'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Тема розпочата: vovanchik від 14 Липня 2015, 21:18:40
-
Доброго дня! У нашому будинку (новобудова), склалася така ситуація: балансоутримувач - заснований забудовником,згідно наказу по підприємству(МОУ),нараховує рахунки за опалення,згідно показів будинкового лічильника.У декількох мешканців є власні лічильники тепла.Мною було обчислено сплату по всіх квартирах,згідно платіжок,за опалювальний період,поділено получені суми на тариф,та вираховано кількість спожитих Гкалорій,по кожній квартирі - окремо,за кожний місяць і за період в цілому.Проявились дуже "цікаві" речі ,а саме:
1.у багатьох квартир, зовсім не має виставлених рахунків за опалення та утримання прибудинкової території, при чому ,право власності на квартири належить "сумнівним" ТОВ нашого забудовника.
2.квартири з однаковою площею,слачують незначно ,але все таки різні суми.
3.різниця між власним лічильником,та будинковим - площа 103м.кв.- складає - 703.21грн/1.9938Гкал,проти 2125грн/6.0243Гкал.
4.за опалення МЗК (воно існує), власники квартирних лічильників не сплачують.
5.та ще ,дуже багато "цікавого", на мій погляд, з точки зору Правоохоронних органів.
Прошу поради, що до можливих подальших дій по вищенаведенному? Був поданий інформ.запит .
-
Не понятно, Вы хотите решить вопрос по оплате своей квартиры или навести порядок в начислениях во всем доме?
-
Я хочу добиться перерасчета за отопление для всего дома,есть сподвижники и еще захватить период 2013/2014,но по этому периоду - данных у меня нет,а там махинаций еще больше,т.к. собственников на тот момент было меньше.
-
Постановление КМУ 630 установило порядок учета тепловой энергии счетчиком в домах http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6206.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6206.0.html)
Согласно ЗУ «Про ЖКП» услуги по ЦО должны предоставляться производителем тепловой энергии/ исполнителем услуг ЦО. Оплата должна производиться ему или в соответствии с договором другому предприятию.
згідно наказу по підприємству(МОУ),нараховує рахунки за опалення
Кто это МОУ он, что предоставляет коммунальные услуги по ЦО? На каком основании его приказы распространяются на дом? Должен быть договор между МОУ и производителем тепла/исполнителем услуг ЦО.
Возможно МОУ воспользовался указанием постановления 630 по снятию показаний с счетчика и самостоятельно занимается махинациями по определению оплаты для каждой квартиры.
Выясняйте, кто производит тепло и предоставляет услуги ЦО по дому и все вопросы к нему.
добиться перерасчета... и захватить период 2013/2014,но по этому периоду - данных у меня нет
Общая площадь отопления отражена в тех.паспорте дома и не должна соответствовать общей площади дома. Эти данные есть у балансодержателя и у производителя услуг ЦО.
Должен быть акт установки счетчика, где указан первый показатель на счетчике. В соответствии с постановлением 630 должны фиксироваться ежемесячные показания счетчика. Месячные показатели делите на общую отапливаемую площадь и получите Гкал на 1кв.м., а дальше умножаете на отапливаемую площадь квартиры и т.д.
У декількох мешканців є власні лічильники тепла.
Проверьте законность установки счетчиков. Должен быть документ подтверждающий установку счетчика в квартире. Это наличие акта на установку счетчика и акта на опломбировку. При наличие законности установки счетчика в квартире ежемесячные показания с квартиры надо отнимать от общего ежемесячного показания по дому.
))) Серьезные махинации с показаниями счетчика всего дома ( да и в квартире) делают при снятии счетчика на очередную поверку. Ссылаясь на постановление 630 письменно требуйте присутствия «сподвижников» при снятии счетчика на поверку и при установки после поверки, с фиксированием показания счетчика.
-
Я хочу добиться перерасчета за отопление для всего дома,есть сподвижники и еще захватить период 2013/2014,но по этому периоду - данных у меня нет,а там махинаций еще больше,т.к. собственников на тот момент было меньше.
Вы можете выступать только от своего имени и требовать что то только для себя. Какая организация является балансодержателем дома? Какая организация определена управителем домом? Какая организация является исполнителем услуги ЦО? Начните с этого.
Какова система ЦО в доме, вертикальная или горизонтальная?
-
МОУ - МИН. ОБОРОНЫ УКРАИНЫ.А именно УСТАНОВА "28 УПРАВЛІННЯ НАЧАЛЬНИКА РОБІТ" - это застройщик и одновременно (СОГЛАСНО ПРИКАЗА ПО "28 УНР") - БАЛАНСОУТРИМУВАЧ.То есть создали "Будинкоуправління Установи "28 УНР""!.Квартиры ,которые не проданы ,они оформили в собственность на несколько ООО "Рога и копыта",одно из них принадлежит жене застройщика,остальные на приближенных лиц и именно эти квартиры не платят за отопление и прибудинкову территорию. Судя по всему ,что я накопал,при продаже квартиры,появляется собственник и соответственно ,появляются счета,а за отопление их квартир - платят остальные жильцы.РАСТВОРИТЬ СЧЕТА 15 -И КВАРТИР В 200-Т КВАРТИРНОМ ДОМЕ - ЭЛЕМЕНТАРНО!
-
Ведь отключиться от ЦО в многоквартирном доме и не платить за услугу на данный момент нельзя или я ошибаюсь? А услуги по ЦО предоставляет ТОВ "Евро-реконструкция", согласно договора "про надання послуг з централізованного опалення та постачання гарячої води" .
-
Ведь отключиться от ЦО в многоквартирном доме и не платить за услугу на данный момент нельзя или я ошибаюсь?
Нельзя.
А услуги по ЦО предоставляет ТОВ "Евро-реконструкция", согласно договора "про надання послуг з централізованного опалення та постачання гарячої води" .
Остается выяснить его взаимоотношение с МОУ. По закону платить за ЦО должны в ТОВ.
-
Gelo,большое человеческое спасибо за ответы! А как теперь правильно организовать легальные действия,исходя из того что имеется на данный момент,что бы привлечь УСТАНОВУ "28 УПРАВЛІННЯ НАЧАЛЬНИКА РОБІТ" к ответу за данные махинации? Как легально раздобыть документ,согласно которому ООО "Рога и копыта",является собственником квартир,которые не оплачивают за услуги по ЦО и "утримання прибудинкової території"?
-
Gelo,большое человеческое спасибо за ответы! А как теперь правильно организовать легальные действия,исходя из того что имеется на данный момент,что бы привлечь УСТАНОВУ "28 УПРАВЛІННЯ НАЧАЛЬНИКА РОБІТ" к ответу за данные махинации?
Не спешите с выводами! Махинации необходимо доказать! Для начала изучите детально ваш договор в части услуги ЦО. Согласно методики определенной ПМКУ №869 в вашем случае вырисовывается следующая схмема:
- исполнитель услуги ЦО покупает у теплогенерирующей организации тепловую энергию, которую использует для предоставления услуги ЦО;
- эта тепловая энергия учитывается общедомовым прибором учета и ее стоимость является составляющей в тарифе на ЦО;
- в тарифе на ЦО у исполнителя могут быть и иные плановые составляющие предусмотренные в ПМКУ №869, таким образом суммарный тариф на ЦО может быть выше тарифа на тепловую энергию;
- в тарифе на ЦО фактическая часть тепловой энергии необходимой для отапливания 1 кв.м. площади определяется путем деления потребленной тепловой энергии за месяц (показания общедомового счетчика) на отопливаемую площадь помещений в доме. Эта отапливаемая площадь есть величина постоянная и не должна изменяться. Она есть в техдокументации на дом, акте госприемки;
- таким образом, действительно, занижение отапливаемой площади в доме ведет к неверному распределению на 1 кв. м отапливаемой площади фактической тепловой энергии. Такая манипуляция площадью не соответствует утвержденной методике.
Но, все это необходимо подтвердить соответствующими документами и расчетами.
Как легально раздобыть документ,согласно которому ООО "Рога и копыта",является собственником квартир,которые не оплачивают за услуги по ЦО и "утримання прибудинкової території"?
Теперь установить совладельцев помещений в доме стало проще http://www.drsu.gov.ua/show/9856. (http://www.drsu.gov.ua/show/9856.) Последние изменения в законодательстве сделали информацию из госреестра открытой. Кроме того, сегодня любому совладельцу в многоквартирном доме Госреестр должен бесплатно выдавать информацию о всех иных совладельцах. Достаточно лишь обратиться с соответстующим заявлением и подтвердить наличие у вас такого право, т.е. что вы владелец квартиры в доме.
-
А как теперь правильно организовать легальные действия,исходя из того что имеется на данный момент,что бы привлечь УСТАНОВУ "28 УПРАВЛІННЯ НАЧАЛЬНИКА РОБІТ" к ответу за данные махинации?
Махинацию доказать будет трудно. Это будет "ошибка" бухгалтерии, а вот вернуть переплату жильцам дома и "мертвые квартиры" сделать должниками по ЦО за несколько лет - реально.
Чтобы действовать не только от своего имени воспользуйтесь рекомендацией thunderclap. В частности по документам:
- в тарифе на ЦО фактическая часть тепловой энергии необходимой для отапливания 1 кв.м. площади определяется путем деления потребленной тепловой энергии за месяц (показания общедомового счетчика) на отопливаемую площадь помещений в доме. Эта отапливаемая площадь есть величина постоянная и не должна изменяться. Она есть в техдокументации на дом, акте госприемки;
Но, все это необходимо подтвердить соответствующими документами и расчетами.
Имея указанные документы сможете доказать переплату за ЦО по любой квартире в доме.
Как легально раздобыть документ,согласно которому ООО "Рога и копыта",является собственником квартир,которые не оплачивают за услуги по ЦО и "утримання прибудинкової території"?
Не следует искать эти документы. Для суда нужны заверенные копии. Сложные и ненужные хлопоты.
Имея документы о которых говорит thunderclap можете пересчитать любую квартиру дома. Чтобы наказать МОУ найдите общую отапливаемую площадь дома для определения расхода на 1кв.м. Эта площадь определена как сумма отапливаемых площадей каждой квартиры и мест общего пользования (подъезды и другое). Надо и этот расчет/документ.
Имея эти два документа можете сделать перерасчет за прошлые годы. Суммировав площади отопления квартир реальных жильцов и вычислив оплату за ЦО по вашим расчетам, полученные переплаты оформите в счет будущих платежей и оставите без оплаты "мертвые квартиры" для МОУ.
-
Почему ошибка бухгалтерии ,если плата за отопление не начислялась,собственники то, имеются - есть справки из Госреесра прав собственности на недвижимое имущество(ООО"Рога икопыта"),пробил по ЕДРПОУ ,кому они принадлежат - (все дорогие застройщику люди),при чем на все квартиры - не плательщики,добытые легальным путем,есть запрос(пока нет ответа),по поводу всего вышесказанного(смотря что ответят?) и параллельно сформирован запрос, на эту же информацию поставщику,по совместительству - исполнителю услуг по ЦО.К слову- ЖЕКа уже тянет с ответом на запрос - прошло 11 дней,говорит что нужно 30 дней на ответ.Пока послал повторный.
-
Пример расчета...
-
....имеются - есть справки из Госреесра прав собственности на недвижимое имущество(ООО"Рога икопыта"),пробил по ЕДРПОУ ,кому они принадлежат - (все дорогие застройщику люди),при чем на все квартиры - не плательщики,добытые легальным путем,есть запрос(пока нет ответа),по поводу всего вышесказанного(смотря что ответят?)
Вы являетесь владельцем конкретной квартиры в доме и ваше право - этой требовать обоснованность платежей относительно именно вашей квартиры. Прочие квартиры и их платежи конкретно вас не касаются, это норма ГК. Платят или нет ваши соседи - это не ваши проблемы, а исполнителя услуги ЦО. Вы вправе ставить вопрос о правильности начислений за ЦО именно по вашей квартире, а не всему дому вцелом! Вы имеете право требовать обоснование и структуру того тарифа, который применялся для начислений за ЦО ВАм.
-
Пример расчета...
Ваш расчет не более чем интересен для просмотра. Он ничего не обосновывает, кроме того, что некоторым квартирам соответствуют нулевые суммы начислений. Я уже Вам указывал на методику, которая утверждена для расчета платежа по ЦО. Калькуляционной единицыей для ЦО есть стоимость тепловой энергии, которая необходима для отопления 1 кв.м помещения + плановые затраты приведенные на 1 кв.м отапливаемой площади. Вот что надо учитывать и рассчитывать. В домах где создана горизонтальная система ЦО существует возможность отключения отдельных квартир от общедомовых систем ЦО. Такое отключение производится по согласованию между владельцем квартиры и управителем/балансодержателем и оформляется соответствующими актами. Собственник такой квартиры может отапливать ее например электричеством. Это не запрещено! Просто необходимо все документально оформить, внести изменения в схему теплоснабжения. Такая практика имеет место в домах ЖБК, ОСББ!
-
Да это,собственно,и не расчет!Это информация о неплательщиках.Расчет - есть! Площадь квартир по подъездам (ОТАПЛИВАЕМАЯ!),площадь МЗК(они тоже отапливаются!...но вряд ли это учитывается!-разбивают на всех...).А система у нас вертикальная двухтрубная,одна обратка на квартиру,так что по счетчику должны платить ВСЕ! Возможность отключения от ЦО,еще нужно получить,с согласованием схемы отключения в ОМС! И требовать уже готова половина дома - главное - проводить разъяснительную работу!К тому же, есть еще,НЕПЛАТЕЖИ от этих квартир за утримання ПБТ!
-
Вам уже объяснили, что можете поднимать вопрос только относительно своей квартиры. Вот и пройдите путь по перерасчету ЦО по своей квартире. Когда соберете все документы и пересчитаете оплату за 2013-2015г.г. будете иметь ясное представление как дальше бороться с МОУ. Должны понять, что Вам не нужно лесть в дебри, кто платил и сколько, кто где владелец.
-
Должны понять, что Вам не нужно лесть в дебри, кто платил и сколько, кто где владелец.
Как раз в моем случае,кто платил и сколько, очень важный момент,т.к. есть разные оплаты,при равных площадях квартир.На мой взгляд - это тоже не маловажная деталь.
-
Вам уже объяснили, что можете поднимать вопрос только относительно своей квартиры.
Когда соберете все документы и пересчитаете оплату за 2013-2015г.г.
Собираю - со скрипом...
-
Как раз в моем случае,кто платил и сколько, очень важный момент,т.к. есть разные оплаты,при равных площадях квартир.На мой взгляд - это тоже не маловажная деталь.
Вы как школьник, который на оглашении результатов контрольной сравнивает свою контрольную с соседской, и требует пояснений от чего у соседа по парте 5, а у него 4.
Для любого суда важным будет установить правильность начислений за ЦО именно по вашей квартире, сколько платят соседи - это не ваш вопрос, суд в это вникать не будет. Это договорные взаимоотношения между исполнителем услуги ЦО и квартировладецльцем. Если Вы хотите решить свой конкретный вопрос, то должны просто потребовать изучить структуру тарифа, который применялся для начислений по ЦО для вашей квартиры. Этот тариф должен быть утвержден один для всех потребителей в вашем доме, начисления должны производиться в соответствии с ним. Но может быть, что некотрые новопостроенные помещения не подключены к ЦО (например, отсутствуют радиаторы и т.д.). Вот тогда необходимо оконкретно разбираться учтена или нет их площадь в расчете тарифа на ЦО, какие основания для этого.
Вам первоочередно надо получить официальный документ, который фиксирует отапливаемую площадь вашего дома, ежемесячные данные о покупке товарной продукции - тепловой энергии. Вот тогда будет возможность хоть что то анализировать.
-
Вам первоочередно надо получить официальный документ, который фиксирует отапливаемую площадь вашего дома, ежемесячные данные о покупке товарной продукции - тепловой энергии. Вот тогда будет возможность хоть что то анализировать.
То что Вы хотите прекратить незаконные оплаты жильцами за ЦО этого мало. Надо разобраться и в законодательстве по этому вопросу и в формировании ежемесячной оплаты по каждой квартире.
Для любого суда важным будет установить правильность начислений за ЦО именно по вашей квартире, сколько платят соседи - это не ваш вопрос, суд в это вникать не будет.
К вопросу всего дома Вам не получится подойти с позиции, которую здесь пытаетесь отстоять. Пройдя путь по определению правильности начислений за ЦО в своей квартире потом сможете рассуждать и по всему дому.
Давайте дальше вести обсуждения только относительно вашей квартиры. Будут документы, выкладывайте и получите нужные рекомендации.
-
Спасибо всем за разъяснения,за критику,порой обидную,но все же - справедливую ведь я, не юрист (а так хочется разобраться во всей этой каше!!!).Пройти путь и не споткнуться ,не набить шишек,очень сложно,но порой,сложности так увлекают и заставляют погружаться в неизвестность,что полностью забываешь о "синяках и ссадинах"- идешь напролом -результат,еще больше шишек...ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ...лирическое отступление.
Сдается мне,что нужно выложить всю историю,хотя бы вкратце...итак...........
Покупка квартиры дело хлопотное и серьезное,особенно в наших Украинских джунглях правового беспредела.Купили мы(наша семья) эту квартиру в 2012 году, по небезызвестной программе от нашего бывшего, уже не президента ВФЯ - (ПРОФФЕСОР - В ОРИГИНАЛЕ) ,70/30,через фонд "сприяння будівництву" в Киеве ,на Кривоноса, 2 а.,у Установи "28 управління начальника робіт" ,которая была зарегистрирована в Крыму ,Евпатория,ул.Казаса ,15.
Это подразделение МИН.ОБОРОНЫ УКРАИНЫ.Дом(4 подъезда), сдавался по секциям ,сначала - 3-я и 4-я,потом 1-я и 2-я.Наша квартира находится во 2-й. Право собственности на квартиру ,получили только в апреле 2014 года.Пока делали ремонт,был подписан символический договор с ЖЕК№2617 - М.КИЇВ, ДАРНИЦЬКИЙ Р-Н ВУЛ. БОРИСПІЛЬСЬКА БУД. 26,т.к. застройщик вынужден был оказывать хоть какие-то услуги на бумаге,за 1 грн/м.кв. Далее застройщик смекнул , что может и должен зарабатывать на нас деньги,разрывает договор на обслуживание с ЖЕК№2617 и создает свое "ноу хау" - Будинкоуправління Установи "28 управління начальника робіт" и набирает на работу 9 человек (штат).Спустя несколько дней, на досках объявлений появляются "незатверджені тарифы"!, с суммой за "послуги"=3.63грн/м.кв!!! У всех шок! А тарифы утверждены на сессии КМДА в марте 2015года - 3.94грн/м.кв! Продолжение следует...
-
Имеются сканы с сайта ГИОЦ ,как эти "тарифы" псевдоизменялись...Ну и самое неприятное ,как по мне начальницей этого "будинкоуправління" стала наша бывшая начальница жека ,по проживанию в другом доме(ХОРОШАЯ ШКОЛА КП ГОСПОДАР) - Цибулько В.Г. Она полностью солидарна с политикой, проводимой Установой "28 управління начальника робіт",по всем пунктам тарифов и не только...по дому ничего не делается,хамство персонала,на видеодомофоне запечатлел драку дворника и соседа и многое другое.Все жители жалуются,а сделать ничего не могут(читай не хотят)...
Бывший начальник Установи "28 управління начальника робіт", после побега Яныка ,продался Аксенову и сейчас возглавляет Гос. унитарное предприятие Республики Крым "28 управление начальника работ",БЫВШИЙ ПОЛКОВНИК МОУ УКРАИНЫ - ПОЗОРИЩЕ!!!
ДАЛІ БУДЕ...
-
ЭТО ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ....http://mstroy.
rk.gov.ru/rus/info.php?id=605315&department_id=71827 (http://mstroy.rk.gov.ru/rus/info.php?id=605315&department_id=71827) http://investigator.org.ua/news/105501/ (http://investigator.org.ua/news/105501/)
-
ООО «ИССО» - ОДИН ИЗ СОБСТВЕННИКОВ КВАРТИР В НАШЕМ ДОМЕ,А его основатель, МОЯ СОСЕДКА НА ОСНОВАНИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ(физ.лицо),КІНЦЕВИЙ БЕНЕФІЦІАРНИЙ ВЛАСНИК (КОНТРОЛЕР),ВЛАСНИК ІСТОТНОЇ УЧАСТІ- КАТАРІНА ЧАРАЛАМБІДУ,KY 176706,КІПР,ЛІМПАСОЛ,АГІА ЗОНІ,ВУЛИЦЯ НАФПЛІУ,БУД.13
ООО"БУДІНВЕСТСЕРВИС" - один из собственников квартир.
ООО"СТРОЙИНДУСТРІЯ" - один из собственников квартир.
Можно выложить информ. довідки з дежравного реєстру прав власності на нерухоме майно по кожній з цих ООО , ЯК ВИ ГАДАЄТЕ?
Вы спросите,(а при чем тут отопление?),пока - не при чем,но именно эти ООО ,ЗА НЕГО НЕ ПЛАТЯТ !...
-
Сегодня пришел ответ на иформ. запрос по перерасчету за гарячую воду!
-
И НА ПЕРЕРАСЧЕТ СТАТЬИ ТАРИФА "ОБСЛУГОВУВАННЯ СИСТЕМ ГВП ТА ХВП..."
-
... НУ ОЧЕНЬ МНОГО ИНФОРМАЦИИ - ЗАВТРА ПРОДОЛЖИМ...
-
В теме поднимался вопрос о ЦО, причем горячая вода?
В данном форуме есть много тем которые по Киев затрагивают подобные вопросы по централизованному отоплению и горячему водоснабжению . Ознакомьтесь.
Вы даже не реагируете на рекомендации. Не выясняете о законных тарифах в городе. Существуют законы по взаимоотношениям при предоставлении услуг между балансодержателем, управителем, производителем, исполнителем, потребителем. Есть положение по формированию тарифов и порядок перерасчета. Об этом ни слова. Слышите только себя и рассказываете кто как платит или не платит. С таким подходом дальше демагогии пути нет. Правила и формат форума такое обсуждение не поддерживает.
-
Сегодня пришел ответ на иформ. запрос по перерасчету за гарячую воду!
Снабжение гарячей водой и ЦО это две разные услуги и существуют независимо друг от друга, как котлеты и мухи!
Вы информ. запрос относительно какого предмета спора подавали? Ответ Вы разместили, а где же сам Ваш запрос? Прислушайтесь к советам с форума. Их дают люди, которые имеют опыт судебных разбирательств и исходя из своемго опыта (пусть иногда даже негативного) могут реально оценивать обстоятельства.
Цвет воды в ванне - это лишь картинка, вы составили акт-претензию в порядке ЗУ О ЖКП? Если нет, то можете и дальше продолжать упражняться в фотомастерстве, но реальной пользы для решения своего вопроса не получите. Вы получили обоснованный ответ от исполнителя, какие у Вас есть документы для возражений.
-
ВЫКЛАДЫВАЮ...
-
ВОТ ЕЩЕ...
-
ЕЩЕ...
-
ВЫКЛАДЫВАЮ...
Относительно ответа по ЦО, то 28 УВР откровенно лукавит. Они выборочно цитируют вам в ответе ст.13 ЗУ Про доступ к публичной информации они, видимо, умышленно. Ведь в полном виде эта статья содержит норму, которая и их причисляет к розпорядителям информации
Стаття 13. Розпорядники інформації
1. Розпорядниками інформації для цілей цього Закону визнаються:
1) суб'єкти владних повноважень - органи державної влади, інші державні органи, органи місцевого самоврядування, органи влади Автономної Республіки Крим, інші суб'єкти, що здійснюють владні управлінські функції відповідно до законодавства та рішення яких є обов'язковими для виконання;
2) юридичні особи, що фінансуються з державного, місцевих бюджетів, бюджету Автономної Республіки Крим, - стосовно інформації щодо використання бюджетних коштів;
3) особи, якщо вони виконують делеговані повноваження суб'єктів владних повноважень згідно із законом чи договором, включаючи надання освітніх, оздоровчих, соціальних або інших державних послуг, - стосовно інформації, пов'язаної з виконанням їхніх обов'язків;
4) суб'єкти господарювання, які займають домінуюче становище на ринку або наділені спеціальними чи виключними правами, або є природними монополіями, - стосовно інформації щодо умов постачання товарів, послуг та цін на них.
2. До розпорядників інформації, зобов'язаних оприлюднювати та надавати за запитами інформацію, визначену в цій статті, у порядку, передбаченому цим Законом, прирівнюються суб'єкти господарювання, які володіють:
1) інформацією про стан довкілля;
2) інформацією про якість харчових продуктів і предметів побуту;
3) інформацією про аварії, катастрофи, небезпечні природні явища та інші надзвичайні події, що сталися або можуть статися і загрожують здоров'ю та безпеці громадян;
4) іншою інформацією, що становить суспільний інтерес (суспільно необхідною інформацією).
3. На розпорядників інформації, визначених у пунктах 2, 3, 4 частини першої та в частині другій цієї статті, вимоги цього Закону поширюються лише в частині оприлюднення та надання відповідної інформації за запитами.
Информация про ЖКУ несомненно представляет общественный интерес для жителей в доме. Кроме того, 28 УВР несомненно является субъектом хозяйствования, который наделен специальными правами (управитель, исполнитель ЖКУ в доме) и должен предоставлять информацию про условия и цены на свои услуги. Так что в этой части их отказ не основан на нормах права.
Кроме того, новацией есть ЗУ Про особенности осуществления права собственности в многоквартирном доме
Стаття 6. Права співвласників багатоквартирного будинку
1. Співвласники мають право:
1) вільно користуватися спільним майном багатоквартирного будинку з урахуванням умов та обмежень, встановлених законом або рішенням співвласників;
2) брати участь в управлінні багатоквартирним будинком особисто або через представника;
3) одержувати інформацію про технічний стан спільного майна багатоквартирного будинку, умови його утримання та експлуатації, витрати на утримання спільного майна багатоквартирного будинку та надходження, отримані від його використання;
4) безоплатно одержувати інформацію про суб’єктів права власності на всі квартири та нежитлові приміщення у багатоквартирному будинку і площу таких квартир та приміщень у порядку і межах, визначених законом;
5) ознайомлюватися з рішеннями (протоколами) зборів співвласників, листками опитування, робити з них копії;
6) на відшкодування винною особою збитків, завданих спільному майну багатоквартирного будинку, у розмірі, що відповідає частці кожного співвласника;
7) інші права, визначені законом.
Стаття 11. Управління багатоквартирним будинком управителем
1. Управління багатоквартирним будинком управителем здійснюється на підставі договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком.
2. Вартість послуг з управління багатоквартирним будинком визначається за згодою сторін та зазначається у договорі з управителем.
3. Умови договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком повинні відповідати умовам типового договору, затвердженого Кабінетом Міністрів України.
4. Істотними умовами договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком є:
1) перелік послуг;
2) права і обов’язки сторін;
3) ціна на послуги;
4) строк дії договору.
5. Якщо зборами співвласників прийнято рішення про укладення договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, такий договір (зміни до нього) підписується співвласником (співвласниками), уповноваженим (уповноваженими) на це рішенням зборів співвласників. Такий договір підписується на умовах, затверджених зборами співвласників, та є обов’язковим для виконання всіма співвласниками.
Управитель протягом одного місяця після підписання з ним договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком (змін до нього) зобов’язаний надати або надіслати рекомендованим листом кожному співвласнику примірник такого договору (змін до нього), завірений підписом і печаткою управителя (за її наявності).
6. Договір з управителем укладається строком на один рік. Якщо за один місяць до закінчення зазначеного строку жодна із сторін не повідомить письмово іншу сторону про відмову від договору, договір вважається продовженим на наступний однорічний строк.
До договорів, предметом яких не є управління багатоквартирним будинком, передбачене частиною шостою цієї статті, обмеження щодо строку договору не застосовується.
Стаття 12. Витрати на управління багатоквартирним будинком
1. Витрати на управління багатоквартирним будинком включають:
1) витрати на утримання, реконструкцію, реставрацію, проведення поточного і капітального ремонтів, технічного переоснащення спільного майна у багатоквартирному будинку;
2) витрати на оплату комунальних послуг стосовно спільного майна багатоквартирного будинку;
3) витрати на сплату винагороди управителю в разі його залучення;
4) інші витрати, передбачені рішенням співвласників або законом.
2. Витрати на управління багатоквартирним будинком розподіляються між співвласниками пропорційно до їхніх часток співвласника, якщо рішенням зборів співвласників або законодавством не передбачено іншого порядку розподілу витрат.
3. Невикористання власником належної йому квартири чи нежитлового приміщення або відмова від використання спільного майна не є підставою для ухилення від здійснення витрат на управління багатоквартирним будинком.
4. Зобов’язання із здійснення витрат на управління багатоквартирним будинком у разі здачі в найм (оренду) квартир та/або нежитлових приміщень державної або комунальної власності несуть наймачі (орендарі) таких квартир та/або приміщень.
-
Спасибо!
А если спросить повторно,таким образом? И хочу запросить такие же данные у исполнителя услуги по ЦО - "ЕВРО-РЕКОНСТРУКЦИИ"
-
У Вас Договор на услуги ЦО и ГВ с "Евро-Реконструкцией". Почему запрос в 28 УНР?
Зачем переписывать нормы законов на которые ссылаетесь. Достаточно их указать и кое-что процитировать.
Данные по чужим квартирам Вам не дадут. Владельцы квартир должны писать запрос сами.
Запросите нормативный документ на основании которого определена площадь отопления в Вашей квартире. Расчет производится на основании общей площади за минусом....
В запросе не уточняется по каким тарифам производились начисления с 2013г.
Не уточняется общая площадь отопления всего дома. (по подъездам будет неправильно и не нужно)
Не уточняется в запросе, отапливаются места общего пользования - подъезды, колясочные и т.д.и не отапливаются. Как производится начисление и оплата за эти места отопления с квартир где установлены счетчики.
Зачем Вам знать о льготах?
Проверьте соответствие заключенных Вами договоров с типовыми договорами, утвержденные в Постановлении КМУ №630 и №560
-
Спасибо!
А если спросить повторно,таким образом? И хочу запросить такие же данные у исполнителя услуги по ЦО - "ЕВРО-РЕКОНСТРУКЦИИ"
Обратиться то можно. Укажите на неправомерность прошлого отказа (жалоба), можете ссылаться именно на нормы ЗУ Про доступ к публичной информации, ЗУ Про ЖКУ, ЗУ О защите прав потребителей. Согласно их положениям исполнитель обязан предоставлять потребителям информацию о структуре тарифа на услуги, периодичность, сроки предоставления услуг и их характеристики. Но это все только конкретно относительно Вас, об услугах соседей Вы информацию требовать не можете! И уясните предмет обращения к каждому из субъектов. За что отвечает 28 УВР, а за что ЦО Евро-Реконструкция.
-
Почему на запрос отвечает не персонально Цибулько ,а ее начальство? Ведь я обращался в будинкоуправлвння 28 унр,а ответила администрация 28унр - такое разве допускается?
-
Почему на запрос отвечает не персонально Цибулько ,а ее начальство? Ведь я обращался в будинкоуправлвння 28 унр,а ответила администрация 28унр - такое разве допускается?
Ну так на то оно и начальство что бы решать кому да на что отвечать. А если чисто по праву, то если все эти субъекты входят в одно юридическое лицо, то никаких претензий относительно ответа не должно быть. Юридическое лицо само определяет полномочия своих сотрудников и компетенцию.
-
Почему на запрос отвечает не персонально Цибулько ,а ее начальство? Ведь я обращался в будинкоуправлвння 28 унр,а ответила администрация 28унр - такое разве допускается?
Задайте этот вопрос в 28унр. Заодно узнаете это одно юридическое лицо или Вас вводят в заблуждение.
-
...не совсем по теме, но смысл остается тот же... сегодня получил ответ из КМДА на следующий запрос. Я так понимаю что перенаправили в ДРА и по другим инстанциям ....ждем. ПО отоплению пока ответов нет.
-
еще хотел сросить по поводу печати и штампа будинкоуправления 28унр - законна ли такая печать в договоре?
-
еще хотел сросить по поводу печати и штампа будинкоуправления 28унр - законна ли такая печать в договоре?
А в чем заключаются сомнения в законности? Все печати должны были проходить регистрацию в дозвильной системе МВС. Не вижу оснований ставить печать под сомнение...
-
Пауза была долгой, но продуктивной ... в нашем подъезде я и еще два человека установили счетчики на отопление!
У жеки удалось выбить(с боем) тех.условия, параллельно пошли и вторым путем, который есть на форуме, он так ускорил взятие на абонентський облік, вы себе не представляете....
В процессе всех баталий по установке счетчиков, прояснились некоторые немаловажные детали:
в ТУ площадь квартир = 14411,5 м.кв, а у евро-реконструкции - ПОДЪЕЗД 4 - 5051.00м.кв, и ПОДЪЕЗДЫ 1-3 - 8083.50 м.кв., в сумме =13134.5 м.кв, т.е разница в фактической площади и площади, которую официально подал жека составляет 1277 м.кв!
Есть еще и МЗК ,НО НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ЕВРО-РЕКОНСТРУКЦИИ ПОВЕРГ МЕНЯ В ШОК ...ОСОБЕННО 5-Й ПУНКТ!
ЕВРО-РЕКОНСТРУКЦИЯ ОФИЦИАЛЬНО ЗАПРОСИЛА У ЖЕКИ ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОВОДУ ОТАПЛИВАЕМЫХ ПЛОЩАДЕЙ, И ЭТО ДО СИХ ПОР ПРОХОДИТ ПО БАЗЕ ГИОЦ !!!
КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ МОЖНО ДАЛЬШЕ ПРЕДПРИНИМАТЬ?
-
У жеки удалось выбить(с боем) тех.условия, параллельно пошли и вторым путем, который есть на форуме, он так ускорил взятие на абонентський облік, вы себе не представляете....
Вы опишите все, что пришлось пройти. Именно в практической пользе заключается сущность Форума...
-
Счетчики изначально хотели установить человек 15, но в процессе осмотра тех возможностей и выяснения всех нюансов осталось смелых только трое (из 18-ти ребят!), хорошо что из одного подъезда! Осознав,как написано на форуме, что мы не быдло, начали действовать.
Предварительно по телефону согласились заняться установкой 5 фирм, но пообщавшись с нашим жекой, на звонки после этого никто не отвечал...
Установку производила ПП" АКВА-УКРАИНА" - ОГРОМНОЕ СПАСИБО МЕНЕДЖЕРУ ЯНЕ АЛЕКСАНДРОВНЕ ПЕТРЕНКО!,которая пообщавшись с нашим жекой, вынесла резюме - дословно: за всю мою практику, я еще не встречала жеков, которые работают против своих жильцов, нет, пожалуй еще один - Позняки- Рада-2!
Пошли в жек, ту говорят мы не даем!,за слив воды из стояков -200грн за стояк! Слили , в этот же день три счетчика уже стояли!
Дальше пошли "военные действия "! ОНА ЗАНИМАЛАСЬ ПО СВОИМ КАНАЛАМ, МЫ ПОШЛИ ПУТЕМ, КОТОРЫЙ ЕСТЬ НА ФОРУМЕ.
Когда письма со всеми вложениями дошли до Евро-реконструкции, началась переписка по эл.почте с отделом сбыта, и я им отослал информ. довідку по квартире которую занимает жек,который ни за что не платит и посей день и они мне устно подтвердили, то, о чем написано выше...еще заявление в прав потребителей наваяли и для приведения в чувства в, прокуратуру! И пошло как по маслу!!! САМА МЕНЕДЖЕР СКАЗАЛА,ЧТО ЕСЛИ БЫ МЫ НЕ ВМЕШАЛИСЬ, ТО ВОЗ БЫ БЫЛ И НЫНЕ ТАМ!!!
Но что делать дальше полнейший ступор!!! Радует что мастерица сама звонит и спрашивает показания...
-
https://1551.gov.ua/feedback/my/
-
ЕЩЕ...
-
ПРОКУРАТУРА ПРАВДА НИЧЕГО НЕ ПИШЕТ ДА И НЕ БУДЕТ НАВЕРНОЕ - ФОРМА ЗВЕРНЕННЯ НЕ ТА?
-
Странно то,что МЗК в доме считают отдельно - 1 ,2, 3-й подъезды и отдельно 4-й! При чем счетчики есть на каждый!
и В ТЕЛЕФОННОМ РАЗГОВОРЕ с Евро-реконструкцией , они подтвердили что, не подписывали проект, потому что не совпадали площади квартир которые были в ТУ от 28 УНР!
Был послан такой же запрос почтой ответа пока нет. Но что за странная методика расчета МЗК ,ЕСЛИ СЧЕТЧИКИ СЧИТАЮТ И МЗК И КВАРТИРЫ ВМЕСТЕ? ПОЧЕМУ 20%? ЗАЧЕМ В ПРОЕКТЕ РАСЧИТЫВАЮТ МЗК, ЕСЛИ СЧИТАЮТ КАК ВЗБРЕДЕТ В ГОЛОВУ(РЕКОМЕНДАЦИИ КИЕВЭНЕРГО)? А КАК ЖЕ МЕТОДИКА № 359 ОТ 31.10.2006? И ПОЧЕМУ НЕТ ДАННЫХ ПО ПЕРИОДУ 2013/2014, ЕСЛИ ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО НА МОЮ КВАРТИРУ ДАЮТ- 9.2...Гкал? Скорее всего - имеет место сговор между Евро-реконструкцией и 28 УНР!?
-
Згідно постанові КАГС № 2-297 від 06.03.2012р., яка залишена без змін постановою ВГСУ від 10.05.2012р. «ані держава, ані територіальна громада, ані ЖЕКи не можуть бути «балансоутримувачами», якщо вони не є одноосібними власниками та/або не мають договору з іншими співвласниками та/або колективного рішення всіх співвласників багатоквартирного будинку щодо укладення договору про утримання будинку «на балансі».
Таким чином, за виключенням ОСББ легітимних «балансоутримувачів» багатоквартирних житлових будинків, які підпадали б під визначення пункту 1 статті 1 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» фактично бути не може.»
На мій запит до Дарницької райдержадміністрації я отримав відповідь, що документу, яким би підтверджувався статус балансоутримувача КП «УЖГ» Дарницького району, не існує.
-
Выложите запит и ответ!
-
Запит 2001 року у Дарницьку РДА щодо балансоутримувача, управителя, виконавця ЖКП - див. вкладення.
Відповідь РДА - "окремого рішення про передачу будинку на баланс немає".
Його й бути не може - див. мою цитату з постанови КАГС № 2-297 від 06.03.2012р.
Цікаво, що РДА наївно вважає, що власниками багатоквартирних будинків є териториальні громади ;D (у мене є така їх відповідь від 06 03.12).
-
Вы читали мой,аналогичный за 2015 год? Там наш балансоутримувач згідно, декларації про готовність будинка до експлуатації - Українське NOW HAU ;D
-
Ну так ткните им этим судебным решением - пусть не прикидываются идиотами.
Во вкладыше - постанова ВГСУ від 10-05-2012 № 2-297
-
Сегодня пришел ответ с Держспоживінспекції...перенаправили в НКРЕ !
-
Ну так ткните им этим судебным решением - пусть не прикидываются идиотами.
Не все так просто. Проблема "инвестиційних" будинків у тому, що інвестори не беруть участь у визначенні балансоутримувача у момент введення будинку у експлуатацію. От і отримують балансоутримувача від забудовника чи замовника будівництва.
Доречі станом на 2011р. ще діяла норма У разі якщо у новозбудованому будинку власники квартир, приміщень протягом двох місяців після підписання акта державної приймальної комісії не створюють об'єднання і не приймають на баланс основні фонди, сільська, селищна, міська рада може своїм рішенням призначити балансоутримувача.
І на "ткните им этим судебным решением" вони теж можуть "ткнути" іншим рішенням до того ж вищої інстанції: Разом із тим законодавче визначення терміну "балансоутримувач", дане в статті 1 Закону України "Про житлово-комунальні послуги", допускає можливість існування різних ситуацій, у тому числі таких, коли багатоквартирний будинок існує, а особи, що має права та несе обов'язки балансоутримувача, немає (власники квартир балансоутримувачами бути не можуть за визначенням, а договір з будь-якою юридичною особою не укладався). За відсутності вирішення в цьому Законі питання про те, хто саме має ці права й обов'язки, застосуванню підлягає частина перша статті 11 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку", зі змісту якої випливає, що функції балансоутримувача до приватизації квартир виконував попередній власник будинку. Він повинен на вимогу об'єднання власників багатоквартирного будинку передати житловий комплекс на баланс об'єднання. Якщо ж немає особи, якій будинок може бути переданий на баланс, попередній власник (територіальна громада та уповноважені нею юридичні особи) змушені продовжувати виконувати функції балансоутримувача.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/34634297 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/34634297) http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8546.msg45885.html#msg45885 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8546.msg45885.html#msg45885)
От і вийшло, що за умов не створення власниками квартир ОСББ, за мовчазною згодою ОМС, забудовник чи замовник будівництва "протягують" свого балансоутримувача буцімто на правах попереднього чи власника, чи балансоутримувача об'єкта будівництва. Звісно по суті це "гра в наперстки". Але сподіватися вирішити проблему методом просто "ткните им этим судебным решением" було б марним.
-
Доречі станом на 2011р. ще діяла норма У разі якщо у новозбудованому будинку власники квартир, приміщень протягом двох місяців після підписання акта державної приймальної комісії не створюють об'єднання і не приймають на баланс основні фонди, сільська, селищна, міська рада може своїм рішенням призначити балансоутримувача.
Цікаво, звідкіля ця цитата? :o
Якщо у багатоповерховому будинку є хоч одна приватизована квартира, то цей будинок є спільною сумісною власністю його власників, 100% яких повинні прийняти рішення про те, кого вони бажають бачити балансоутримувачем свого будинку (якщо це не ОСББ). І якщо такого рішення немає - немає і балансоутримувача. А "виконувач функції балансоутримувача" і балансоутримувач - це "двє большіє разніци" © :) ". Тому не бачу протиріч між цима двома судовими рішеннями.
-
Цікаво, звідкіля ця цитата?
В рішенні ВСУ зазначено ж ст. 11 ЗУ "Про ОСББ". Норма була чинною до 01.07.2015р.
Якщо у багатоповерховому будинку є хоч одна приватизована квартира, то цей будинок є спільною сумісною власністю його власників, 100% яких повинні прийняти рішення про те, кого вони бажають бачити балансоутримувачем свого будинку (якщо це не ОСББ). І якщо такого рішення немає - немає і балансоутримувача.
Проблема в тому, що на той момент, коли власники квартир отримують правовстановлючі документи на свої окремі квартири, балансоутримувач вже є.
А "виконувач функції балансоутримувача" і балансоутримувач - це "двє большіє разніци"
Ні якого "виконувача функції балансоутримувача" не існує. І суд такого не вигадував. Це вже Ваші вигадки.
ВСУ сказав, що попередній власник ( або уповноважена ним особа, тобто попередній балансоутримувач по договору з попереднім власником) і надалі залишається балансоутримувачем поки не передасть будинок наступному балансоутримувачу за процедурою, визначеною законодавством.
Передача майна з балансу на баланс відбувається відповідно до Порядку передачі житлового комплексу або його частини з балансу на баланс, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 11 жовтня 2002 року № 1521. Цей Порядок регулює процедуру передачі житлового комплексу на баланс об'єднання співвласників багатоквартирного будинку, а також житлового комплексу або його частини на баланс іншої юридичної особи, статут якої передбачає можливість провадження такої діяльності, з балансу колишнього балансоутримувача.
Так, згідно з пунктами 3.1, 3.2 статуту КП "Артемівська керуюча компанія житлово-комунальних послуг", затвердженого рішенням виконавчого комітету Артемівської міської ради від 14 червня 2008 року, указане підприємство створене з метою управління об'єктами у сфері житлово-комунальних послуг, що перебувають у комунальній власності територіальної громади м. Артемівська, забезпечення їх належного утримання та ефективної експлуатації. Одним із видів діяльності підприємства є утримання на балансі переданого йому житлового фонду територіальної громади м. Артемівська, об'єктів благоустрою та інженерної інфраструктури.
Рішенням виконавчого комітету Артемівської міської ради від 30 серпня 2006 року № 5/6-113 "Про реорганізацію комунального підприємства "Артемівськжитлосервіс" та утворення комунального підприємства "Артемівська керуюча компанія житлово-комунальних послуг" покладено на останнє здійснення функцій балансоутримувача житлового фонду комунальної власності територіальної громади м. Артемівська (а.с. 74).
Відповідно до рішення виконавчого комітету Артемівської міської ради від 6 грудня 2006 року № 823, додатку № 1 до нього та акта прийому-передачі від 13 грудня 2006 року майно комунальної власності територіальної громади м. Артемівська, у тому числі будинок АДРЕСА_1 передано з балансу комунального підприємства "Артемівськжитлосервіс" на баланс КП "Артемівська керуюча компанія житлово-комунальних послуг" (а.с. 75, 76, 118, 119).
Отже, позивач у цій справі є належним балансоутримувачем, а тому він має права, передбачені частиною першою статті 24 Закону України "Про житлово-комунальні послуги".
Як бачите ВСУ навіть визнав правомірним передачу будинку з балансу на баланс за рішенням ОМС у 2006р. На той час у будинку залишалось неприватиизованими може квартир 3 чи 4 з більш як 50 наявних. На момент подання позову здається неприватизованих зовсім не залишалось. І досі у будинка той балансоутримувач, бо ОСББ не створюють і передавати на баланс нема кому. І це не суперечить навіть чинному з 01.07. 2015р. закону: 4. Установити, що до визначення співвласниками багатоквартирного будинку, в якому не створено об’єднання співвласників, форми управління багатоквартирним будинком, але не більше одного року із дня набрання чинності цим Законом, послуги з утримання такого будинку надає суб’єкт господарювання, визначений виконавцем послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій у багатоквартирному будинку до набрання чинності цим Законом.
5. У разі якщо протягом одного року з дати набрання чинності цим Законом співвласники багатоквартирного будинку, в якому не створено об’єднання співвласників, не прийняли рішення про форму управління багатоквартирним будинком, управління таким будинком здійснюється управителем, який призначається на конкурсних засадах виконавчим органом місцевої ради, на території якої розташований багатоквартирний будинок.
Це ЗУ 417.
3) послуги з управління будинком, спорудою або групою будинків (балансоутримання, укладання договорів на виконання послуг, контроль виконання умов договору тощо);
Це ЗУ 1875.
Тому Ваше кривляння ( "двє большіє разніци"
) тут недоречне.
-
100% яких повинні прийняти рішення про те, кого вони бажають бачити балансоутримувачем свого будинку
До уваги, вже не 100% власників, а 51% або 76% ( в залежності від виду питань) площ житлових та нежитлових приміщень:6. Рішення вважається прийнятим зборами співвласників, якщо за нього проголосували власники квартир та нежитлових приміщень, площа яких разом перевищує 75 відсотків загальної площі всіх квартир та нежитлових приміщень багатоквартирного будинку, крім рішень з питань, зазначених у пунктах 2 і 3 частини другої цієї статті, які вважаються прийнятими зборами співвласників, якщо за них проголосували власники квартир та нежитлових приміщень, площа яких разом перевищує 50 відсотків загальної площі всіх квартир та нежитлових приміщень багатоквартирного будинку.
Стосовно управителя достатньо 51%:2) визначення управителя та його відкликання, затвердження та зміну умов договору з управителем;
І визначитися потрібно до 30.06.2016р., інакше ОМС сам має вирішити "долю" будинку.
Про підготовку проекту закону, його прийняття та набрання ним чинності на форумі повідомлялось.
-
Проблема в тому, що на той момент, коли власники квартир отримують правовстановлючі документи на свої окремі квартири, балансоутримувач вже є.
Не завжди. Наприклад, по моєму будинку на 250 квартир, який було побудовано у 1985 році, я отримав наступну відповідь РДА: "окремого рішення про передачу будинку на баланс немає". І я впевнений, що така ситуація по майже всіх старих багатоквартирних будинках.
Тому Ваше кривляння ( "двє большіє разніци"
) тут недоречне.
Це звичайна транслітерація одеської говірки:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F)
-
Не завжди. Наприклад, по моєму будинку на 250 квартир, який було побудовано у 1985 році, я отримав наступну відповідь РДА: "окремого рішення про передачу будинку на баланс немає". І я впевнений, що така ситуація по майже всіх старих багатоквартирних будинках.
У старих, т.з. комунальних ( не відомчих, по відомчим окрема мова) будинках взагалі не може не бути балансоутримувача. А окремого рішення може і не бути. Бо поняття балансоутримувач в розумінні жкп з'явилось лише в 2004р. До того ж балансоутримувача призначати ( як виконавця чи управителя) не потрібно. Ще, балансоутримувачем могла бути громада в особі ОМС, а якесь КП чи УЖГ могло здійснювати лише управління...
Взагалі кожний випадок потрібно розглядати окремо.
Це звичайна транслітерація одеської говірки:
Я знаю, що то таке - транслітерація ( посилання на Вікіпедію можно було не наводити). Очевидно Ви не знаєте, що використання транслітерації підпадає під порушення Правил форуму. А саме п.п. 4, 5. Врахуйте на майбутнє. Вважайте це зауваженням.
-
ВСУ сказав, що попередній власник ( або уповноважена ним особа, тобто попередній балансоутримувач по договору з попереднім власником) і надалі залишається балансоутримувачем поки не передасть будинок наступному балансоутримувачу за процедурою, визначеною законодавством.
Щось я не знайшов у цій постанові ВСУ про "попередній балансоутримувач по договору з попереднім власником". У мене великі сумніви, що раніше такі договори складались. І не призначали їх, і окремих рішень могло не бути...
З приводу транслітерації - зауваження сприймаю, але якщо справді транслітерація знадобилась би, то що - це також було б порушенням правил форуму? Це ж не спотворення слів, не розвага, а необхідність (у деяких випадках).
-
Ось тільки це є:
багатоквартирний будинок існує, а особи, що має права та несе обов'язки балансоутримувача, немає (власники квартир балансоутримувачами бути не можуть за визначенням, а договір з будь-якою юридичною особою не укладався)
функції балансоутримувача до приватизації квартир виконував попередній власник будинку
але довести свій статус балансоутримувача у суді він не зможе - вірно?
-
Щиро дякую усім за увагу до моєї теми, за відповіді та поради, але, як останні повідомлення стосуються теми по опаленню?
ЩО ПОРАДИТЬ СПІЛЬНОТА ФОРУМУ ЩО ДО ПОДАЛЬШИХ ДІЙ У ДАНІЙ СИТУАЦІІ? ПРОШУ ВАШИХ НАСТАНОВ !!!
До речІ, РОЗУМІЮЧИ!, про що йдеться, тоб-то, на чому акцентується увага, в будинку створено ІНІЦІАТИВНУ ГРУПУ, ЗІ СТВОРЕННЯ ОСББ!
-
Выложите запит и ответ!
Запит 2001 року у Дарницьку РДА щодо балансоутримувача, управителя, виконавця ЖКП - див. вкладення.
Відповідь РДА - "окремого рішення про передачу будинку на баланс немає".
А повну відповідь Ви не виклали... Цікаво бачити всю відповідь, а не частину, яка не спростовує наявність балансоутримувача...
але, як останні повідомлення стосуються теми по опаленню?
Так буває... Можно виділити в окрему тему... Але це ж Ви просили Олександр_2015 викласти документи. Викладені документи і висновки по них можуть бути прокоментовані як відвідувачами, так і адміністрацією форуму.
-
Щось я не знайшов у цій постанові ВСУ про "попередній балансоутримувач по договору з попереднім власником".
У постанові сказано:Якщо ж немає особи, якій будинок може бути переданий на баланс, попередній власник (територіальна громада та уповноважені нею юридичні особи) змушені продовжувати виконувати функції балансоутримувача.
Я спеціально для Вас розшифрував ( хоч це й так було зрозуміло ) слова "попередній власник (територіальна громада та уповноважені нею юридичні особи)".
попередній власник це територіальна громада ( в особі ОМС)
уповноважені нею юридичні особи це підприємство визначене ОМС балансоутримувачем або управителем ( з передачею йому на баланс житлового фонду)
Ось тільки це є:
багатоквартирний будинок існує, а особи, що має права та несе обов'язки балансоутримувача, немає (власники квартир балансоутримувачами бути не можуть за визначенням, а договір з будь-якою юридичною особою не укладався)
А чому Ви початок пропустили: законодавче визначення терміну "балансоутримувач", дане в статті 1 Закону України "Про житлово-комунальні послуги", допускає можливість існування різних ситуацій, у тому числі таких,
Тобто це теоретично можлива ситуація яка має практичне вирішення За відсутності вирішення в цьому Законі питання про те, хто саме має ці права й обов'язки, застосуванню підлягає частина перша статті 11 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку", зі змісту якої випливає, що функції балансоутримувача до приватизації квартир виконував попередній власник будинку. Він повинен на вимогу об'єднання власників багатоквартирного будинку передати житловий комплекс на баланс об'єднання. Якщо ж немає особи, якій будинок може бути переданий на баланс, попередній власник (територіальна громада та уповноважені нею юридичні особи) змушені продовжувати виконувати функції балансоутримувача.
функції балансоутримувача до приватизації квартир виконував попередній власник будинку
але довести свій статус балансоутримувача у суді він не зможе - вірно?
Скористувавшись цим рішенням ВСУ, уже може. Практично це залежатиме від кваліфікації його юристів.
-
Відповідь 19-10-2011 Дарницької РДА на запит - Окремого рішення про передачу будинку на баланс немає:
-
Відповідь 19-10-2011 Дарницької РДА на запит - Окремого рішення про передачу будинку на баланс немає:
І не треба.
-
Сегодня получил ответ на запрос от Евро-Реконструкции...выкладываю...и прошу помощи в дальнейших действиях.
Манипуляции с площадями - подтвержденный факт!
-
Якщо у різних частинах будинку встановлено окремі теплолічильники, то для здійснення розрахунку загальна площа будинку не потрібна. Розрахунок проводиться по кожному окремому загальному лічильнику окремо. В розрахунку застосовують тільки ту площу, яку "обслуговує" лічильник.
-
Ви можете в приміщенні балансоутримувача переглянути техпаспорт будинку і порахувати площі.
-
Дякую Юрій Васильович! Але навіщо їх рахувати, якщо 28 УНР, власноруч написали ТУ, та ще й з круглою печаткою?
У телефонній розмові з розрахунковим відділом Євро- Реконструкції, мені було запропоновано у зв'язку з тим, що 28УНР не завів до бази ГІОЦ 1277 м.кв. опалювальних площ та взагалі квартир, своїх ТОВ" РОГИ ТА КОПИТА", написати колективне звернення мешканців, щодо перерахунку за послугу з ЦО, за два опалювальних періоди 2013/2014рр та 2014/2015рр.
У свою чергу Євро- Реконструкція, запросила у 28УНР дані, стосовно опалювальнох площ та опалювальних МЗК, про що йдеться у відповіді пункт 5.
Колективне звернення буде оформлене,я гадаю, люди підпишуться, а як притягнути 28УНР до кримінальної відповідальності?
До речі 28УНР, після цих подій запросив представника Євро- Реконструкції, для того щоб той засвідчив факт демонтованих радіаторів у цих, якби мовити "неопалювальних" квартирах!
-
Але навіщо їх рахувати, якщо 28 УНР, власноруч написали ТУ, та ще й з круглою печаткою?
А Ви впевнені, що тепер це правда? Це раз...
У Вас не один лічильник у будинку. Потрібна не загальна площа будинку, а площі по кожному окремому загальному лічильнику окремо. Це два...
-
Лічильників - 2, на 1-3 під'ъзд, та на 4-й., це твердження Євро-Реконструкції.
Навіть якщо припустити, що знову брехня, то вже інша справа, але Євро-Реконструкція погодилась навіть із тим, що вони не правильно розраховували МЗК!
Із розмови я вияснив і наступне: теплоносій -1, кількість спожитого тепла будинком фіксують 2 лічильника і похибка при розрахунку на весь будинок майже відсутня, тобто обсяг за період 2013/2014 = 726,5467Гкал/навіть без МЗК! 14411,5м.кв = 0,05041..Гкал/м.кв. * 103.3м.кв = 5,2078 Гкал. за весь сезон!!!, замість намальованих 9,37717Гкал.!
А якщо порахувати з МЗК = 2388,3 м.кв ...+ 14411,5м.кв=16799.8м.кв!!! 726,5467Гкал/16799.8м.кв * 103.3м.кв = 4.4675Гкал.
МЗК підлючені до тих самих лічильників і окремо не обраховувались...відповідь на запит по МЗК!
До речі лист від Євро-РеконструкціЇ надійшов по почті тільки сьогодні, винімаючи листа, я був здивований,що він вскритий! Ключі від скриньок є тільки у нашого жека...
-
Ви можете зрозуміти, що по кожному лічильнику робиться окремий розрахунок? І загальна площа будинку ні в одному ні в іншому розрахунку не фігурує.
Ці скани Ви вже викладали.
-
Зрозумів я це давно, але де отримати такі дані, якщо у жеки я про це вже питав і відповідь була на кшталт - "вас це не стосується", може запитати у Євро-Реконструкціі окремо показники лічильників по 1-3 та 4 під'їздах за 2 роки?
-
Ви затребуйте копії актів зняття показів по тому лічильнику, який встановлено на ту ччастину будинку в якій розташовано Вашу квартиру. Надавати Вам інформацію по іншому лічильнику дійсно не зобов'язані.
-
...ніяких документів ніхто надавати не схотів, тому була подана заява на перерахунок, чекаємо відповідь...
-
Ось така, незрозуміла відповідь...
Почтою вони не відпраляли, з невідомих причин, їздив до них сам, на питання,чому не відправили, відповіли, що ми не зобов'язані цього робити...мабуть не хочуть суду, або домовились с 28 УНР,
По моїм даним , це примірна сума, але за 2014/2015 рік!
За 2013/2014, має бути набагато більше, адже проживало усього пів будинку!
Що далі потрібно робити, прошу допомоги!
-
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про звернення громадян
Стаття 1. Звернення громадян
Громадяни України мають право звернутися до органів державної влади, місцевого самоврядування, об'єднань громадян, підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, засобів масової інформації, посадових осіб відповідно до їх функціональних обов'язків із зауваженнями, скаргами та пропозиціями, що стосуються їх статутної діяльності, заявою або клопотанням щодо реалізації своїх соціально-економічних, політичних та особистих прав і законних інтересів та скаргою про їх порушення.
Стаття 18. Права громадянина при розгляді заяви чи скарги
Громадянин, який звернувся із заявою чи скаргою до органів державної влади, місцевого самоврядування, підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, об'єднань громадян, засобів масової інформації, посадових осіб, має право:
...
одержати письмову відповідь про результати розгляду заяви чи скарги;
...
вимагати відшкодування збитків, якщо вони стали результатом порушень встановленого порядку розгляду звернень.
Якщо Вам не відповіли, Ви можете поскаржитись на Урядову гарячу лінію по тел. 15-45 - отримаєте відповідь.