Форум > FAQ
ЖЕК хочет денег. Как защищаться?
ВАВАНчик:
С чего начать защиту?
Конечно начинать нужно с простого.
Первым дело нужно для себя точно выяснить какие отношения у Вас с ЖЕКом.
Пошарьте по ящикам, поищите договор.
Если договор ЕСТЬ, и при этом нет оснований считать его НИКЧЕМНЫМ (или он подписан после 30.07.2004г. и соответствует закону про ЖКУ, или он подписан до этой даты, но приведен в соответствие с данным законом) то всю свою защиту нужно строить на основании данного договора, и поэтому я не вижу смысла рассматривать данный вариант, ибо нужно читать Ваш договор. Но из практики хочу сказать, что даже наличие договора совсем не гарантирует Вам спокойную жизнь (т.е. что с Вас не будут требовать деньги организации которые не есть стороной договора), и что самое печальное, что суд на эту "МАЛЕНЬКУЮ деталь" не всегда будет обращать внимание.
Теперь рассмотрим вариант который имеет место быть практически в 99% случаев: если договора НЕТ.(или вообще, или по крайней мере действующего).
Следующее что Вам нужно: написать 2 письма.
1е письмо пишется в РГА (обратите ОСОБОЕ внимание, письмо пишется именно в РГА, а не в ЖЕК, не на деревню дедушке и т.п. а именно в РГА) в котором ставится вопрос про предоставлении информации о том, кто есть балансодержателем Вашего дома, кто есть исполнителем услуг для Вашего дома и т.д.
Образец письма:
--- Цитувати ---Голові Африканської районної у
м. Африка державної адміністрації
Петрову Петру Петровичу
12345, м. Африка, проспект Африканських гуцулів 1
Іванова Івана Івановича
12345 м. Африка вул. Гуцулів 4 кв. 4
т. 103Заява.Відповідно до закону України “Про Житлово-комунальні послуги” розрізняють кілька осіб які приймають участь у наданні житлово-комунальних послуг.
Серед них: балансоутримувач будинку, уповноважена особа балансоутримувача, виконавець послуг, виробник послуг, управитель будинку тощо. Оскільки встановити інформацію про цих осіб можливо лише звернувшись до РДА, то враховуючи вищевикладене ПРОШУ повідомити мені із посиланням на відповідні рішення органу місцевого самоврядування:
1. Хто є балансоутримувачем будинку, який знаходяться на території Африканського району м. Африка з адресою:
· вулиця Гуцулів буд. 4
2. Хто є уповноваженою особою балансоутримувача (якщо така є), яка на підставі ст. 29 закону України “Про Житлово-комунальні послуги” має право (обов’язок) укладати із власниками квартир цього будинку договори.
3. Хто є виконавцем послуг, та хто є виробником послуг з:
· холодного водопостачання,
· гарячого водопостачання,
· водовідведення,
· центрального опалення,
· утримання будинків, споруд та прибудинкових територій,
для будинку по вул. Гуцулів буд. 4 з кожної конкретної послуги (у разі якщо це не балансоутримувач, відповідно до ст. 29 закону України “Про Житлово-комунальні послуги”)
4. Хто є управителем будинку по вул. Гуцулів буд. 4.
31.06.2345р. ______________________Іванов І.І.
--- End quote ---
Второе письмо пишется именно в ЖЕК, который вы считаете "своим". В этом письме Вы ставите вопрос о том, на основании чего (каких НПА, каких пунктов договора, откуда взяты тарифы и т.п.) Вам делались начисления, а так же суммы начислений за каждый период отдельно, суммы перерасчета (и откуда они взялись), можете сразу попросить справку о суммах перерасчета за последние 3-4 года по распоряжению КМДА №2306 от 26.12.2002г., но даю вам 99,6% гарантии что такого Вам не дадут, ибо никто их не делал, а сумма которую должні вернуть (по моим подсчетам на основании имеющихся у меня данных - примерно 30%)).
Хочу предупредить: что если ЖЕК уже получил судебный приказ, то у Вас нет времени на получение этих ответов, ведь по закону на ответ у них есть до 30 дней, а на отмену приказа - только 10.
Другое дело когда Вы решили действовать на опережение, или когда дело в исковом производстве, то у Вас есть немного времени. Но исковое производство по действующей редакции ГПК возможно только после приказного (что предусмотрено ч.3 ст. 118).
Образец письма:
--- Цитувати ---Начальнику КП УЖХ “ВАФРИКЕЖАРКО”
12345 бул. Африканских стран 3
т. 101
Прохладному П.П.
Іванова Івана Івановича
12345 м. Африка, вул. Гуцулів 4 кв. 4
т. 103
ЗАЯВА.
Прошу надати довідку-розрахунок нарахованих ввіреним Вам КП та сплачених мною коштів за ЖКП за період з 01.05.0001р. по 30.04.2345р.
Крім того надати довідку, у якій зазначити наявність укладеного та діючого між нами договору; які нормативно-правові акти були покладені в основу розрахунків за ЖКП (за гаряче водопостачання, холодне водопостачання, водовідведення, центральне опалення, утримання будинків споруд та прибудинкових територій), які тарифи на зазначені послуги застосовано, якими пунктами договору передбрачено застосовувати ці тарифи..
Крім того надати копії повідомлень про суми які підлягають поверненню за гаряче водопостачання та центральне опалення за опалювальні сезони 2001-2010р. (на підставі розпорядження КМДА №2306 від 26.12.2002р.) (в 2010 его отменили)
Нагадую, що на відповідь, згідно закону “Про звернення громадян”, надається максимум 1 місяць незалежно від зовнішніх факторів (як-то наявність заборгованості тощо). У разі ненадання відповіді у встановлений законом термін, я буду змушений звернутися до правоохоронних органів, з метою притягнення винних осіб до відповідальності.
31.06.2345 ___________Іванов І. І.
--- End quote ---
Обратите внимание: пересчету по 2306 распоряжению подлежит услуга, которая оплачивается по нормам потребления, а не по счетчикам.
ТУ БИ КОНТИНИЕД
Stag:
--- Цитата: ВАВАНчик від 14 Січня 2011, 10:18:14 ---
Другое дело когда Вы решили действовать на опережение, или когда дело в исковом производстве, то у Вас есть немного времени. Но исковое производство по действующей редакции ГПК возможно только после приказного.
Образец письма:
--- Цитувати ---Начальнику КП УЖХ “ВАФРИКЕХОЛОДНО”
12345 бул. Африканских стран 3
т. 101
Прохладному П.П.
Іванова Івана Івановича
12345 м. Африка, вул. Гуцулів 4 кв. 4
т. 103
ЗАЯВА.
Прошу надати довідку-розрахунок нарахованих ввіреним Вам КП та сплачених мною коштів за ЖКП за період з 01.05.0001р. по 30.04.2345р.
Крім того надати довідку, у якій зазначити наявність укладеного та діючого між нами договору; які нормативно-правові акти були покладені в основу розрахунків за ЖКП (за гаряче водопостачання, холодне водопостачання, водовідведення, центральне опалення, утримання будинків споруд та прибудинкових територій), які тарифи на зазначені послуги застосовано, якими пунктами договору передбрачено застосовувати ці тарифи..
Крім того надати копії повідомлень про суми які підлягають поверненню за гаряче водопостачання та центральне опалення за опалювальні сезони 2001-2010р. (на підставі розпорядження КМДА №2306 від 26.12.2002р.) (в 2010 его отменили)
Нагадую, що на відповідь, згідно закону “Про звернення громадян”, надається максимум 1 місяць незалежно від зовнішніх факторів (як-то наявність заборгованості тощо). У разі ненадання відповіді у встановлений законом термін, я буду змушений звернутися до правоохоронних органів, з метою притягнення винних осіб до відповідальності.
31.06.2345 ___________Іванов І. І.
--- End quote ---
ТУ БИ КОНТИНИЕД
--- End quote ---
Упомянутое распоряжение 2306 предусматривает также и перерасчет по ГВС или же только по теплу? Ведь учёт по ГВС ведется или по счетчикам или по нормам потребления.
ВАВАНчик:
Стаг, прочтите название хотябы:
--- Цитувати ---Розпорядження КМДА від 26.12.2002р. №2306 «Про затвердження Методики проведення перерахунків за надані населенню послуги центрального опалення та централізованого гарячого водопостачання»,
--- End quote ---
Тетяна Academia:
--- Цитата: ВАВАНчик від 14 Січня 2011, 19:02:40 ---Наверно В. И. прав.
Раздел ФАК доведет пользователей ресурса "до ручки" :(
--- End quote ---
Ви маєте на увазі досвідчених користувачів?
Я собі уявляла, що розділ "FAQ:<тема> не передбачає взагалі дискусій та питань-відповідей. Автор відкриває тему. Досвічені користувачі можуть прокоментувати викладене (поправити формулювання чи додати порцію інформації). Потім автор редагує тему з урахуванням порад. І закриває.
Подивимось. Може щось з цього вийде.
ВАВАНчик:
Ну что-же продолжим :)
Ответы на Ваши письма, это и есть Ваш первый шаг на войне с ЖЕКом.
Что же они дают: Письмо из РДА поможет узнать с кем Вы должны иметь дело.
Убедитесь что то письмо которое Вы посылали в ЖЕК - Вы послали в правильный ЖЕК :) , и если Вы его посылали в неправильный, то теперь такое же пошлите в ПРАВИЛЬНЫЙ!
Как вы сами понимаете в этом ответе Вы получите доказательство того, что ЖЕК при расчетах с Вами использовал РКГГА признанные судом недействительными с момента выпуска. Так же доказательство того, что договор отсутствует, и то что не выполнялись нормы распоряжения КГГА 2306.
Если на Вас подал ЖЕК в суд, то у Вас появилась карта:
В соответствии с п. 6 ст. 24 право обращения в суд дано БАЛАНСОДЕРЖАТЕЛЮ, и если обратися не балансодержатель, то это должно стать основанием для отзыва судебного приказа (отказа в иске) (хотя зная особенности национального судопроизводства предупрежу: на это не стоит сильно рассчитывать).
Впринципе Вы приблизились к моменту когда нужно пытаться заключить договора, но это тема для отдельной ветки.
Здесь только объясню почему нужен договор:
учитывая особенности национального судопроизводства, довольно часто возникают сит-и когда с Вас будут пытаться содрать долг за одно и тоже несколько разных организаций (две, а то и три) и главное что суд вообще не смотрит на право этих организаций на получиние ЭТОГО долга.
Есть заявитель (организация которая теоритически могла бы предоставлять ЖКУ) - есть СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ. (решение суда о сдирании с Вас денег).
И это при том, что в законе "черным по белому" написано: есть услуга - должен быть договор. (а точнее наоборот).
Навігація
Go to full version