого і виник борг . послуги надавалися, а ви не оплачували. тому і виник борг
Зобовязання не виникають на рівному місті, як "непорочне зачатіє". Співвласник будинку має зобовязання, встановлені законом, лише перед власником будинку. Зобовязання перед "ІНШИМИ ОСОБАМИ" ми можемо "набути" тільки добровільно, незнанням Закону та діями, що виходять з цього незнання.
Я запитував: "Чим перевіряється нарахована ЖЕКом сума боргу, якшо немає договору і докази не додані до заяви?".
-
Я запитував: "Чим перевіряється нарахована ЖЕКом сума боргу, якшо немає договору і докази не додані до заяви?".
якщо ви не погоджуєтеся з позовними вимогами то ви повинні заперечувати і самі надавати докази.
Предметом позову є стягнення боргу внаслідок неналежного виконання вами зобовязань по оплаті послуги. однак, настільки я зрозумів, що ви не погоджуєтеся з боргом, бо відсутні відомості про обгрунтованість нарахування боргу. я правильно зрозумів?
-
Правильно. Заперечувати теба аргументовано, Як перевірити суму нарахованого боргу, для заперечення? Очевидно "борг" рахували помноживши тариф на площу квартири. Але це тільки припущення. Тариф не ідентифікується з фактично отриманими послугами, а площа квартири не є моєю часткою в будинку... То того ж я не є споживачем послуг ЖЕКа, нема доказів що і ЖЕК є виконавцем.... Позовна заява типова, особливої уваги не варта. Поки не маю можливості відсканувати.
-
Зобовязання не виникають на рівному місті, як "непорочне зачатіє". Співвласник будинку має зобовязання, встановлені законом, лише перед власником будинку. Зобовязання перед "ІНШИМИ ОСОБАМИ" ми можемо "набути" тільки добровільно, незнанням Закону та діями, що виходять з цього незнання.
Я запитував: "Чим перевіряється нарахована ЖЕКом сума боргу, якшо немає договору і докази не додані до заяви?".
Ви конкретно викладіть обставини справи. Чи ви є власником цілого будинку, чи співвласником багатоквартирного, хто утримує їх і прибудинкову територію (конкретно за видами дій з утримання). Вести мову про якісь зобов'язання за договором або законом без дослідження обставин марно. Згідно норм ЦПК суд повинен перевірити наявність і розрахунок суми боргу в тому разі, якщо відповідач не визнає його, вважає розрахунок необгрунтованим. Згідно норм ЦПК суд повинен встановити суттєві для справи обставини в залежності від заперечень відповідача, якими для боргу з ЖКП можуть бути: факт фактичного виконання ЖКП позивачем, факт фактичного отримання/споживання ЖКП відповідачем, факт наявності/відсутності претензій від споживача за спожиті ЖКП та їх обгрунтованості, факт нарахування споживачу плати за спожиті послуги відповідно до тарифів, які затверджені згідно до закону.
Ви ж весь час ухиляєтеся від прямої відповіді стосовно того, чи Ви фактично споживали якісь ЖКП. За вашими дописами можна дійти висновку, що ви намагаєтеся заперечити наявність права вимоги в позивача. Це те ж можлива позиція для захисту, але її треба належним чином довести.
-
Згідно норм ЦПК суд повинен перевірити наявність і розрахунок суми боргу в тому разі, якщо відповідач не визнає його, вважає розрахунок необгрунтованим.
тут я не погоджуюся. як суд при відкритті провадження встановив розмір боргу? як від взяв справу до провадження? у чому полягає спір?
Правильно. Заперечувати теба аргументовано, Як перевірити суму нарахованого боргу, для заперечення? Очевидно "борг" рахували помноживши тариф на площу квартири. Але це тільки припущення.
очевидно, що це ваше припущення.а позивач вважає зворотнє. ви не оплачували послуги, тому і виник борг. іншими словами відома фраза
казнить нельзя помиловать . вам дали можливість самому ставить кому, там де хочете. але очевидно ви не бачите де ставить і чи повинні ви ставить кому
-
Очевидно одне, що аргументованої юридично, відповіді на моє питання нема. Питання Елементарне, Основоположне. А тому не варто заглиблюватись далі, не отримавши на нього відповідь.
Докази надання-отримання послуг відсутні. Не зможе довести позивач свої вимоги. Хіба що суд купить. Дякую всім.
-
Докази надання-отримання послуг відсутні. Не зможе довести позивач свої вимоги. Хіба що суд купить. Дякую всім.
Зрозуміло одне. Не все так прозоро у запитаннях відповідача, повністю відсутня власна правова позиція з її обгрунтуванням, а все зводиться до певної ПОЗИ "ображеного".
-
Очевидно одне, що аргументованої юридично, відповіді на моє питання нема. Питання Елементарне, Основоположне. А тому не варто заглиблюватись далі, не отримавши на нього відповідь.
Трошки ще зачекайте і юридично аргументовану відповідь стосовно ваших правовідносин і обов'язків прочитаєте в судовому рішенні за вашою справою. Є люди, які намагаються вчитися на чужих помилках. Проте, є й такі - що роблять це виключно на власних. Як ви обставини справи щодо вашого питання описали, такі поради дописувачі сайту Вам надали. В вас є право вибору до кого чи до чого дослухатися! Багатьом з тих, хто відгукнувся на ваше звернення сайт став у пригоді!
-
Мені шкода таких, як Ви, Фендерклеп. Самі не володієте предметом, а повчаєте інших. Доки ще не програв, як Ви бачите. Даю 100 відсотків що Ви самі не знаєте достеменно хто у Вашому будинку і на якій законній підставі балансоутримувач і виконавці послуг. Чому за що і на якій законній підставі Ви їм платите. Але то Ваші проблеми. Платите - значить визнаєте їх власниками будинку а себе НАЙМАЧЕМ. Успіхів Вам у ролі НАЙМИТА свого власного будинку!
Ну что ж имеющий уши - да услышит, глаза- да увидит, мозги- да поймет! Думаю, участники форума уже сформировали мнение про Вас. Врядли их советы вам помогут. Верте и далее в свою правоту , но главное что бы в нее поверил суд.
Вичерпавши аргументи, деякі дописувачі для досягнення своєї мети пускають в хід висміювання та образи на адресу опонента.
Вважаю Ваш допис прямою образою на мою адресу. Прошу Модератора зробити попередження дописувачу.
Имеющий уши, да услышит
Из Библии. Из Евангелия от Матфея, где приведены слова, сказанные им в проповеди на горе Елеонской (гл. 11, ст. 15; гл. 25, ст. 30): «Кто имеет уши слышать, да слышит!».
Цитируется: с тем, чтобы подчеркнуть важность какого-либо заявления, сообщения и т. д., а также чтобы показать, что сказанного самого по себе достаточно, оно в комментариях не нуждается и т. д.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/1083/%D0%98%D0%BC%D0%B5%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/1083/%D0%98%D0%BC%D0%B5%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9) Дописувач thunderclap застосував ( трохи у розширеному вигляді) крилатий вислів, який сам по собі є цитатою з Біблії. Що в цьому протиправного?
Підстави для винесення попередження відсутні.
До того ж Ви самі припустилися (першим) спотворення ніку thunderclap і образ на адресу цього дописувача; Мені шкода таких, як Ви, Фендерклеп. Самі не володієте предметом, а повчаєте інших. Доки ще не програв, як Ви бачите. Даю 100 відсотків що Ви самі не знаєте достеменно хто у Вашому будинку і на якій законній підставі балансоутримувач і виконавці послуг. Чому за що і на якій законній підставі Ви їм платите. Але то Ваші проблеми. Платите - значить визнаєте їх власниками будинку а себе НАЙМАЧЕМ. Успіхів Вам у ролі НАЙМИТА свого власного будинку!
Або пишіть нік дописувача в оригіналі, або користуйтеся програмами, на яких Вам озвучать вірну вимову (наприклад перклад на Яндексі, або будь-яку іншу за Вашим уподобанням).
Ви спочатку спровокували дописувача, а потім на нього скаржитеся ( звичайний засіб в троллінгу). Хоча його висловлювання на порядок прийнятніші за Ваші.
Уточніть, це вже дійсно позов, чи це ще судовий наказ? (Це суттєво, бо і Ваші дії мають бути різними.)
Позов. Можливо був Наказ, але я його не бачив і не отримував.
Про відмову у прийнятті заяви про видачу СН, чи про скасування вже виданого СН повинно бути зазначено у самій позовній заяві, інакше її повернуть позивачу ( читайте ЦПКУ). Щось Ви, шановний, недоговорюєте...
Я свій будинок утримую.
Ага, тільки не уточнили, яким чином.
Здається мені, що з вашим менталітетом та неадекватною реакцією на абсолютно справедливі зауваження, вам навряд чи можна допомогти :(
У вашому випадку краще було б починати з вивчення форуму та законодавства України в сфері ЖКП (така тема є на форумі).
До чого тут мій менталітет? Мій будинок, утримую як можу - володію майном мирно, не воюю ні з ким.
Питання дуже просте. Але досі на нього немає юридичної відповіді. От тому і задаєте питання та поради які абсолютно не стосуються питання.
Допоки я не побачив застосування юридичних методів захисту прав на даному форумі. На элементарне питання, ніхто не може дати правильну юридично обгрунтовану відповідь, в тому числі і модератори. Натомість мене соромлять за менталітет та закликають ставитись з розумінням до рейдерства ЖЕКами приватних будинків та РЕКЕТУ до їх співввласників. Тому так і живемо....
Для отримання відповіді потрібно виконати деякі умови: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5746.0.html, (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5746.0.html,) Це чітко зазначено в Правилах форуму: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5758.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5758.0.html) ( пункт 3). Вас про це попереджено модератором та іншими дописувачами, які намагалися Вам хоч якось допомогти, навіть за умов повної відсутності будь-якої інформації. На що Вам вказували: Ви конкретно викладіть обставини справи. Чи ви є власником цілого будинку, чи співвласником багатоквартирного, хто утримує їх і прибудинкову територію (конкретно за видами дій з утримання). Вести мову про якісь зобов'язання за договором або законом без дослідження обставин марно.
...
Ви ж весь час ухиляєтеся від прямої відповіді стосовно того, чи Ви фактично споживали якісь ЖКП.
Позовна заява типова, особливої уваги не варта. Поки не маю можливості відсканувати.
Технічні проблеми зрозуміти можна. Але Ви взагалі не надали інформації (дивись вище).
... якшо немає договору...?
Суд повинен буде враховувати правову позицію ВСУ, згідно до якої у тому випадку, якщо Вам пропонувався для укладення договір відповідний до Типового... , суд може визнати договір укладеним. Таким чином, укладення договору на надання житлово-комунальних послуг є обов'язком споживача за умови, якщо запропонований виконавцем послуг договір відповідає типовому договору. Відмова споживача послуг від укладення договору в такому разі суперечить вимогам ч. 3 ст. 6, ст. ст. 627, 630 ЦК України та ст. ст. 19, 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги».
У разі такої відмови, виходячи з положень ст. ст. 3,6,12 - 15, 20, 630, 640, 642, 643 ЦК України виконавець послуг вправі звернутись до суду за захистом свого права, яке підлягає захисту судом на підставі п. 1 ч. 2 ст. 6 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених нормативним актом обов'язкової дії.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/26497408 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/26497408) Вам було потрібне юридичне обгрунтування, то читайте Постанову ВСУ № 6-110цс12 від 10.10.2012р.
Очевидно одне, що аргументованої юридично, відповіді на моє питання нема. Питання Елементарне, Основоположне. А тому не варто заглиблюватись далі, не отримавши на нього відповідь.
Докази надання-отримання послуг відсутні. Не зможе довести позивач свої вимоги. Хіба що суд купить. Дякую всім.
Очевидно маємо чергову спробу троллінгу. Вести дискусію з автором теми справа марна.
ТЕМУ ЗАКРИТО
P.S. Як матимете скани матеріалів справи і викладете їх разом із наданням детальної інформації стосовно обставин, розпочнете нову тему. В якій отримуватимете відповіді в стандартному режимі без зайвої полеміки. На абстрактні питання відповіді не надаються.
Щасти.