'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Тарифи => Тема розпочата: Mariasha від 03 Лютого 2013, 14:42:23

Назва: тарифы в Киеве
Відправлено: Mariasha від 03 Лютого 2013, 14:42:23

уважаемые киевляне! Кто может поделиться платежками или какими либо другими достоверными документами, подтвержающими стоимость жк услуг: электроэнергия, вода горячая\ xолодная,отопление и т.д. Если не жалко, например платежку. Адрес и фамилию можно в редакторе зарисовать.
 Дело в том, что пока наша общественность спит, депутаты местного совета проголосовали за повышение тарифов. Например, за воду мы теперь должны платить семь гривень. И это при том, что экономист предоставил расчет= з грн пятьдесят копеек, округлив его до 4 . Однако, его расчет был проигнорирован и установлена цена семь грн. Xочу поднять этот вопрос.
Буду очень признательна за помощь.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Перо від 03 Лютого 2013, 14:54:06

Тарифи на електроенергію (єдині для всієї України):
http://kyivenergo.ua/ua/for-consumers/sp-p/188-p-sp/2312-2009-04-10 (http://kyivenergo.ua/ua/for-consumers/sp-p/188-p-sp/2312-2009-04-10)
Тарифи на теплову енергію у м. Києві (для юридичних осіб):
http://kyivenergo.ua/ua/for-consumers/sp-u-teplo/ust/187-u-sp-teplo/1192-2007-02-22 (http://kyivenergo.ua/ua/for-consumers/sp-u-teplo/ust/187-u-sp-teplo/1192-2007-02-22)
Щодо тарифів на житлово-комунальні послуги, то законно встановлених тарифів з 01.12.2006 р. у м. Києві не існує. Як не існує виконавців послуг ГВ/ХВ та ЦО. Ось перелік нормативно-правових актів на сайті КП ГІОЦ:
http://gioc-kmda.kiev.ua/main/law/tariff/ (http://gioc-kmda.kiev.ua/main/law/tariff/)

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Mariasha від 03 Лютого 2013, 15:10:33

C 2001 по 2006 гг., я снимала квартиру на м. Академ городок \Уборевича\. Oплачивала коммуналку сама. Тогда, стоимость услуг у нас, превышала стоимость в Киеве более чем в два с половиной раза. Потому и возник этот вопрос.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Перо від 04 Лютого 2013, 00:02:07

Стоимость коммунальных услуг не можно сравнивать абсолютными цифрами. В Киеве, относительно других городов, стоимость действительно меньше по ряду позиций. Например, тепловая энергия -фактически побочный продукт при производстве электроэнергии на ПАТ "Київенерго", что оборудовано когенерационной установкой. Кроме того, развиты сети и инфраструктура, что удешевляет услуги в перерасчете на 1 потребителя.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: serg від 08 Лютого 2013, 16:08:34

Цим тижнем відвідував ГУ цінової політики при КМДА з приводу діючих тарифів, офіційну відповідь отриаю наступного тижня, але у розмові з юристом почув таку думку, що тарифи почали реєструвати у ГУ юстиціїї м.Києва з 2011 року, до цього їх не потрібно було реєструвати, оскільки КМДА тоді діяло як ОМС. На мою ссилку рішень трьох вищих інстанцій з цього приводу отримав відповідь, що по справі Хельвеса суд зробив відозву свого рішення на перегляд.
Ще одну інформацію отримав стосовно введення тарифів в будинках з ЖБК! ці тарифи будуть затверджуватися тільки самими загальними зборами членів ЖБК і ніхто не може на це вплинути, аби тільки тариф був не менше, ніж у постачальника.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Перо від 08 Лютого 2013, 22:49:06

Цитата: serg від 08 Лютого 2013, 16:08:34

по справі Хельвеса суд зробив відозву свого рішення на перегляд.

Справа знаходиться на новому розгляді:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4897.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4897.0.html)
Але постанова ВСУ від 28.11.2011 р. № 21-246а11 є чинною.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/20014508 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/20014508)
Ніякої "відозви" законом не передбачено.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: serg від 13 Лютого 2013, 12:35:16

Я шокований, оскільки мені надана відповідь за підписом нач. управління цінової політики Яструбинського, де вказані тарифи, що введені розпорядженнями КМДА та не зареєстровані у ГУ Юстиції! Останній факт умисно не вказаний! Про що я наголошував, щоб вказали, правда тільки усно. Тільки згадується: "опубліковано - газета "Хрещатик", 2009.11.24 і т.ін.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Перо від 13 Лютого 2013, 20:33:54

Цитувати

Я шокований, оскільки мені надана відповідь за підписом нач. управління цінової політики Яструбинського

А Ви щось інше очікували?

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: serg від 14 Лютого 2013, 11:05:14

Цитата: Перо від 13 Лютого 2013, 20:33:54

А Ви щось інше очікували?

Звичайно, очікував об'єктивності.
П.С. Вчора у судовому засіданні у позові ЖБК до мене про стягнення заборгованості за ЖКП суддя винесла ухвалу про залишення позову без розгляду за заявою ЖБК, оскільки я подав інший позов (не зустрічний, бо боявся, що його відхилять, як і мої чотири клопотання щодо повноважності представника у суді) проти ЖБК, в якому просив визнати загальні збори членів ЖБК недійсними, протоколи зборів сфальсифікованими, голову правління незаконним. Також паралельно готується заява про злочин до РУГУ щодо надання моїх персональних даних та членів моєї сім'ї третім особам, тобто колекторам. Зупинятися неможна!

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: serg від 28 Лютого 2013, 14:21:50

Виписавши усі п'ятнадцять наведених у відповіді ГУ з цінової політики розпорядженнь КМДА, надіслав запит до ГУ юстиції м.Києва на предмет їх реєстрації, отримав відповідь, що зареєстровано тільки №857 та 858 від 31.05.2011 р.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Archer від 09 Березня 2013, 23:54:56

Цитата: serg від 28 Лютого 2013, 14:21:50

Виписавши усі п'ятнадцять наведених у відповіді ГУ з цінової політики розпорядженнь КМДА, надіслав запит до ГУ юстиції м.Києва на предмет їх реєстрації, отримав відповідь, що зареєстровано тільки №857 та 858 від 31.05.2011 р.

Два питання - скільки часу це зайняло ? Чи можливо викласти скан відповіді ? Цікавитьь саме розпорядження 616 від 26.04.2011.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: serg від 10 Березня 2013, 11:46:55

Спочатку мені відповідь надіслало ГУ з цінової політики при КМДА, але не вказало, які з наведених розпоряджень зареєстровані в ГУ юстиції м.Києва. Тому я всі вказані у відповіді розпорядження вніс у свій запит до ГУ юстиції. На сайті головного управління юстиції м.Києва є форма для запитів, роздруковуєте, заповнюєте, обираєте спосіб відповіді (поштою, електронною поштою чи особисто), ставите підпис, заносите у приймальню на Музейному провулку в Києві і чекаєте. Електронна відповідь (я обирав саме такий спосіб) надійшла через 5 днів, а через 30 днів надійшла ще й на домашню адресу листом вже з підписом відповідальної особи.
Стосовно відповіді: я запитував щодо реєстрації розпоряджень по моєму будинку, який утримується на балансі ЖБК, тому інформацію щодо вказаного Вами розпорядження №616 я не запитував. Текст відповіді викладу трохи згодом по технічним причинам.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Георгий від 10 Березня 2013, 15:04:52

(click to show/hide)

До Головного управління юстиції у м. Києві
Звєрєва Георгія Анатолійовича
Харківське ш. 150/15, кв. 174, 02091


ЗАПИТ ПУБЛІЧНОЇ ІНФОРМАЦІЇ.

На підставі Закону України «Про доступ до публічної інформації»

Прошу надати  інформацію: за якими номерами зареєстровані в ГУ юстиції м. Києва розпорядження КМДА:

1.   № 518 від 29.04.2009р.
2.   № 979 від 31.08.2009р.
3.   № 1141 від 30.09.2009р.
4.   № 1193 від 15.10.2009р.
5.   № 1335 від 30.11.2009р.
6.   № 191 від 30.03.2010р.
7.   №1164 від 24.12.2010р.
8.   № 1241 від 30.12.2010р.
9.   №491 від 06.04.2011р.
10.   № 2380 від 15.12.2011р.
11.   № 1959 від 25.10.2011р
12.   № 978 від 30.11.2009 р
13.   № 1333 від 26.04.2011р
14.   № 392 від 31.05.2010 р
15.   № 1222 від 29.12.2010 р
16.   № 99 від 27.01.2011р
17.   № 101 від 27.01.2011р
18.   № 857 від 31.05.2011 р
19.   № 858 від 31.05.2011 р
20.   № 2265 від 06.12.2011 р




29 січня 2010 р.                            Звєрєв Г.А.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Archer від 11 Березня 2013, 10:29:32

Дякую. Зрозуміло.

Таким чином можливо тільки пробувати оспорювати по вказаним періодам, та з огляду на відсутність прибудинкового тарифу відповідного будинку.

А взагалі, крім постанов КМДА 1221 та 1222 де вперше з"явлється згадка про 20 число, чим регулююється двотарифна модель ?

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: serg від 02 Вересня 2013, 19:56:10

Для ОСМД та ЖБК у Києві на послуги з утримання прибудинкової території тепер немає тарифів, тепер "внески"!
http://kreschatic.kiev.ua/ua/4321/art/1376332799.html (http://kreschatic.kiev.ua/ua/4321/art/1376332799.html)
и саме Розпорядження у ПДФ http://kievcity.gov.ua/done_img/f/%D0%A0%D0%9A%D0%9C%D0%94%D0%90-1227-19072013.pdf (http://kievcity.gov.ua/done_img/f/%D0%A0%D0%9A%D0%9C%D0%94%D0%90-1227-19072013.pdf)

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Игорь Сан від 30 Вересня 2013, 14:33:09

Підкажіть, чи було скасовано розпорядження КМДА № 1334 від 30.11.2009 року ? Незрозуміло чи підлягають обовязковії  реєстрації в МЮ розпорядження КМДА щодо погодження тарифів? Прошу надати відповідь і посилання на рішення (якщо такі є).

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Георгий від 30 Вересня 2013, 19:27:38

Цитата: Игорь Сан від 30 Вересня 2013, 14:33:09

Підкажіть, чи було скасовано розпорядження КМДА № 1334 від 30.11.2009 року ? Незрозуміло чи підлягають обовязковії  реєстрації в МЮ розпорядження КМДА щодо погодження тарифів? Прошу надати відповідь і посилання на рішення (якщо такі є).

А чому б Вам самому не запитати КМДА та ГУЮ в м. Києві. Отримаєте відповіді. :)

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: assia від 30 Вересня 2013, 22:25:51

Цитувати

Підкажіть, чи було скасовано розпорядження КМДА № 1334 від 30.11.2009 року ? Незрозуміло чи підлягають обовязковії  реєстрації в МЮ розпорядження КМДА щодо погодження тарифів? Прошу надати відповідь і посилання на рішення (якщо такі є).

Можливо, ця відповідь з Департаменту економіки та інвестицій на мій запит про законність застосування розпорядження № 1221 від 29 грудня 2010 року по моєму будинку, допоможе Вам щось зрозуміти.
" Оскільки , зазначене розпорядження видано в межах повноважень ОМС, воно не підлягало державній реєстрації в органах юстиції.Державна реєстрація нормативно-правових актів виконавчого органу Київської міської ради ( КМДА) стала обов язковою після набрання чинності постанови КМУ від 01 серпня 2011р. № 833, тобто з 11 серпня 2011р., якою встановлено, що нормативно-правові акти КМДА підлягають державній реєстрації незалежно від функцій на виконання яких вони видаються".  Підпис: М.Поворозник.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Игорь Сан від 01 Жовтня 2013, 12:20:49

Цитата: assia від 30 Вересня 2013, 22:25:51

Цитувати

Підкажіть, чи було скасовано розпорядження КМДА № 1334 від 30.11.2009 року ? Незрозуміло чи підлягають обовязковії  реєстрації в МЮ розпорядження КМДА щодо погодження тарифів? Прошу надати відповідь і посилання на рішення (якщо такі є).

Можливо, ця відповідь з Департаменту економіки та інвестицій на мій запит про законність застосування розпорядження № 1221 від 29 грудня 2010 року по моєму будинку, допоможе Вам щось зрозуміти.
" Оскільки , зазначене розпорядження видано в межах повноважень ОМС, воно не підлягало державній реєстрації в органах юстиції.Державна реєстрація нормативно-правових актів виконавчого органу Київської міської ради ( КМДА) стала обов язковою після набрання чинності постанови КМУ від 01 серпня 2011р. № 833, тобто з 11 серпня 2011р., якою встановлено, що нормативно-правові акти КМДА підлягають державній реєстрації незалежно від функцій на виконання яких вони видаються".  Підпис: М.Поворозник.

Дякую. Дуже допомогли. На запити просто немає часу.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Перо від 08 Жовтня 2013, 14:41:52

Цитата: assia від 30 Вересня 2013, 22:25:51

Підпис: М.Поворозник.

Це особиста думка М. Поровозника. У Верховного Суду України, що має відповідні повноваження, інша думка:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7554.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7554.0.html)

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: assia від 09 Жовтня 2013, 14:27:17

Цитувати

Цитата: Перо від 08 Жовтня 2013, 14:41:52

Цитата: assia від 30 Вересня 2013, 22:25:51

Підпис: М.Поворозник.

Це особиста думка М. Поровозника. У Верховного Суду України, що має відповідні повноваження, інша думка:
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7554.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7554.0.html[/url])

Намагався знайти пряму відповідь на питання, що можна відповісти Повознику на приведену цитату. На жаль заплутався. Можливо Ви допоможете і коротенько. людською мовою підкажете де криється відповідь.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Helen від 11 Жовтня 2013, 17:24:10

Если помните, в августе Азаров делал вид, что "грозно" требовал до 1 сентября проведения проверок по факту завышения тарифов жкх.
http://ubr.ua/ukraine-and-world/events/pravitelstvo-zavershit-proverku-tarifov-na-jku-do-1-sentiabria-247433 (http://ubr.ua/ukraine-and-world/events/pravitelstvo-zavershit-proverku-tarifov-na-jku-do-1-sentiabria-247433)

Я подождала до окончания указанного срока и обратилась с запросом к соответствующему органу в отношении результатов по некоторым домам в Киеве (ответ ниже).
Оказываеться, что воруют и завышают тарифы у нас теперь только в новых домах.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: assia від 12 Жовтня 2013, 00:36:26

Цитувати

Це особиста думка М. Поровозника. У Верховного Суду України, що має відповідні повноваження, інша думка:
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7554.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7554.0.html[/url])

[/quote]
Уважно прочитав рішення ВСУ від 28 листопада 2011 року, але там йдеться про розпорядження №. № 640, 642, 643., мабуть саме про ці йшлося в заяві Х.?
В той же час в постанові КМУ № 833   говориться: "2-2. Київській міській державній  адміністрації  забезпечити подання  на державну  реєстрацію  нормативно-правових актів,  які зачіпають права,  свободи та законні інтереси громадян  або  мають
міжвідомчий  характер,  виданих нею як місцевим органом виконавчої
влади та як виконавчим органом Київської міської ради.".
В даному випадку " виданих нею" треба тлумачити як всі до цього видані? В тому числі і № 1221 ?
 

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: assia від 15 Жовтня 2013, 21:26:22

Цитувати

В той же час в постанові КМУ № 833   говориться: "2-2. Київській міській державній  адміністрації  забезпечити подання  на державну  реєстрацію  нормативно-правових актів,  які зачіпають права,  свободи та законні інтереси громадян  або  мають
міжвідомчий  характер,  виданих нею як місцевим органом виконавчої
влади та як виконавчим органом Київської міської ради.".
В даному випадку " виданих нею" треба тлумачити як всі до цього видані? В тому числі і № 1221 ?

[/quote]
Шановний Перо ! Поясніть  своє зауваження з приводу розпорядження КМДА № 1221 та постанови КМУ № 833. Воно дійсне , чи ні?

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Перо від 23 Жовтня 2013, 22:07:58

Цитувати

Поясніть  своє зауваження з приводу розпорядження КМДА № 1221 та постанови КМУ № 833. Воно дійсне , чи ні?

Відповідь надана Верховним Судом України. Більш детально:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8505.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8505.0.html)

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Nimfa від 23 Жовтня 2013, 23:52:08

Цитата: Игорь Сан від 30 Вересня 2013, 14:33:09

Підкажіть, чи було скасовано розпорядження КМДА № 1334 від 30.11.2009 року ? ...

Розпорядження №1334 скасовано розпорядженням № 1227 від 19.07.2013.
А разом з ним і багато інших. Тут їх перелік:

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Євген від 14 Квітня 2014, 20:20:54

Доброго дня!

Я вірно розумію, що Постанова № 82 від 10.02.2012 Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг, на яку посилається Київводоканал http://www.vodokanal.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=188&Itemid=143 (http://www.vodokanal.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=188&Itemid=143)  не зареєстрована Мінюстом?
А повинна бути? Якщо так - хтось оскаржував?
Чомусь не знайшов ніяких посилань.
Чи ці тарифи вже зовсім не актуальні?

Дякую.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Перо від 14 Квітня 2014, 21:52:56

Цитата: Євген від 14 Квітня 2014, 20:20:54

Чи ці тарифи вже зовсім не актуальні?

Вони актуальні для АК Київводоканал. Цим рішенням Нацкомпослуг від 10 лютого 2012 року N 82:
http://document.ua/pro-vstanovlennja-tarifiv-na-poslugi-z-centralizovanogo-vodo-doc87936.html (http://document.ua/pro-vstanovlennja-tarifiv-na-poslugi-z-centralizovanogo-vodo-doc87936.html)
встановлено тарифи для АК Київводоканал, а не для населення, тобто це є актом індивідуальної дії.

Згідно ж Положення до УП № 1073/2011 від 23.11.2011 р.:

Цитувати

Рішення Комісії,   які   є    нормативно-правовими    актами,
підлягають  державній  реєстрації  в  установленому законодавством
порядку,  за винятком рішень з питань установлення цін  і  тарифів
(крім установлення цін і тарифів для населення).

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1073/2011 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1073/2011)

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Євген від 17 Квітня 2014, 18:49:26

Цитата: Перо від 14 Квітня 2014, 21:52:56

Вони актуальні для АК Київводоканал.

Дякую. Тобто вони чинні і за ними потрібно сплачувати за умови укладеного договору (хоча договір укладаєтсья і не з Київводоканалом)?

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Перо від 18 Квітня 2014, 15:27:10

Цитата: Євген від 17 Квітня 2014, 18:49:26

Цитата: Перо від 14 Квітня 2014, 21:52:56

Вони актуальні для АК Київводоканал.

Дякую. Тобто вони чинні і за ними потрібно сплачувати за умови укладеного договору (хоча договір укладаєтсья і не з Київводоканалом)?

Потрібно сплачувати кому? Споживачу ЖКП чи іншій стороні договору з АК Київводоканал? Перші сплачують за тарифами, які встановлені ОМС (п. 2 ч. 1 ст. 7 ЗУ "Про ЖКП")"; другі -за тарифами НКРЕ, які мають бути прописаними у договорі з цим монополістом.

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: agza від 27 Вересня 2014, 20:51:28

До сентября оплачивал все на счет своего КП "Индустриальное", согласно Постановам № 560 від 12.07.2005 року, № 630 від 21.07.2005 року, № 529 від 20.05.2009 року. Договора с КП нет.
В новой платежке от ГИОЦ-а (простіня А-4) все разбито по исполнителям услуг и сумма выходит существенно выше.
Будет ли в свете последних повышений тарифов юридически правильно и дальше платить на свое КП?

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: Євген від 29 Вересня 2014, 18:17:25

Цитата: agza від 27 Вересня 2014, 20:51:28

Будет ли в свете последних повышений тарифов юридически правильно и дальше платить на свое КП?

Може я щось не враховую, але здаєтсья мені, і раніше без договору було "юридично неправильно" платити. А крім того, платити ГІОЦу теж було "юридично неправильно". Тепер навряд чи саме змінилось. Хіба ні?

Назва: Re: тарифы в Киеве
Відправлено: agza від 29 Вересня 2014, 23:33:30

і раніше без договору було "юридично неправильно" платити
Вообще платить - еще более не правильно, суд тогда не выигрывается.
Договор на моих улосвиях КП подписывать не хочет, по-этому и приходится из всех бед выбирать меньшее.
По крайней мере, пока, суды я не проиграл :)
Вот и хочу разобраться что делать в свете изменившихся законодательных актов.