'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Судові справи => Цивільні справи => Тема розпочата: Євген від 04 Листопада 2014, 12:50:26

Назва: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 04 Листопада 2014, 12:50:26
Продовження історії в судовому порядку - ЖЕО подало на мене позов
(якщо доцільно - прохання до модераторів сторити відповідну тему у цивільних справах та перенести).

СН не було (принаймні, я нічого про це не знаю). Надійшло повідомлення разом з ухвалою, копією позовної заяви й
додатками. Публікую (додатки - вибірково, щоб не смітити; кому цікаво - лише скажіть, я викладу решту).
(http://thumbnails112.imagebam.com/36216/6aee2c362156419.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6aee2c362156419)(http://thumbnails110.imagebam.com/36216/bdc41f362156425.jpg) (http://www.imagebam.com/image/bdc41f362156425)(http://thumbnails110.imagebam.com/36216/2545fd362156435.jpg) (http://www.imagebam.com/image/2545fd362156435)(http://thumbnails112.imagebam.com/36216/134e1b362156452.jpg) (http://www.imagebam.com/image/134e1b362156452)(http://thumbnails110.imagebam.com/36216/c96e84362156459.jpg) (http://www.imagebam.com/image/c96e84362156459)(http://thumbnails112.imagebam.com/36216/f736a4362156398.jpg) (http://www.imagebam.com/image/f736a4362156398)(http://thumbnails112.imagebam.com/36216/17983d362156402.jpg) (http://www.imagebam.com/image/17983d362156402)(http://thumbnails111.imagebam.com/36216/7e1bde362156405.jpg) (http://www.imagebam.com/image/7e1bde362156405)

Буду подавати заперечення. Загальні/типові речі спробую сформулювати сам. Викладу на рецензію пізніше.
Однак дуже прошу звернути увагу на специфічні щодо заяви речі (якщо є). Також буду вдячний за будь-яку іншу допомогу, в т.ч. офлайн.

Дякую.

Початок можна бачити на http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8418.0/topicseen.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8418.0/topicseen.html)
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Листопада 2014, 21:55:54
1. Позовна заява не відповідає вимогам ч. 3 ст. 118 ЦПКУ.
В заяві навіть не згадується про відмову у видачі СН або про скасування СН. У додатках відсутня копія відповідної ухвали (про відмову у видачі або про скасування СН).  Подавайте клопотання про залишення позовної заяви бкз розгляду.
2. Позивач не зазначив яку саме послугу Вам надає. Не надав копій рішень про затвердження тарифів.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 05 Листопада 2014, 09:39:02
1. Позовна заява не відповідає вимогам ч. 3 ст. 118 ЦПКУ.
В заяві навіть не згадується про відмову у видачі СН або про скасування СН. У додатках відсутня копія відповідної ухвали (про відмову у видачі або про скасування СН).  Подавайте клопотання про залишення позовної заяви бкз розгляду.
2. Позивач не зазначив яку саме послугу Вам надає. Не надав копій рішень про затвердження тарифів.
1. Дякую. Так і зроблю. Означає це, що заперечення подавати не треба? Поки достатньо клопотання, але якщо його не задовольнять, тоді вже - заперечення? Чи варто страхуватися і подавати заперечення одночасно з клопотанням? Мені не лінь, але чи доцільно усі козирі відразу засвітити і давати час виправитися?
2. Дійсно, там усе в купі. З розрахунку можна тільки здогадуватися, що "там". Без сумніву тільки "утримання..." по 2.90 грн. за кв.м. А решта неясно. Але що зобов'язує позивача подавати саме копії тарифних рішень?

І ще кілька питань:
3. В оригинальній темі обговорювалася непереконливість твердження про те, що МСК "Управдом" - балансоутримувач. Наводилися посилання на Порядок передачі житлового комплексу або його частини з балансу на баланс (ПКМУ 1521). Критикувалося "авізо" як документ, що може підтвердити передачу будинку на балас.
Треба це використовувати? Чи потрібно визнавати МСК "Управдом" балансоутримувачем?
4. Мабуть, просте для багатьох (не для мене) запитання: це нормально, що на позовній заяві немає прізвища "директора"? Питаю, бо є відчуття, що там не все ладно з першими особами: вони їх вічно міняють, фактично діють зовсім інші люди (заступники) за довіреностями, іноді підписують документи від імені директора, не будучи їм. Що можна/варто у зв'язку з цим у суду просити?
5. Ще одне просте: позов на мене і дружину. Я хочу цим займатися сам (з повної згоди дружини, звісно). Як вчинити, щоб не порушуючи, позбавити її потреби ходити на засідання? Тільки довіреність?

Ще раз дуже дякую.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 05 Листопада 2014, 21:21:42
Ще пара запитань:
1. Є думка, що крім клопотання про відсутність СН, варто подати також апеляцію на ухвалу. Що скажете?
2. Про балансоутримувача. ОСМД у нас відсутнє. Значить, єдиним джерелом визначення б/у може бути рішення ОМС. Його разом з позовом не надано. Єдиним документом є авізо. Але, якщо уважно його читати, то бачимо що позивач прийняв будинок поза баланс (поки що не питаємо, чи мав право). Але ж згідно ст. 1 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» балансоутримувач будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд (далі - балансоутримувач) власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно. А тут не НА, а ПОЗА. Російською я би переклав не "ВНЕ", а "МИМО баланса". Це перспективний напрям?
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 07 Листопада 2014, 08:43:47
   Стосовно апеляції на ухвалу. Відповідно до ч. 1 ст. 293 ЦПКУ оскарження ухвали про відкриття провадження окремо від рішення суду можливе лише у разі порушення правил підсудності ( тобто лише якщо провадження відкрито не тим судом). А ч. 2 передбачає:
Цитувати
2. Заперечення на ухвали, що не підлягають оскарженню окремо від рішення суду, включаються до апеляційної скарги на рішення суду. У разі подання апеляційної скарги на ухвалу, що не підлягає оскарженню окремо від рішення суду, суд першої інстанції повертає її заявнику, про що постановляє ухвалу, яка не підлягає оскарженню.


    Стосовно баласоутримання. Є потреба перевірити чи визначено позивача виконавцем послуги з управління будинком (також з утримання будинком та надання комунальних послуг) відповідно до Наказу №60 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0541-05 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0541-05)
 
1. Дякую. Так і зроблю. Означає це, що заперечення подавати не треба? Поки достатньо клопотання, але якщо його не задовольнять, тоді вже - заперечення? Чи варто страхуватися і подавати заперечення одночасно з клопотанням? Мені не лінь, але чи доцільно усі козирі відразу засвітити і давати час виправитися?
2. Дійсно, там усе в купі. З розрахунку можна тільки здогадуватися, що "там". Без сумніву тільки "утримання..." по 2.90 грн. за кв.м. А решта неясно. Але що зобов'язує позивача подавати саме копії тарифних рішень?

І ще кілька питань:
3. В оригинальній темі обговорювалася непереконливість твердження про те, що МСК "Управдом" - балансоутримувач. Наводилися посилання на Порядок передачі житлового комплексу або його частини з балансу на баланс (ПКМУ 1521). Критикувалося "авізо" як документ, що може підтвердити передачу будинку на балас.
Треба це використовувати? Чи потрібно визнавати МСК "Управдом" балансоутримувачем?
4. Мабуть, просте для багатьох (не для мене) запитання: це нормально, що на позовній заяві немає прізвища "директора"? Питаю, бо є відчуття, що там не все ладно з першими особами: вони їх вічно міняють, фактично діють зовсім інші люди (заступники) за довіреностями, іноді підписують документи від імені директора, не будучи їм. Що можна/варто у зв'язку з цим у суду просити?
5. Ще одне просте: позов на мене і дружину. Я хочу цим займатися сам (з повної згоди дружини, звісно). Як вчинити, щоб не порушуючи, позбавити її потреби ходити на засідання? Тільки довіреність?

1. Можна і не зразу. Але, якщо у задоволенні клопотання суддя відмовить, то доведеться подавати заперечення одразу в ході засідання і у Вас не буде свогопримірника з відміткою канцелярії про отримання. А інколи потрібні аркуші справи "губляться".
2. Зобов'язує ЦПКУ. Зокрема ст. 60.
3. Потрібно використовувати і ПКМУ №1521, і Наказ № 60.
4. Ненормально. Не відповідає держстандарту з діловодства.
Цитувати
5.23 Підпис складається з назви посади особи, яка підписує документ (повної, якщо документ надруковано не на бланку, скороченої - на документі, надрукованому на бланку), особистого підпису, ініціалу(-ів) і прізвища.
Знайдіть ДСТУ 4163-2003
Потрібно витребувати Статут підприємства для з'ясування повноважень "керівництва". Перевірити в ЄДР ( http://irc.gov.ua/ua/Poshuk-v-YeDR.html (http://irc.gov.ua/ua/Poshuk-v-YeDR.html)  ) хто є керівником.
5. Довіреність.  Можна їй подати заяву про розгляд справи без її участі. Або хай вона просто не приходить - отримаєте заочне рішення.
Але є питання чи правомірно вимагають стягнути солідарно? Хто власник квартири? Власність спільна сумісна, чи спільна часткова, чи взагалі не спільна?
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 24 Листопада 2014, 17:14:16
Дякую за попередні відповіді.
За сімейними обставинами відклав справу, але зараз повертаюся, враховуючи, що скоро засідання.
Від себе додам, що другий відповідач, напевно, неналежний, оскільки свід-во на право власності тільки на мене.

Крім того, викладаю проект клопотання на рецензію:
(click to show/hide)
Завтра планую викласти проект заперечення, яке до засідання надавати суду не буду.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 25 Листопада 2014, 01:09:24
І саме заперечення:
(click to show/hide)
Мені здавалося, що термін подачі заперечень - 26 включно. Але згодом мене переконали, що подавати треба 25-го.
Дякую усім, хто встигне переглянути.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 25 Листопада 2014, 11:56:21
Планую також додати у заперечення фрагмент десь на початку:
(click to show/hide)
А кінцівку клопотання виправив таким чином:
(click to show/hide)
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 26 Листопада 2014, 17:55:13
Відбулось СЗ.
Представник позивача приніс заяву на зміну позовних вимог (як сказав, виправили помилки і додали ще жовтень 2014).
Я клопотав про додатковий час на вивчення нової заяви (вона з додатками). Суддя погодилася і (чомусь) сказала, що подавати заяву про розмір вимог можна за 7 днів до засідання. Наступне засідання призначили на 11.12.14.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 28 Листопада 2014, 16:50:29
Отаке доніс представник позивача. У них там були арифметичні й інші помилки (місяці пропущені) + додали жовтень. Суті не міняє, наскільки я зрозумів.
Але чи не треба було доплатити збір наперед до подачі заяви?
Цитувати
Стаття 80. Ціна позову
...
3. У разі збільшення розміру позовних вимог або пред'явлення нових вимог несплачену суму судового збору належить сплатити до звернення в суд з відповідною заявою. У разі зменшення розміру позовних вимог питання про повернення суми судового збору вирішується відповідно до частини першої статті 83 цього Кодексу.

(http://thumbnails109.imagebam.com/36746/314a33367456297.jpg) (http://www.imagebam.com/image/314a33367456297) (http://thumbnails112.imagebam.com/36746/d4c3d4367456315.jpg) (http://www.imagebam.com/image/d4c3d4367456315) (http://thumbnails111.imagebam.com/36746/cf55d3367456323.jpg) (http://www.imagebam.com/image/cf55d3367456323) (http://thumbnails111.imagebam.com/36746/b48da0367456337.jpg) (http://www.imagebam.com/image/b48da0367456337) (http://thumbnails112.imagebam.com/36746/b9e6fa367456350.jpg) (http://www.imagebam.com/image/b9e6fa367456350) (http://thumbnails112.imagebam.com/36746/9112e7367456359.jpg) (http://www.imagebam.com/image/9112e7367456359) (http://thumbnails111.imagebam.com/36746/f00313367456374.jpg) (http://www.imagebam.com/image/f00313367456374)
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 28 Листопада 2014, 17:48:14
Щодо балансоутримувача.
Виклав тут (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8386.msg49819.html#msg49819) останню відповідь ДРДА щодо б/у.
Не дуже вона мені сподобалася. Що можете порадити в моїй ситуації, якщо я все ж хочу знати правду про чинного б/у?
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 28 Листопада 2014, 19:27:41
Але чи не треба було доплатити збір наперед до подачі заяви?
Ні. Розмір судового збору що з суми 9164,42 грн., що з 9956,62 грн.  є однаковою - 0,2  розміру мінімальної заробітної плати.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Gelo від 01 Грудня 2014, 23:59:16
Щодо балансоутримувача.
Виклав тут ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8386.msg49819.html#msg49819[/url]) останню відповідь ДРДА щодо б/у.
Не дуже вона мені сподобалася. Що можете порадити в моїй ситуації, якщо я все ж хочу знати правду про чинного б/у?

Юрий Васильевич уже подсказал:

    Стосовно баласоутримання. Є потреба перевірити чи визначено позивача виконавцем послуги з управління будинком (також з утримання будинком та надання комунальних послуг) відповідно до Наказу №60 [url]http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0541-05[/url] ([url]http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0541-05[/url])

К исковому заявлению не приложено доказательств, что истец является балансодержателем или управителем.
Это не подтвердилось и последним Вашим запросом. В Вашем случае надо требовать чтобы суде была копия акта приема-передачи на баланс или с баланса на баланс, установленной формы.
Цитувати
  ЗУ " Про ЖКП" Стаття 24. Права та обов'язки балансоутримувача
1. Балансоутримувач має право:
1) здійснювати функції утримання на балансі переданого йому за договором з власником майна та управляти їм чи передавати за договором повністю або частково функції управління управителю;
6) звертатися до суду про звернення стягнення на майно осіб, які відмовляються оплачувати рахунки за споживання житлово-комунальних послуг або відшкодовувати завдані збитки майну, що перебуває в нього на балансі.
Стаття 25. Права та обов'язки управителя
1. Управитель має право:
6) звертатися до органів виконавчої влади, органів місцевого самоврядування та до суду в межах повноважень, визначених законом та договором, для забезпечення належного виконання умов договору виробниками, виконавцями та споживачами.
 

Отсутствие подтверждения о балансодержателе лишает истца права на подачу искового заявления. Вот с юридической формой обращения в суд в отказе рассмотрения искового заявления Вам здесь подскажут, мне трудновато с этим  ;)

Законом не предусмотрено   не НА, а ПОЗА. .На балансе есть дом или нет дома.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Грудня 2014, 00:45:14
Отсутствие подтверждения о балансодержателе лишает истца права на подачу искового заявления.
Не обов'язково.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Gelo від 02 Грудня 2014, 20:22:20
Отсутствие подтверждения о балансодержателе лишает истца права на подачу искового заявления.
Не обов'язково.
Не понял.
 В ЗУ ведь сказано, что право обращения в суд имеет балансодержатель или управитель.
Если подходить с условий договора по ЖКУ, то в ч.1ст.29 сказано, что договор заключается с балансодержателем или управителем. Вероятно сюда относится и предприятие получившее право на частичное балансосодержание.
Остальные договора будут незаконные.

Юрій Васильович, так что еще дает право истцу обращаться в суд не являясь балансодержателем?
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Грудня 2014, 21:42:23
Виконавець послуги має право на звернення до суду. А виконавець може й не бути балансоутримувачем.
Если подходить с условий договора по ЖКУ, то в ч.1ст.29 сказано, что договор заключается с балансодержателем или управителем. Вероятно сюда относится и предприятие получившее право на частичное балансосодержание.
Остальные договора будут незаконные.
Так договору ( ПКМУ № 529), чи ст. 29 (ЗУ "ПроЖКП")?
Дивимось договір:
Цитувати
ЗАТВЕРДЖЕНО
                             постановою Кабінету Міністрів України
                                  від 20 травня 2009 р. N 529

                         ТИПОВИЙ ДОГОВІР
             про надання послуг з утримання будинків
               і споруд та прибудинкових територій

________________________________       ____ _____________ 20 __ р.
(найменування населеного пункту)
__________________________________________________________________
   (найменування суб'єкта господарювання, предметом діяльності
                         якого є надання
__________________________________________________________________
 послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій)

в особі _________________________________________________________,
                (посада, прізвище, ім'я та по батькові)
що діє на підставі ______________________________________________,
                            (найменування документа)
затвердженого ____________________________________________________
                         (ким виданий, номер і дата)
(далі - виконавець), з однієї сторони, і _________________________
__________________________________________________________________
          (прізвище, ім'я та по батькові фізичної особи
_________________________________________________________________,
                або найменування юридичної особи)

що є   власником   житлового   будинку   (гуртожитку), власником (наймачем) квартири (житлового   приміщення   в   гуртожитку), власником,  орендарем  нежитлового  приміщення у житловому будинку (гуртожитку)  (далі  -  споживач),  з  іншої  сторони,  уклали цей договір про таке:
Де тут обов'язковість саме балансоутримувача?

Дивимось ст. 29:
Цитувати
1. Договір на надання житлово-комунальних послуг (крім послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.
балансоутримувач може уповноважити виконавця...
Право судового захисту надає ЦКУ.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Gelo від 02 Грудня 2014, 23:02:38
Конституция Украины:
Цитувати
Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.
ЗУ "Про ЖКП" по ст.8  преобладает в верховенстве над ПКМУ № 529, да еще имеет статус специального.
В отношении самой темы разговор идет об отсутствии у истца доказательства подтверждающего передачи ему права быть балансодержателем. Євген делает запросы пытаясь выяснить, кто является балансодержателем дома. С этого и рассуждаем. Хотя может появиться документ на уполномоченного или управляющего.

Цитувати
Право судового захисту надає ЦКУ.
Вероятно в пределах действующих НПА по поднятому вопросу.
В затронутом случае на каком основании ЦКУ будет защищать истца если он не является балансодержателем, тогда он есть самозванец собирающий деньги с жильцов.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Грудня 2014, 16:17:26
Шановний, Gelo!  Стосовно конкретної справи було моє зауваження
      Стосовно баласоутримання. Є потреба перевірити чи визначено позивача виконавцем послуги з управління будинком (також з утримання будинком та надання комунальних послуг) відповідно до Наказу №60 [url]http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0541-05[/url] ([url]http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0541-05[/url])
На теперішній час інформації про визначення виконавця послуги нема. Тому і подальших коментарів нема.
Мої відповіді на Ваші пости стосуються лише Ваших помилкових висловлювань і узагальнень.
Велике прохання до Вас, будь ласка утримайтесь від надання коментарів і порад  дописувачам! Спочатку вивчайте матчасть!

Для довідки:
ПКМУ № 529 не суперечіть нормам ЗУ "Про ЖКП"
Закон передбачає:
Цитувати
Стаття 20. Права та обов'язки споживача... 3. Споживач зобов'язаний:
1) укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору;
Цитувати
Стаття 29. 1. Договір на надання житлово-комунальних послуг (крім послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.
ним, це БАЛАНСОУТРИМУВАЧЕМ!
Цитувати
Стаття 19.  6. Особливими учасниками відносин у сфері житлово-комунальних послуг є балансоутримувач та управитель, які залежно від цивільно-правових угод можуть бути споживачем, виконавцем або виробником.
Тобто балансоутримувач може БУТИ виконавцем, а може НЕ БУТИ виконавцем. Може бути виробником, а  на укладення договору уповноважити виконавця!
Цитувати
Стаття 29. 2. У разі якщо балансоутримувач не є виконавцем, він укладає договори на надання житлово-комунальних послуг (крім послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) з іншим виконавцем.
Таким чином закон передбачає можливість різних випадків. А типовий договір може бути лише один.  І, відповідно до ст. 20, саме з виконавцем (хто б ним не був : сам балансоутримувач, чи уповноважені ним управитель чи безпосередньо виконавець). Тому в типовому договорі зазначено
Цитувати
(найменування суб'єкта господарювання, предметом діяльності якого є надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (далі - виконавець), з однієї сторони,...


Стосовно спеціальних законів:
Норми спеціального закону мають перевагу над нормами закону загального в тому разі, ящо між ними є суперечності
Цитувати
4. При    розбіжності    між    загальним    і    спеціальним нормативно-правовим  актом  перевага надається спеціальному,  якщо він не скасований виданим пізніше загальним актом.
"Щодо практики застосування норм  права у випадку колізії"  http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/v0758323-08 (http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/v0758323-08)
Ви не знайдете в ЗУ "Про ЖКП" норми, яка б забороняла виконавцю звернення до суду! Тому норми ЦКУ, що забезпечують право виконавця на судовий захист, ДІЮТЬ! ( Те, що в ЗУ "Про ЖКП" для балансоутримавача і управителя право звернення до суду виписано додатково і окремо, ніяк не впливає на права виконавця.) Саме тому і підзаконні акти передбачають можливість виконавця звертатися до суду:
Цитувати
13. Спори,  що виникають під  час  користування  приміщеннями житлових  будинків  і гуртожитків, розв'язуються шляхом проведення переговорів між учасниками спору або у судовому порядку.
"ПРАВИЛА  користування приміщеннями житлових будинків і гуртожитків" http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/572-92-п (http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/572-92-п)
Цитувати
18. Спори   між  сторонами  розв'язуються  шляхом  проведення переговорів або у судовому порядку.
"Типовий договір...".
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Gelo від 03 Грудня 2014, 17:11:21
Велике прохання до Вас, будь ласка утримайтесь від надання коментарів і порад  дописувачам! Спочатку вивчайте матчасть!
Юрий Васильевич! Разве не заметно, что не особенно к комментариям и стремлюсь из-за необъятной матчасти.

Развел демагогию, т.к. не понятно было почему в ЗУ "Про ЖКП" в правах участников в сфере ЖКУ расписано кому можно и кому нельзя обращаться в суд, а по факту обращаются без договора с жильцом, без договора с балансодержателем, договора на управление домом. При наличии договора с жильцом или без него, или без наличия договора с балансодержателем.
Вы ссылаетесь на Типовой договор. Правомерность его заключения наступает когда? после заключенного договора с балансодержателем (дальше по ч.1ст.29).
 В реальности достаточно что-то показать, якобы позволяющее предоставлять ЖКУ. Не просто их иски принимаются в производство, но и успешно удовлетворяются.

Благодаря Вашему терпению (в бесчисленный раз) получил ответ на свой вопрос.
Спасибо Вам!!   
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Gelo від 03 Грудня 2014, 20:03:10
Юрий Васильевич!
Вопрос по данной теме.
 Отсутствие договора о приеме-передаче на баланс или договора на управление домом указывают на неправомерность исковых требований. На основании чего требуется оплата за услуги? "Завтра" будет требовать настоящий балансодержатель эту оплату.
Такой ход изложения можно использовать в защите?
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 12 Грудня 2014, 15:08:32
Вчора було с/з.
Перед засіданням я переконався, що моє клопотання (викладав вище) є в матеріалах справи. Однак жодних коментарів саме з цього приводу суддя протягом засідання не робила.
Суддя загалом мала багато претензій до представника позивача щодо низького рівня підготовки до розгялду справи. Згадувала відсутність договору, відсутність доказів, що повязують позивача з обслуговуванням будинку, інших доказів, розкритикувала розрахунки. На запитання "які послуги", позивач відповів, що утримання будинку і прибудинкової, ЦО і "як мені пояснили, інші послуги, тобто антена". На що суддя слушно зауважила, що в позовній про це немає.
Мене ж пожурила за вісдутність оплати загалом і чомусь сказала, що мене треба взагалі виселяти  :o
Але попередила позивача, що якщо протягом 5 днів не будуть усунені ці порушення, то заява буде без розгляду.
Мені ж доручила відвідати бухгалтерію позивача для проведення звірки  :o
Оголосила перерву до 25.12.14.
Отак трохи сумбурно і пройшло засідання.
Я правильно розумію, що якщо пішли такі обговорення, то вважається, що перейшли до розгляду по суті, а значить моє клопотання вже не задоволено? Чи це такий тонкий хід і ще можуть його задовольнити, але якось по своєму?
Підкажіть з досвіду, на що більше схоже? Що очікувати далі.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 25 Грудня 2014, 18:57:36
Сьогодні було с\з. Затримали початок на 2,5 години, тому суддя сильно поспішала.
Позивач доніс ще якісь папери. Коли мене спитали, чи я не заперечую, я сказав, що термін був даний "у п'ять днів" і він вже сплив. Ще раз перепитав, чи позивач щось давав протягом п'яти днів. Він сказав - не подавав, тільки зараз приніс. Але суддя все одно долучила до справи.
Наскільки це серйозне процесуальне порушення?
Далі я намагався розвивати тему відсутності договору з вини позивача (оскільки минулого разу суддя звернула увагу, що договору нема). Але суддя не дала мені говорити, сказала, що "ми не розглядаємо питання договору, а тільки борг"  :o
Мої спроби пояснити, що ЖКП надаються тільки по договру і борг може з'явитися тільки з нього, нажаль, нічого не дали. Як я уже казав, суддя ну дуже поспішала. Фраза "дебати..." раптом закінчилася словами "нарадчої кімнати".
Позов задоволено. Повний текст - 30.12.14.
Буду оскаржувати.

Які думки, поради?
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 26 Грудня 2014, 16:49:43
Деякі документи з м/с. Перепрошую за низьку якість. Краще не зміг зняти.
(http://thumbnails110.imagebam.com/37636/f5af33376356350.jpg) (http://www.imagebam.com/image/f5af33376356350) (http://thumbnails110.imagebam.com/37636/da6d38376356353.jpg) (http://www.imagebam.com/image/da6d38376356353) (http://thumbnails109.imagebam.com/37636/1a425c376356357.jpg) (http://www.imagebam.com/image/1a425c376356357) (http://thumbnails112.imagebam.com/37636/c1d40c376356361.jpg) (http://www.imagebam.com/image/c1d40c376356361) (http://thumbnails112.imagebam.com/37636/4d87e1376356367.jpg) (http://www.imagebam.com/image/4d87e1376356367) (http://thumbnails111.imagebam.com/37636/3570ba376356370.jpg) (http://www.imagebam.com/image/3570ba376356370) (http://thumbnails112.imagebam.com/37636/aa7b4b376356375.jpg) (http://www.imagebam.com/image/aa7b4b376356375) (http://thumbnails110.imagebam.com/37636/94db2b376356379.jpg) (http://www.imagebam.com/image/94db2b376356379) (http://thumbnails112.imagebam.com/37636/f4b0bd376356385.jpg) (http://www.imagebam.com/image/f4b0bd376356385)
Зверніть увагу на ухвалу, будь ласка.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: focus від 26 Грудня 2014, 20:14:09
http://www.gioc-kmda.kiev.ua/files/File/1334_2009.htm (http://www.gioc-kmda.kiev.ua/files/File/1334_2009.htm)

http://reyestr.court.gov.ua/Review/38143087 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/38143087)

Цитувати
Дата набрання законної сили: 17.07.2014


застосування тарифів судом (чи позивачем) по розпорядженню 1334 незакоонне. На підставі яких інших розпорядженнь омс проводилося нарахування оплати послуг?
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 27 Грудня 2014, 13:49:56
застосування тарифів судом (чи позивачем) по розпорядженню 1334 незакоонне.
Ви абсолютно праві. І в с\з цього торкалися принаймні двічі. Спочатку ж (як можна бачити з позовної заяви) не було ясно взагалі, про які послуги мова. І я і суддя про це казали. Тоді представник позивача усно перелічив: утримання будинку і прибудинкової (тобто 1334, про яке Ви згадали), ЦО і антена. Я відразу відповів, що тариф незаконний і відмінений, не був чинним жодного дня. У мене з собою була роздрукована ця постанова, я зачитав її реквізити і намагався передати судді. Безуспішно, вона сказала, ми не розглядаємо, чим затверджені тарифи (звичайно, це було невірно). Я намагався передати потім і секретарю, але вона теж не взяла (прогнозовано). Але в с\з про нечинність тарифу було сказано.
Що стосується, ЦО. То явно про рішення, яким затверджено тариф не було сказано. Але виходячи з їх "розрахунків", принаймні в 2013 році використовувався тариф 3.10, що відповідає розпорядженню № 857 від 31.05.2011. (http://www.gioc.kiev.ua/files/File/857-31052011.pdf)
Але мені здається, суд порушив власну ж ухвалу від 11.12.14.
Цитувати
В матеріалах справи відсутні жодні підтверджуючі документи про укладення з відповідачами відповідного договору, взаєморозрахунки, відсутні тарифи по яким надаються житлово-комунальні послуги та інші докази...
...залишити без руху...
...виправити зазначені недоліки у строк, що не перевищує 5 днів

Як я казав, про це 11 грудня суддя перепитала позивача, чи йому зрозуміло, що у випадку невиправлення заява буде залишена без розгляду. Він підтвердив, що зрозумів.
25-го зясувалося, що протягом 5-ти днів нічого подано не було, а лише 25-го позивач доніс якісь документи. Ясно, що договору там все одно не було.
Хіба законно було задовольнити позов, замість залишити його без розгляду за таких обставин?
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 30 Грудня 2014, 13:21:53
Намагався сьогодні ознайомитися з повним текстом рішення, а також з тими матеріалами, які було подано позивачем лише 25-го. Без успіху.
На запитання, а як же в рішенні написано можна ознайомитися 30.12.14, сказали, що це неважливо, по ЦПК є 5 днів (вони рахують 31.12.14 включно) і взагалі у них база не працює.
Обіцяли завтра. Щось порадите?
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 30 Грудня 2014, 15:03:14
Знайомитися з матеріалами справи можна в будь-який день. Повний текст рішення повинні скасти протягом 5 днів. 30.12. якраз п'ятий день, тобто в цей день його ще можуть "дописувати". Для Вас головне зафіксувати письмово день отримання. Тобто кожен раз, звертаючись за отриманням рішення, Вам потрібно реєструвати заяву з проханням видати повний текст рішення. Якщо це буде не один раз, то в кожній наступній заяві слід вказувати що в попередній раз було відмовлено. Заяву пишете у двох примірниках - один піде судді, другий, з відміткою канцелярії, залишиться у Вас. В день, коли повне рішення видадуть, в розписці про отримання вказуєте дату отримання. з наступного дня ( після отримання) рахуватимете строк на оскарження. Копія заяви буде доказом несвоєчасного отримання до клопотання про подовження строку на оскарження.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 30 Грудня 2014, 19:37:53
Знайомитися з матеріалами справи можна в будь-який день. Повний текст рішення повинні скасти протягом 5 днів. 30.12. якраз п'ятий день, тобто в цей день його ще можуть "дописувати". Для Вас головне зафіксувати письмово день отримання. Тобто кожен раз, звертаючись за отриманням рішення, Вам потрібно реєструвати заяву з проханням видати повний текст рішення. Якщо це буде не один раз, то в кожній наступній заяві слід вказувати що в попередній раз було відмовлено. Заяву пишете у двох примірниках - один піде судді, другий, з відміткою канцелярії, залишиться у Вас. В день, коли повне рішення видадуть, в розписці про отримання вказуєте дату отримання. з наступного дня ( після отримання) рахуватимете строк на оскарження. Копія заяви буде доказом несвоєчасного отримання до клопотання про подовження строку на оскарження.
Дякую. Буду фіксувати будь-які відмови завтра.
Але думаю, все-таки строк рахується не від отриманння, в будь-якому разі:
Цитувати
Стаття 294. Строки апеляційного оскарження
1. Апеляційна скарга на рішення суду подається протягом десяти днів з дня його проголошення...
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 30 Грудня 2014, 20:40:25
Цитувати
Але думаю, все-таки строк рахується не від отриманння, в будь-якому разі:
Ви не зрозуміли... Дочитайте статтю до краю:
Цитувати
Стаття 294. Строки апеляційного оскарження

1. Апеляційна скарга на рішення суду подається протягом десяти днів з дня його проголошення. Особи, які брали участь у справі, але не були присутні у судовому засіданні під час проголошення судового рішення, можуть подати апеляційну скаргу протягом десяти днів з дня отримання копії цього рішення.
Хто не був присутнім, має строк з дня отримання, хто був присутнім має строк з дня проголошення, але ж і рішення повинен отримати в день проголошення, але допускається повне рішення "притримати" на 5 днів:
Цитувати
Стаття 209. Порядок ухвалення рішень та постановлення ухвал, їх форма

1. Суди ухвалюють рішення іменем України негайно після закінчення судового розгляду.

2. Рішення суду ухвалюється, оформлюється і підписується в нарадчій кімнаті суддею, а в разі колегіального розгляду - суддями, які розглядали справу.

3. У виняткових випадках залежно від складності справи складання повного рішення може бути відкладено на строк не більш як п'ять днів з дня закінчення розгляду справи, але вступну і резолютивну частини суд має проголосити в тому самому засіданні, в якому закінчився розгляд справи. Рішення суду, що містить вступну та резолютивну частини, має бути підписане всім складом суду і приєднане до справи.
Але ж скласти повноцінну скаргу, не маючи на руках повного рішення, неможливо. Таким чином право на оскарження присутнього при проголошенні рішення може бути обмежено. Тому клопотання про подовження строку на оскарження з доказом про несвоєчасне отримання судового рішення задовольняють.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 31 Грудня 2014, 12:44:33
Отримав сьогодні повне рішення. Ознайомився з рештою матеріалів. Поки викладаю рішення. Пізніше решту.
Розумію, що у всіх передсвятковий настрій, але часу в мене мало і, якщо у когось буде хвилинка і зможете мене скерувати щодо апеляції, буду дуже вдячний.
(http://thumbnails112.imagebam.com/37767/06845c377668072.jpg) (http://www.imagebam.com/image/06845c377668072) (http://thumbnails112.imagebam.com/37767/40ae24377668089.jpg) (http://www.imagebam.com/image/40ae24377668089) (http://thumbnails109.imagebam.com/37767/36229d377668104.jpg) (http://www.imagebam.com/image/36229d377668104) (http://thumbnails112.imagebam.com/37767/1940b3377668117.jpg) (http://www.imagebam.com/image/1940b3377668117) (http://thumbnails111.imagebam.com/37767/45e482377668132.jpg) (http://www.imagebam.com/image/45e482377668132)
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 31 Грудня 2014, 15:45:43
Документи, які позивач доніс пізніше, і я ще не викладав:
(http://thumbnails111.imagebam.com/37771/8c505e377703522.jpg) (http://www.imagebam.com/image/8c505e377703522) (http://thumbnails111.imagebam.com/37771/6a5018377703532.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6a5018377703532) (http://thumbnails110.imagebam.com/37771/c8d5a2377703545.jpg) (http://www.imagebam.com/image/c8d5a2377703545)(http://thumbnails112.imagebam.com/37771/19c921377703510.jpg) (http://www.imagebam.com/image/19c921377703510)(http://thumbnails109.imagebam.com/37771/5e7d9f377703556.jpg) (http://www.imagebam.com/image/5e7d9f377703556) (http://thumbnails111.imagebam.com/37771/c685ee377703581.jpg) (http://www.imagebam.com/image/c685ee377703581)(http://thumbnails112.imagebam.com/37771/f29d18377703588.jpg) (http://www.imagebam.com/image/f29d18377703588)(http://thumbnails109.imagebam.com/37771/733b0c377703602.jpg) (http://www.imagebam.com/image/733b0c377703602) (http://thumbnails110.imagebam.com/37771/0cfee3377703614.jpg) (http://www.imagebam.com/image/0cfee3377703614) (http://thumbnails110.imagebam.com/37771/02d9e1377703626.jpg) (http://www.imagebam.com/image/02d9e1377703626) (http://thumbnails112.imagebam.com/37771/c03938377703636.jpg) (http://www.imagebam.com/image/c03938377703636) (http://thumbnails112.imagebam.com/37771/b49458377703646.jpg) (http://www.imagebam.com/image/b49458377703646) (http://thumbnails109.imagebam.com/37771/10f2f8377703664.jpg) (http://www.imagebam.com/image/10f2f8377703664) (http://thumbnails111.imagebam.com/37771/1feb17377703680.jpg) (http://www.imagebam.com/image/1feb17377703680) (http://thumbnails111.imagebam.com/37771/91f298377703696.jpg) (http://www.imagebam.com/image/91f298377703696) (http://thumbnails110.imagebam.com/37771/f42bb2377703706.jpg) (http://www.imagebam.com/image/f42bb2377703706) (http://thumbnails111.imagebam.com/37771/dd806e377703721.jpg) (http://www.imagebam.com/image/dd806e377703721) (http://thumbnails109.imagebam.com/37771/54f6ea377703733.jpg) (http://www.imagebam.com/image/54f6ea377703733) (http://thumbnails110.imagebam.com/37771/8ade1d377703747.jpg) (http://www.imagebam.com/image/8ade1d377703747) (http://thumbnails111.imagebam.com/37771/24fc37377703563.jpg) (http://www.imagebam.com/image/24fc37377703563) (http://thumbnails111.imagebam.com/37771/6cc4d0377703572.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6cc4d0377703572)
Журнали засідань:
(http://thumbnails109.imagebam.com/37771/8ef85a377705821.jpg) (http://www.imagebam.com/image/8ef85a377705821) (http://thumbnails112.imagebam.com/37771/4f40b0377705827.jpg) (http://www.imagebam.com/image/4f40b0377705827) (http://thumbnails110.imagebam.com/37771/d5224e377705832.jpg) (http://www.imagebam.com/image/d5224e377705832) (http://thumbnails111.imagebam.com/37771/e01f3a377705835.jpg) (http://www.imagebam.com/image/e01f3a377705835) (http://thumbnails110.imagebam.com/37771/bfa4c9377705837.jpg) (http://www.imagebam.com/image/bfa4c9377705837) (http://thumbnails110.imagebam.com/37771/c0c640377705813.jpg) (http://www.imagebam.com/image/c0c640377705813)
Ухвала "залишти без руху":
(http://thumbnails110.imagebam.com/37771/c54f28377706207.jpg) (http://www.imagebam.com/image/c54f28377706207) (http://thumbnails112.imagebam.com/37771/bcdb7f377706210.jpg) (http://www.imagebam.com/image/bcdb7f377706210)
Мої пояснення у м/с:
(http://thumbnails109.imagebam.com/37771/ca182b377706442.jpg) (http://www.imagebam.com/image/ca182b377706442) (http://thumbnails110.imagebam.com/37771/721a3a377706451.jpg) (http://www.imagebam.com/image/721a3a377706451) (http://thumbnails112.imagebam.com/37771/f8bd52377706462.jpg) (http://www.imagebam.com/image/f8bd52377706462) (http://thumbnails112.imagebam.com/37771/845b7e377706475.jpg) (http://www.imagebam.com/image/845b7e377706475) (http://thumbnails109.imagebam.com/37771/2e7d49377706485.jpg) (http://www.imagebam.com/image/2e7d49377706485) (http://thumbnails112.imagebam.com/37771/96f8b7377706491.jpg) (http://www.imagebam.com/image/96f8b7377706491)
Довіреності представника позивача:
(http://thumbnails111.imagebam.com/37771/6dd8fe377706671.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6dd8fe377706671) (http://thumbnails110.imagebam.com/37771/2bb535377706683.jpg) (http://www.imagebam.com/image/2bb535377706683) (http://thumbnails109.imagebam.com/37771/629517377706696.jpg) (http://www.imagebam.com/image/629517377706696)
Інше:
(http://thumbnails112.imagebam.com/37771/a45479377706905.jpg) (http://www.imagebam.com/image/a45479377706905) (http://thumbnails112.imagebam.com/37771/cdf55b377706916.jpg) (http://www.imagebam.com/image/cdf55b377706916) (http://thumbnails109.imagebam.com/37771/45af03377706929.jpg) (http://www.imagebam.com/image/45af03377706929)

УСІХ З НАСТУПАЮЧИМ НОВИМ 2015 РОКОМ !!!
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Георгий від 31 Грудня 2014, 20:24:13
Евгене! а яке б рішення   Вас задовольнило? Питаю про це з метою зрозуміти, яким чином (якими доказами) Ви хотілими оперувати. доказуючи, що оце "рішення" Леонтюк не законне, та головне зовсім не обгрунтоване.
На це питання звісно надайте відповідь собі, і починайте працювати над апеляцією. В скарзі, на мій погляд необхідно - по перше висловити , що в рішенні по пунктах не законно, і що по пунктах не обгрунтовано.

Спробуйте одразу написати рішення за колегію АСК.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 31 Грудня 2014, 21:54:34
Слід акцентувати увагу на тому, що суд не врахував що розпорядженя № 1334      № 857 рішенням суду
Цитувати
Визнати незаконними і нечинними з моменту прийняття
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 03 Січня 2015, 21:25:34
Викладу своє бачення ситуації в проекті апеляційної скарги. Не виключено, що після Ваших порад я його кардинално зміню. Дякую.
(click to show/hide)
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Січня 2015, 01:28:28
Не бачив зауважень щодо тарифу.
Позивач вже є балансоутримувачем.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 06 Січня 2015, 10:07:34
Не бачив зауважень щодо тарифу.
Я дійсно хотів писати про скасовані тарифи. Але не побачив, як зачепитись. Позивач і райсуд про них ані слова не сказали. Саме про це я у скарзі написав. Спробую ще раз акцентувати, якщо буде нагода. Але як ні з того, ні з сього почати писати про те, що тарифи скасовано, не знаю. Суд запитає, а чому Ви саме про ці рішення нам розказуєте, а не про інші, он їх скільки на сайті ГІОЦу. Розумієте?
Цитувати
Позивач вже є балансоутримувачем.
Що Ви мали на увазі?

P.S.: Скаргу вчора відіслав поштою.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Січня 2015, 15:32:47
Цитувати
Я дійсно хотів писати про скасовані тарифи. Але не побачив, як зачепитись. Позивач і райсуд про них ані слова не сказали.
Позивачу це невігідно. Суд повинен зменшити суму боргу, рахуючи борг по попереднім тарифам. Суд пішов на поводу у позивача, тому й не згадав про нечинний тариф.
Для Вас це реальний шанс зменшити розмір стягнення.
Цитувати
Суд запитає, а чому Ви саме про ці рішення нам розказуєте, а не про інші,
Тому, що вони стосуються тарифів, які застосовано до Вас.
Цитувати
Що Ви мали на увазі?
Акт №1/1е/229 від 23.08.2013р.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 21 Січня 2015, 15:38:15
Отримав листа з райсуду про те, що м/с передані до апеляційного.
Відповідач2 (не була присутня) досі не отримала своє рішення поштою.

Також в реєстрі нарешті з'явилися рішення у справі.
Ухвала про відкриття провадження: http://reyestr.court.gov.ua/Review/42268201 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/42268201)
Ухвала про недоліки позовної заяву: http://reyestr.court.gov.ua/Review/42268224 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/42268224)
Рішення про задоволення вимог: http://reyestr.court.gov.ua/Review/42268270 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/42268270)
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 30 Січня 2015, 11:10:04
Отримав повістку з апеляційного суду.
Розгляд призначено на 10 лютого 2015 о 15:40.
Назва: Re: Позов ТОВ "МСК "Управдом" до Євгена
Відправлено: Євген від 28 Жовтня 2015, 13:47:17
Додам посилання на ухвалу апеляційного суду (не помітив, як тему перенесено у справи, вибачайте).
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/43438948 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/43438948)
Цитувати
Апеляційну скаргу ОСОБА_1 задовольнити частково.
Рішення Дарницького районного суду м. Києва від 25 грудня 2014 року скасувати.
Позов товариства з обмеженою відповідальністю «Міська сервісна компанія «Управдом» до ОСОБА_1, ОСОБА_2 про стягнення заборгованості по оплаті за житлово-комунальні послуги залишити без розгляду.

Зазначу, що в апеляції мої інтереси майстерно, але в своєму стилі захищав добре вам відомий ВАВАНчик!
Хочу ще раз йому подякувати при цій нагоді.