Розгляд справи за моїм позовом до домофонщиків призначений на 09.02.2010 року, на 14:00. Чи Ви зможете бути присутнім на засіданні?Тетяно Іванівно, радий Вас вітати! На 09 лютого о 09:00 призначене слухання моєї справи у тому ж суді під головуванням А.А. Макухи. Якщо нічого не трапиться, то після обідньої перерви зможу прийняти участь у Вашій справі. Прошу передати мені повістку заздалегідь, можна факсом або скан-файлом. Крім того, мені потрібні матеріали справи. А якщо це буде попереднє засідання, то моя присутність не буде мати вирішального значення. Однак, якщо Ви зможете надати зазначені документи, то від їх змісту буде залежати моє остаточне рішення щодо подій на 09.02.2010 р.
Вікторе Івановичу! Справу розглядає з листопада 2009 р. суддя Мельник. Попереднє засідання завершено.Мій телефон/факс зазначений у візитівці: 457-40-72.
Планувала у вихідні викласти на файлообміннику уточнену позовну заяву, пакет клопотань та пояснення до позову.
Відскановану повістку можу додати туди ж, а можу вислати повістку по факсу вже зараз. На який телефон?
Як для Вас зручніше?
Під час попереднього засідання 26.11.2009 була подана заява про збільшення позовних вимог. І клопотання про залучення співвідповідача КП Чоколівське.Слід було б оприлюднити архівний файл додатків до уточненого позову.
Файл з текстом уточненої заяви від 26.11.2009 приєдную до цього допису (pozov_zmin2_26_11_09.zip).
Слід було б оприлюднити архівний файл додатків до уточненого позову.
Чи правильно буде тексти процесуальних документів виклададати додатками до повідомлень у цьому форумі, а відскановані додатки (багато документів, великий розмір) викласти на файлообміннику?Буде правильно.
Пояснення до позовної заяви сьогодні не встигаю викласти. Цейтнот. :-[Чекаємо.
Перша реакція :o
Трохи згодом переніс вміст двох найбільш багатотомних архівів у [url]http://gro-za.org/gallery/albums/Academia[/url] ([url]http://gro-za.org/gallery/albums/Academia[/url])
Як на мене так трохи краще цими документами користуватися. Якщо Ви згодні з цією думкою, повідомлення з архівами можна видалити.
Згодом, якщо Віктор Іванович дозволить, можна альбом у галереї створити.
Відвідало сьогоднішнє засідання двоє гостей.Для спрощення процедури - може й правильно.
Вітала я сьогодні пані Олю (нік "Ольга та Л.П."), активного учасника форуму. Приємно поспілкувалися, вдячна їй за присутність підтримку, професійні поради.
З`явився в засідання юрисконсульт КП Чоколівське Мокренко, "давно відомий своєю протиправною позицією". Вікторе Івановичу, якщо пам`ятаєте - влітку, в засіданні у судді Калініченко Вам довелося публічно назвати його брехуном.
Забажав він вступити КП Чоколівське в справу третьою особою. Відхилили. Я повідомила, що всі вимоги до КП Чоколівське я скасувала. За Законом вимоги по договорам можна висунути балансоутримувачу.
Доброго вечора всім! Звітую. Засідання відбулося. Один з відповідачів був відсутній. Збільшення позовних вимог прийнято. Наступне засідання 04.03.2010 на 14:00.Якщо договір підписала особа, яка не є співвласником, то такий договір однозначно слід визнати недійсним з дати його укладення. Після чого вимагати реституції. Щоб неповадно було порушувати закон.
Представник домофонщиків заговорив про мирову угоду. Виявляється, мені вже давно!!!!! пропонувалося і кілограм ключів (можна і 20), і безоплатно визивний пристрій. :) (В останній письмовій відповіді домофонщиків - 3 ключа, по кількості зареєстрованих). Тільки щоб не визнавати недійсними договори. Буду дивитись, аналізувати цивільне законодавство, думати...
Ще одне враження від матеріалів справи. Договори з домофонщиками підписала від будинку особа, яка взагалі не має права власності на житло в будинку. Смішно, якби не було б так сумно...
З метою укладання мирової угоди я можу відмовитись від вимоги визнати договори недійсними.Яка може бути мирова угода при раніше зазначених Вами обставинах? Договір юридично нікчемний, і це повинен підтвердити суд.
Прошу поради. Що корисніше для позивача - вимагати відповідачів відмову від правочину (ст. 214 ЦК) чи розірвання договору (ст. 651 ЦК )?
І ще одне питання. Щодо передачі переобладнаного майна на баланс будинку. Чи правильно я розумію?Ніякого сенсу у цих діях немає. Ніхто нікого не зможе змусити робити те, що він не захоче зробити. Для наведення порядку у правовому полі досить визнати недійсним нікчемний договір з особою, яка не є співвласником будинку. А балансоутримувач повинен виконувати свої обов'язки згідно з ЗУ "Про ЖКП" та з Постановою КМУ № 529. А якщо не буде виконувати, тоді це може бути підставою для окремого спору.
1. Для приймання КП Дирекція в експлуатацію змонтованого домофонного обладнання повинен бути підписаний “Акт вводу в експлуатацію”.
2. Для приймання КП Дирекція на баланс переобладнаних вхідних дверей до під`їзду та інженерних мереж повинен бути підписаний “Акт приймання-передавання змонтованого обладнання з відповідною технічною документацією».
На підставі чого слід підписувати ці акти? Якщо договір на монтаж домофону скасувати.
Чи є сенс вимагати від КП Дирекція та ТОВ Укрбудсвіт укладання договору на узаконення самовільного переобладнання?
При обговоренні можливості укладання мирової угоди зразу після судового засідання 09.02.2010:Викиньте усі ці деталі з голови. Вам її морочать, а Ви піддаєтесь.
1. Представник домофонщиків категорично не погоджується на визнання договорів недійсними і на реституцію (всі роботи виконані).
2. Представник домофонщиків повідомив, що Укрбудсвіт має намір розірвати укладені договори.
3. Представник домофонщиків погоджується надати мені ключі, змонтувати визивний пристрій та відшкодувати мої витрати на придбання ключів.
4. Представник КП Дирекція нічого не пропонувала.
5. Відповідач Івасюк була відсутня. Думка відповідача Івасюк невідома.
Аналіз ситуації для укладання мирової угоди.Я вже відповідав. Викиньте з голови питання про мирову угоду. При даних обставинах воно недоречне. Зосередьте увагу на основній вимозі - визнати договір недійсним. Решта вимог - похідні.
....
Стан справ з домофоном в будинку на сьогодні:Чи допустимі і не суперечать одна одній такі мої вимоги:
1. Повернути в первісний стан переобладнаний під`їзд будинку неможливо (двері зруйновані).
2. Змонтовану домофонну систему розбирати недоцільно. Нехай працює (врахування інтересів сусідів).
З мировою угодою зрозуміла. Дякую. Була підозра, що щось тут не чисто.Ще раз пропоную відмовитися від дріб'язковості, а вимагати визнати договір недійсним, стягнути матеріальну та моральну шкоду. Фантазії залишити на потім. Слід пам'ятати, що деякі судові рішення неможливо виконати без згоди боржника. Взагалі жодний спір у сфері ЖКП не може бути вирішений одномоментно у всіх аспектах, раз і назавжди. Тема перманентна, боротьба також. Тому краще діяти поетапно.
Є одне питання.Стан справ з домофоном в будинку на сьогодні:Чи допустимі і не суперечать одна одній такі мої вимоги:
1. Повернути в первісний стан переобладнаний під`їзд будинку неможливо (двері зруйновані).
2. Змонтовану домофонну систему розбирати недоцільно. Нехай працює (врахування інтересів сусідів).
1. Визнати договори недійсними. І при цьому НЕ вимагати двосторонньої реституції, дозволити змонтоване обладнання залишити.
2. Вимагати надати безоплатно ключі і змонтувати безоплатно визивний пристрій в квартирі.
Вікторе Івановичу! Чи є цей доказ належним і відповідним?Якщо термін дії ліцензії не вичерпаний, то вона дійсна. А витребовувати оригінал для огляду в суді ніколи не завадить. Хоч це питання у даному випадку не приципове. Принциповим є недійсність договору з особою, яка не є співвласником будинку. А також інше - відсутність договору з балансоутримувачем, відсутність погодження з усіма співвласниками будинку..
Копія Ліцензії, виданої Товариству Державною, архітектурно-будівельною інспекцією Міністерства регіонального розвитку і будівництва України 07 грудня 2007 року.
Копія ліцензії малочитабельна. Я мало що зрозуміла. Писати заяву про витребування оригіналу для дослідження в с/з?
КЛОПОТАННЯ про визнання наданих відповідачем та представником відповідача доказів юридично нікчемними, неналежними і недопустимимиТакі дії не передбачені ЦПК. Ви можете надати додаткові пояснення, в яких висловити свою думку. А докази досліджує і оцінює суд, причому на відповідній стадії (дослідження доказів) Ви також можете висловлювати свою думку усно чи письмово.
Чи варто його завтра подавати до суду, реєструвати та приєднувати до справи?
Віктор Іванович, а у Вас на дзеркалі у нарисах є "ЗАПЕРЕЧЕННЯ проти використання у якості доказу" по справі проти КМДА " Як київська влада уявляє собі формування тарифу на утримання будинку" ( [url]http://gro-za.org/story.php?id=13022&hilt[/url] )
може пані Тетяні у такому вигляді можливо викласти свою думку щодо "доказів" домофонщіків?
Вікторе Івановичу! Щодо необхідності збільшити позовні вимоги і визнати недійсними правочини.
Передивилася документи, що надані домофонщиками.
Вибрала все в заготовку до уточненого позову. Прошу Вас, подивіться. Потрібна допомога. Не все зрозуміло.
Визнати недійсним Протокол загальних зборів, згідно ст.207 та 203 ЦК.
Визнати недійсною додаткову угоду до договору монтажу, згідно ст.369 та 203 ЦК.
А треба визнавати недійсними численні акти? На що тут посилатися?
Вікторе Івановичу! Підготувала чергове, вже четверте уточнення до позову. Прошу Ваших зауважень.Тепер краще. Слід би доповнити застереженням про залишення в силі раніше доданих доказів та пояснень щодо обставин справи, з посиланнями на аркуші справи.
Детальна претензія до КП Чоколівське. З урахуванням запиту суду.Тетяно Іванівно, поздоровляю, Ви дуже гарно все виклали та обґрунтували. Дай Боже юристу Данилову тепер в усьому розібратися.
З неї буде скарга до РДА.
Слід би доповнити застереженням про залишення в силі раніше доданих доказів та пояснень щодо обставин справи, з посиланнями на аркуші справи.Остаточна на сьогодні версія уточненого позову. З переліком із 35 доказів. Завтра треба буде завезти уточнений позов до суду.
Уточнений позов подано. Вікторе Івановичу, сподіваюсь - до зустрічі 22.03 об 11 годині.Юриспруденція "якщо" не визнає. Діяти слід відповідно до фактичних обставин. А такими "якщо" можна забити собі голову на 10 років вперед. Усім рекомендую утримуватися від "якщо". На жаль, частина моїх кореспондентів звертаються за принципом "якщо". Я пропоную перейти на інші принципи, передбачені процесуальним законом. Посилаємося на обставини і підтверджуємо їх доказами. Другий принцип - звернення до суду повинні бути простими, зрозумілими, обґрунтованими, лаконічними, з чіткими посиланнями на докази та норми права.
А якщо домофонщики будуть відморожуватись і не принесуть оригіналу ліцензії, та документу про призначення директора, що тоді робити? Відповідно до ст. 137 ЦПК просити повторно надати або письмово пояснити причину відсутності?
Діяти слід відповідно до фактичних обставин. А такими "якщо" можна забити собі голову на 10 років вперед.Тут цілком Ваша правда. І всі ті "якщо" забивають голову, відволікають, втомлюють. Знижують ефективність роботи.
А які наслідки цього оголошення - [url]http://io.ua/img576177b[/url] ?
[url]http://gro-za.io.ua/journal.php[/url]
Тетяна Academia - Київ - Україна 2010-03-21 12:02:05
Вікторе Івановичу! З нагоди с/з 22.03.2010 по домофонщикам маємо таку подію. В п`ятницю пізно ввечері верталась додому, на вхідних дверях будинку побачила оголошення начебто від імені КП Чоколівське. Сфотографувала. Субота, близько обіду. Оголошення обідране. Немає.Субота, вечір. Таке саме оголошення висить вже в середині будинку, на першому поверсі.
Підготувала запит. Зареєструю в КП Чоколівське в понеділок зранку. Дивно все це. Невже "ліки починають діяти"? І претензії до КП Чоколівське та КП Дирекція дали такі наслідки?
1 Тетяна Academia - Київ - Україна 2010-03-21 12:03:08 5 час назад
Директору КП "Чоколівське"
ЗАПИТ щодо надання інформації
Шановний В'ячеславе Олександровичу!
Повідомляю Вам, що 19.03.2010 року на вхідних дверях до 4 під`їзду будинку № 19 по вулиці Ушинського було розміщене оголошення наступного змісту.
На місці підпису керівника підприємства-автора оголошення, прізвища, посади, контактного телефону виконавця в оголошенні зазначено Адміністрація Адміністрація КП "Чоколівське", АЕК "Київенерго".
Прошу надати мені письмову відповідь - чи є КП "Чоколівське" автором зазначеного оголошення.
У відповідності до статті 20 Закону України "Про звернення громадян" прошу надати мені відповідь невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня її отримання, оскільки заява не потребує додаткового вивчення.
Заявник Кікоть Т.І.
2 gro-za - Київ - Ukraine 2010-03-21 13:32:09 3 час назад
Ну й що, чи справді відключили, чи це провокація?
3 Тетяна Academia - Київ - Україна 2010-03-21 15:39:24 1 час назад
Після скарги про обірвані проводи 04.02.2010 протягом 2 годин прийшли та відремонтували. Включили електромагнітний замок 08.02.2010, відключили 11.02.2010. Хто, чому - мені невідомо.
Оголошення про відключення від КП Чоколівське від19.03.2010. Претензія до них була з датою 18.03.2010.
4 Тетяна Academia - Київ - Україна 2010-03-21 15:51:35 1 час назад
На форумі gro-za.pp.ua система відмовилась мене пускати з іменем зареєстрованого користувача. Тому додати відповіді "в потрібній темі" не виходить.
5 gro-za - Київ - Ukraine 2010-03-21 17:28:16 3 мин назад
Як це так? Можливо, Ви допускаєте якусь технічну помилку при вході в ФОРУМ gro-za.pp.ua ?
Тетяно Іванівно, Ваша тема про домофонщиків виявилася на даний час найактуальнішою. Кількість відвідувань перевалила за 800, за моїм прогнозом незабаром досягне тисячного рубежа. Хай це Вам послужить моральною підтримкою!Можете посміятися. Сьогодні мені у поштову скриньку один з домофонщиків вкинув свою "Розрахункову книжку", згідно з якою я повинен йому щось платити. Фірма КС "Домофон" вже забула, як відкупилася від мене електронними ключами доступу в будинок у кількості 15 шт., які надала безкоштовно, аби уникнути позову до суду. Ключі вже розійшлися серед родичів та знайомих, але маю обладнання для їх тиражування, то цього виявилося досить. А тепер вони думають, що я буду платити. Зателефонував диспетчеру. Порадила розірвати книжку на шматки і викинути у сміття.
КП Чоколівське видумало ноу-хау в доставці повідомлень споживачам. Опублікований нижче лист був заткнутий в середині дня 24.03.10 за одвірок моєї квартири. А якби хтось йшов та поцупив би? Не знала б про персональне запрошення.Тепер подивимось.
[url]http://io.ua/img541988b0[/url] - що таке контроллер доступу до приміщення та електронні ключі від нього.
марних сподівань, за які домофонщики намагаються отримувати додаткову плату.Маємо реальну платіжку, за якою домофонщики збирають гроші.
Неможливо додати повідомлення з вкладеними jpg.Але ж Ви додали світлокопію рахунку від домофонщиків?
19/04/10 неможливо було додавати нічого.Спробуйте стиснути файл удвічі. Інколи обмеження наступає неочікувано. Можливо, у форумному двигуні є якісь невідомі додаткові обмеження. А інколи обсяг файлу *.JPG невірно оцінюється тими програмами, якими він створений чи відредагований. У мене спочатку подібні проблеми також виникали, але на даний час не маю труднощів. Пропоную викласти файл у файлообміннику, а я проведу його дослідження і спробую розмістити у Форумі.
20.04 - одна світлина була додана, інші - не додаються. Було кілька спроб протягом дня.
21.04 - не додається. Розмір файла до 400 К
Так, окремі органи виконавчої влади, органи місцевогоале висновки КС протилежні висновку КП Дирекція
самоврядування, їх посадові особи, а також деякі суди дотримуються
точки зору, згідно з якою власники приватизованих квартир водночас
є і співвласниками допоміжних приміщень багатоквартирного будинку
(підвалів, горищ, сходів, колясочних тощо). Таке право у власників
квартир, на їх думку, виникає з моменту приватизації житла, а тому
без їхньої згоди не можна здійснювати будь-які юридичні дії щодо
допоміжних приміщень (продавати, здавати в оренду, передавати у
користування, перебудовувати тощо).
Інші органи виконавчої влади, органи місцевого
самоврядування, їх посадові особи, а також окремі суди виходять з
того, що власники приватизованих квартир для набуття права
спільної власності на допоміжні приміщення мають здійснити з цією
метою ще й додаткові дії - створити товариство чи об'єднання
співвласників багатоквартирного будинку і обов'язково вступити до
нього, прийняти будинок на свій баланс, укласти договір з
постачальниками комунальних послуг, сплатити збір за користування
цими послугами, зареєструвати допоміжні приміщення в бюро
технічної інвентаризації.
Таке розуміння і відповідно застосування цих положень Закону
( 2482-12 ) призвело, на думку суб'єктів права на конституційне
звернення і конституційне подання, до порушення гарантованих
частинами першою, четвертою статті 41 Конституції України
( 254к/96-ВР ) прав громадян на здійснення ними права власності, а
також права на його захист у судовому порядку (стаття 55).
4. Вирішуючи питання про офіційне тлумачення положень статейі КС вирішує:
1, 10 Закону ( 2482-12 ), Конституційний Суд України, в аспекті
конституційного звернення і конституційного подання, виходить з
такого.
4.1. У конституційному поданні народні депутати України,
порушивши питання про офіційне тлумачення статті 10 Закону
( 2482-12 ), не навели правового обґрунтування необхідності в
офіційному тлумаченні положень пунктів 1, 3, 4, 5, 6, 7 цієї
статті. Фактично у конституційному поданні, як і в конституційному
зверненні, обґрунтовано твердження про необхідність в офіційній
інтерпретації положень лише пункту 2 статті 10 Закону ( 2482-12 ).
Це було підтверджено і в процесі дослідження матеріалів справи на
відкритій частині пленарного засідання Конституційного Суду
України.
4.2. Згідно з частиною першою статті 1 Закону ( 2482-12 )
суть приватизації державного житлового фонду полягає у відчуженні
на користь громадян України, а отже, у їхню власність як квартир
(будинків), кімнат у квартирах та одноквартирних будинках, де
мешкають два і більше наймачів, так і належних до них
господарських споруд і приміщень (підвалів, сараїв тощо)
державного житлового фонду. Закон ( 2482-12 ) врегульовує також
відносини, пов'язані з виникненням, оформленням та набуттям права
приватної власності на квартири та інші об'єкти приватизації
державного житлового фонду.
Допоміжні приміщення, відповідно до пункту 2 статті 10
Закону ( 2482-12 ), стають об'єктами права спільної власності
співвласників багатоквартирного будинку, тобто їх спільним майном,
одночасно з приватизацією громадянами квартир, що засвідчується
єдиним документом - свідоцтвом про право власності на квартиру.
Для підтвердження набутого в такий спосіб права не потребується
вчинення будь-яких інших додаткових юридичних дій. Власникам
квартир немає необхідності створювати з цією метою об'єднання
співвласників багатоквартирного будинку.
Набуте громадянами право на квартири державного житлового
фонду та належні до них допоміжні приміщення є непорушним (стаття
41 Конституції України ( 254к/96-ВР ), забезпечується державою і
захищається судом (стаття 55 Конституції України).
1.1. Допоміжні приміщення (підвали, сараї, кладовки, горища,
колясочні і т.ін.) передаються безоплатно у спільну власність
громадян одночасно з приватизацією ними квартир (кімнат у
квартирах) багатоквартирних будинків. Підтвердження права
власності на допоміжні приміщення не потребує здійснення
додаткових дій, зокрема створення об'єднання співвласників
багатоквартирного будинку, вступу до нього.
1.3. Питання щодо згоди співвласників допоміжних приміщень на
надбудову поверхів, улаштування мансард у багатоквартирних
будинках, на вчинення інших дій стосовно допоміжних приміщень
(оренда тощо) вирішується відповідно до законів України, які
визначають правовий режим власності.
2. Власники квартир багатоквартирних будинків та жилої площі
в гуртожитку є співвласниками допоміжних приміщень будинку,
технічного обладнання, елементів зовнішнього благоустрою і
зобов'язані брати участь у загальних витратах, пов'язаних з
утриманням будинку і прибудинкової території відповідно до своєї
частки у майні будинку чи гуртожитках. Допоміжні приміщення
(кладовки, сараї і т. ін.) передаються у власність
квартиронаймачів безоплатно і окремо приватизації не підлягають.
{ Пункт 2 статті 10 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 500-VI ( 500-17 ) від 04.09.2008 }
( Офіційне тлумачення положень пункту 2 статті 10 див. в Рішенні
Конституційного Суду N 4-рп/2004 ( v004p710-04 ) від 02.03.2004 )
ВІдповідь КП ДирекціяВідповідь готувала одіозна Панова С.А., яка зробила вигляд, що не знайома з нормами ст.ст. 4, 369, 382 ЦК України, а також з рішенням КС України від 2.03.2004 р. № 4-рп/2004. Ця брехлива особа вже у багатьох справах себе проявила. Оскільки нібито не знайома з нормами права, то її вони не стосуються, хоч Конституція України встановила протилежне. А Директор КП "Дирекція ..." Мартиняк О.М. у приватній розмові зі мною визнала, що в законодавстві не розбирається. Для цього, за її словами, у неї є Панова. Отак вони й живуть. Поки їх не виженуть геть з тепленьких місць за професійною непридатністю.
Вікторе Івановичу! Отримала для Вас повістку на наступне с/засідання. На 27.05.2010 р., 14:00. Можна зробити відмітку у розкладі.Правильно, чи не правильно - річ не в тім. Звернення до райради буде не за адресою, бо райрада не затверджувала статути. Цей обов'язок виконувала райдержадміністрація. Однак, і вона їх у себе не зберігає. Статути знаходяться у реєстраційних справах державного реєстратора. А туди доступу немає.
В матеріалах справи: КП "Чоколівське" надало відповідь на запит. Визнали, що вони надавали той нікчемного виду дозвіл. трохи пізніше приєднаю.
КП "Дирекція" копії свого Статуту так і не надало.
Представник домофонщиків все хворіє. Ліцензію, документ про призначення керівника та додатки до договорів ніхто не надавав, звичайно.
Питання. Яким чином отримати собі завірені належним чином статути наших КП?
Чи правильно буде написати заяву до голови райради "в зв`язку з судовими позовами до КП прошу надати копії статутів створених райрадою підприємств"?
Стаття 169. Наслідки неявки в судове засідання особи, яка бере участь у справі1. Якщо і сьогодні представник домофонщика хворітиме. Чи правомірно погодитись на перерву, але проговорити, що у фірми може бути не один юрист, на наступне засідання слід вважати причину неявки неповажною, просити розглядати справу за відсутності відповідача?
4. Якщо суд не має відомостей про причину неявки відповідача, повідомленого належним чином, або причину неявки буде визнано неповажною, суд вирішує справу на підставі наявних у ній даних чи доказів (постановляє заочне рішення).
Стаття 224. Умови проведення заочного розгляду справи
1. У разі неявки в судове засідання відповідача, який належним чином повідомлений і від якого не надійшло повідомлення про причини неявки або якщо зазначені ним причини визнані неповажними, суд може ухвалити заочне рішення на підставі наявних у справі доказів, якщо позивач не заперечує проти такого вирішення справи.
2. У разі участі у справі кількох відповідачів заочний розгляд справи можливий у випадку неявки в судове засідання всіх відповідачів.
ЗАЯВА про витребування у відповідача Івасюк І.Б. доказів
Повідомляю, що протягом тривалого часу (більше трьох місяців) відповідач ТОВ «Укрбудсвіт» не виконує ухвалу суду від 04.03.2010 року по витребуванню:
- оригіналу чи належним чином завіреної копії “Рішення загальних зборів мешканців будинку”, на підставі якого відповідач Івасюк І.Б. уклала з відповідачем ТОВ «Укрбудсвіт» «Договір підряду № 2 651 на виконання робіт з монтажу домофонних систем» від 14.08.2009 року;
- оригіналу чи належним чином завіреної копії “Рішення загальних зборів мешканців будинку”, на підставі якого відповідач Івасюк І.Б. уклала з відповідачем ТОВ «Укрбудсвіт» «Договір про надання послуг з технічного обслуговування № 2651» від 23.09.2009 року;
- оригіналу чи належним чином завіреної копії Додатку №1 “Протокол узгодження договірної ціни” до «Договору підряду № 2 651 на виконання робіт з монтажу домофонних систем» від 14.08.2009 року (є невід`ємною частиною оспорюваного Договору підряду № 2 651 і повинен бути приєднаний до матеріалів справи).
Виходячи з зазначеного, прошу:
1. У відповідності до статті 135, п.1 статті 137 ЦПК України постановити ухвалу про витребування у відповідача Івасюк І.Б. (друга сторона оспорюваних договорів з ТОВ “Укрбудсвіт”) вказаних вище доказів.
2. У відповідності до п.4 статті 137 ЦПК України, якщо відповідач Івасюк І.Б. не матиме можливості подати витребувані докази взагалі або у встановлені судом строки, зобов'язати відповідача Івасюк І.Б. письмово повідомити про це суд із зазначенням причин протягом п`яти днів.
Позивач Кікоть Т.І.
Не реально. Вилучити документи фізичної особи можна лише у кримінальних справах.
Чи може зсунути справу з мертвої точки таке клопотання?
ЗАЯВА про витребування у відповідача Івасюк І.Б. доказів
Повідомляю, що протягом тривалого часу (більше трьох місяців) відповідач ТОВ «Укрбудсвіт» не виконує ухвалу суду від 04.03.2010 року по витребуванню:
- оригіналу чи належним чином завіреної копії “Рішення загальних зборів мешканців будинку”, на підставі якого відповідач Івасюк І.Б. уклала з відповідачем ТОВ «Укрбудсвіт» «Договір підряду № 2 651 на виконання робіт з монтажу домофонних систем» від 14.08.2009 року;
- оригіналу чи належним чином завіреної копії “Рішення загальних зборів мешканців будинку”, на підставі якого відповідач Івасюк І.Б. уклала з відповідачем ТОВ «Укрбудсвіт» «Договір про надання послуг з технічного обслуговування № 2651» від 23.09.2009 року;
- оригіналу чи належним чином завіреної копії Додатку №1 “Протокол узгодження договірної ціни” до «Договору підряду № 2 651 на виконання робіт з монтажу домофонних систем» від 14.08.2009 року (є невід`ємною частиною оспорюваного Договору підряду № 2 651 і повинен бути приєднаний до матеріалів справи).
Виходячи з зазначеного, прошу:
1. У відповідності до статті 135, п.1 статті 137 ЦПК України постановити ухвалу про витребування у відповідача Івасюк І.Б. (друга сторона оспорюваних договорів з ТОВ “Укрбудсвіт”) вказаних вище доказів.
2. У відповідності до п.4 статті 137 ЦПК України, якщо відповідач Івасюк І.Б. не матиме можливості подати витребувані докази взагалі або у встановлені судом строки, зобов'язати відповідача Івасюк І.Б. письмово повідомити про це суд із зазначенням причин протягом п`яти днів.
Позивач Кікоть Т.І.
ЗАЯВА про збільшення позовних вимог у цивільній справі № 2-509-1/10
У відповідності до п.2 статті 31 ЦПК України позивач збільшує вимоги по стягненню моральної шкоди з Комунального підприємства Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду Солом`янської районної у м. Києві ради до 50 000 грн.
Необхідність збільшення позовних вимог вкликана наступними обставинами. Відповідач КП Дирекція не забезпечив належної експлуатації та утримання будинку № 19 по вулиці Ушинського в м. Києві, що призвело до знищення майна (тамбурні двері під`їзду № 4 будинку, що були демонтовані ТОВ “Укрбудсвіт”), яке належить позивачу на праві спільної сумісної власності.
КП Дирекція в “Протоколі загальних зборів мешканців під`їзду № 4 будинку № 19 по вулиці Ушинського в місті Києві від 24.03.2010 року” (Додаток 4) визнало, що:
- ТОВ «Укрбудсвіт» здійснило монтаж домофонної системи, не отримавши на це згоди всіх мешканців під`їзду № 4 будинку № 19 по вулиці Ушинського;
- своїми діями ТОВ «Укрбудсвіт» порушило права позивача на безперешкодне користування своїм майном (квартирою);
- враховуючи право мешканців на бажання встановити домофонну систему, ТОВ «Укрбудсвіт» не повинно було нехтувати законними правами інших осіб, які не бажали встановлювати домофонну систему;
- цивільні права є частиною конституційних прав і тому конституційне положення про те, що громадяни мають рівні конституційні права і волі та є рівними перед законом (ст.24 Конституції України), повною мірою відноситься і до цивільних прав. Ніхто не може бути обмежений в правах, але і ніхто не може мати більший, ніж інші, обсяг прав. Заперечення позивача щодо встановлення домофонної системи повинно було враховуватись ТОВ «Укрбудсвіт» до початку монтажу домофонної системи;
- ТОВ «Укрбудсвіт» не звернулось за дозволом на проведення робіт з монтажу домофонної системи до КП Дирекція, як до балансоутримувача зазначеного будинку та демонтувало тамбурні двері під`їзду № 4, які знаходяться на балансі підприємства;
- тамбурні двері під`їзду № 4 до КП Дирекція не передавалися, таким чином ТОВ «Укрбудсвіт» знищило майно, яке належить власникам будинку.
За результатами загальних зборів мешканців 4 під`їзді будинку № 19 по вулиці Ушинського в місті Києві 24.03.2010 року було вирішено зобов’язати відповідача ТОВ «Укрбудсвіт» демонтувати домофонну систему в 4 під`їзді будинку № 19 по вулиці Ушинського в місті Києві в разі, коли відповідач Івасюк І.Б. не збере протягом 25-27 березня 2010 року підписи всіх власників або наймачів квартир 4 під`їзді будинку № 19 по вулиці Ушинського (крім позивача) про згоду на монтаж домофонної системи.
Докази на підтвердження зазначених вище обстави містяться у відповіді Солом’янської районної у місті Києві державної адміністрації вих. К-884 від 28.05.2010 року (з додатками) на запит позивача вх. № К-884 від 14.05.2010 року.
Застереження. Всі інші позовні вимоги згідно «ЗАЯВИ про зміну позовних вимог у цивільній справі № 2-509-1/10» від 19.03.2010 року та «ЗАЯВИ про збільшення позовних вимог у цивільній справі № 2-509-1/10» від 23.04.2010 року залишаються в силі. Всі раніше надані позивачем докази та всі надані пояснення щодо обставин справи залишаються в силі.
На підставі викладеного вище прошу суд у відповідності до статті 31 ЦПК України приєднати цю заяву про збільшення позовних вимог до матеріалів справи, у відповідності до статті 74 ЦПК України оголосити перерву для підготовки відповідачами заперечень. За наслідками розгляду справи прошу суд ухвалити рішення, яким задовольнити позовні вимоги у повному обсязі.
Додатки:
1. Копія ЗАЯВИ до Солом’янської РДА щодо відсутності відповідей на звернення
вх. № К-884 від 14.05.2010 року.
2. Копія відповіді Солом’янської РДА вих. К-884 від 28.05.2010 року.
3. Копія додатку 1 до відповіді Солом’янської РДА вих. № К-884 від 28.05.2010 року (відповідь Солом’янської РДА вих. К-1955, К-1955/1, К-1955/2, К-1955/3 від 05.10 .2009 року).
4. Копія додатку 2 до відповіді Солом’янської РДА вих. № К-884 від 28.05.2010 року (Протокол загальних зборів мешканців під`їзду № 4 будинку № 19 по вулиці Ушинського в місті Києві від 24.03.2010 року).
5. Копія додатку 3 до відповіді Солом’янської РДА вих. № К-884 від 28.05.2010 року (Акт обстеження технічного стану будинку без номера від 23.03.2010 року).
До ЗАЯВИ про збільшення позовних вимог додаються її копії з усіма додатками
(4 екземпляри).
Позивач Кікоть Т.І.
Протокол зборів мешканців будинку по домофону від 24.03.2010 та акт обстеження будинку. Написаний красиво. КП Дирекція письмово переклала всю відповідальність на ТОВ "Укрбудсвіт". Підписи під протоколом посадових осіб КП Дирекція та КП Чоколівське.Протокол юридично безграмотний, безглуздий по змісту, юридично нікчемний, і ніяких виправдань для КП "Дирекція" та ТОВ "Укрбудсвіт" не дає. Таким ж нікчемним є розділ "Вирішили". Можу лише зауважити про наявність певного прогресу у правосвідомості начальника юрвідділу КП "Дирекція" С.А. Панової, яка визнала незаконність дій товариства.
Протокол зборів мешканців будинку по домофону від 24.03.2010 та акт обстеження будинку. Написаний красиво. КП Дирекція письмово переклала всю відповідальність на ТОВ "Укрбудсвіт". Підписи під протоколом посадових осіб КП Дирекція та КП Чоколівське.Тетяна Іванівна, а що протокол Вам надали тільки зараз?
Питання про застосування ст.ст. 169 та 224 ЦПК.Рішення судом може бути прийняте, але воно не буде у даному випадку заочним.Цитувати...///
Стаття 224. Умови проведення заочного розгляду справи
...
2. У разі участі у справі кількох відповідачів заочний розгляд справи можливий у випадку неявки в судове засідання всіх відповідачів.
2. Що означає "заочний розгляд справи можливий у випадку неявки в судове засідання всіх відповідачів"? Як це слід розуміти?
Якщо у справі 3 відповідача, один не являється на засідання - заочний розгляд неможливий?
А що можливо? Розглянути справу за участі двох інших відповідачів, прийняти рішення, але воно не буде заочне?
Але можлива його поява і в суді, знову таки щоб перекласти провину на "домофонщиків", а також щоб підкреслити що "всі задоволені і лише Ви проти".Я розумію, що так і планувалось. Та версію "всі задоволені" не підтримує ЦК України (потрібна згода всіх співвласників). До речі, в цьому протоколі вже з`явилися слова про власників. Раніше мова йшла лише про просту більшість мешканців.
Не зрозумів чому зібрати підписи з 31 квартири (у Вас що 31 квартира всього). І цікаво чи їх зібрали чи ні?.В під`їзді 33 квартири. Мінус я, мінус ініціатор. От і маємо 31. Не зібрала вона 31 підпис. Я так думаю. Навіть, якщо і підробила підписи по 2-3 квартирам, в яких ніхто зараз не мешкає. А щодо підробки підписів - вона вже восени погоріла на цьому. НЕ знаю, чи захоче повторювати. Хоч якийсь інстинкт самозбереження повинен у людини бути.
Якби навіть і зібрала, то це її не врятує. Потрібна згода усіх співвласників (ст. 359 ЦК України). І ніякі мінуси не повинні враховуватися.Але можлива його поява і в суді, знову таки щоб перекласти провину на "домофонщиків", а також щоб підкреслити що "всі задоволені і лише Ви проти".Я розумію, що так і планувалось. Та версію "всі задоволені" не підтримує ЦК України (потрібна згода всіх співвласників). До речі, в цьому протоколі вже з`явилися слова про власників. Раніше мова йшла лише про просту більшість мешканців.
А про використання протоколу в суді. Він же свідчить проти відповідачів. Хоч і нікчемний. Чи я помиляюсь?ЦитуватиНе зрозумів чому зібрати підписи з 31 квартири (у Вас що 31 квартира всього). І цікаво чи їх зібрали чи ні?.В під`їзді 33 квартири. Мінус я, мінус ініціатор. От і маємо 31. Не зібрала вона 31 підпис. Я так думаю. Навіть, якщо і підробила підписи по 2-3 квартирам, в яких ніхто зараз не мешкає. А щодо підробки підписів - вона вже восени погоріла на цьому. НЕ знаю, чи захоче повторювати. Хоч якийсь інстинкт самозбереження повинен у людини бути.
До речі, засідання відкрили і закрили. Представник КП Дирекція просто не прийшла. Клоун від КП Чоколівське теж. Від домофонщиків є клопотання з купою додатків, довідок, лікарняних: "Перенести в зв`язку з тривалою хворобою юрисконсульта". Перенесли, на 17.08.2010, на 11: 00. Я вже сміюсь: "Так ми разом Новий Рік зустрінемо. А там нова зима, новий нечищений сніг. І, не дай Боже, звичайно, можуть бути нові поламані ноги... "Майте на увазі, що підступна леді - начальник юрвідділу КП "Дирекція" С.А. Попова може влаштувати авантюру, як це вже один раз сталося у даному суді. Не піддайтеся на спокусу ухвалити заочне рішення. Буде так, як у моїй справі про недійсність конкурсу, яка перейшла від судді Мягкохода Ю.В. до Соколової В.В.
Якби навіть і зібрала, то це її не врятує. Потрібна згода усіх співвласників (ст. 359 ЦК України). І ніякі мінуси не повинні враховуватися.саме це й я мав на увазі коли питав про 31 квартиру. який сенс збирати підписи без Вашого, це ж нічого не дає ( а вони вже зразу впевнені, що Вашого не буде)?
Тема виявилася настільки популярною, що б'є усі рекорди відвідування. Жаль тільки, що ніхто більше, крім Тетяни Іванівни, не наважився судитися з "домофонщиками" та балансоутримувачами будинків.ЦитуватиЯкби навіть і зібрала, то це її не врятує. Потрібна згода усіх співвласників (ст. 359 ЦК України). І ніякі мінуси не повинні враховуватися.саме це й я мав на увазі коли питав про 31 квартиру. який сенс збирати підписи без Вашого, це ж нічого не дає ( а вони вже зразу впевнені, що Вашого не буде)?
Тема виявилася настільки популярною, що б'є усі рекорди відвідування. Жаль тільки, що ніхто більше, крім Тетяни Іванівни, не наважився судитися з "домофонщиками" та балансоутримувачами будинків.Я б наважився та поки що не чіпають.
... помилок при роботі допускаю таки багато. І самій за це потім сумно.
Велика справа - досвід
Жаль тільки, що ніхто більше не наважився судитися з "домофонщиками" та балансоутримувачами будинків.Лишається посміхнутись та згадати:
Жаль тільки, що ніхто більше не наважився судитися з "домофонщиками" та балансоутримувачами будинків.Лишається посміхнутись та згадати:
"Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!"
Ні помилки нема!Дякую за вичерпну інформацію. А мені чомусь пригадалася лірика:
"Сети есть у нас и бредни - ..."
В.Высоцкий "Избранное" Минск Мастацкая літаратура" 1993г.
Писав Володимир Семенович у 1977 році. Зараз, враховуючи функцію цього сайту, слово "СЕТИ" отримує і дещо новий зміст!
А підчас виконання пісень були і невеличкі відмінності від написаного тексту, то й цитування пані Тетяни вірне.
Прощай! Твой путь лежит поверх меняА це класика:
и меркнет там, в зеленых отдаленьях.
Две радуги, два неба, два огня,
бесстыдница, горят в твоих коленях.
Выткался над озером алый свет зари.Хіба можна жити в світі без поезії?
На бору со звонами плачут глухари
Плачет где-то иволга, схоронясь в дупло.
Только мне не плачется, на душе светло.
Хіба можна жити в світі без поезії?Це навіть не обговорюється! Ні без поезії, ні біз музики, ні взагалі без мистецтва життя було б просто існуванням!
Шановна, Тетяно Іванівно! Є питання до Вас, як до експерта з "домофонної справи".Наявність такого коду чи його відсутність залежить від ПО контролера. Звісно, подібний "секретний" код через деякий час становиться загальнодоступним. Тому толку з нього нуль. Правда, електронні ключі-таблетки також не панацея. Легко клонуються. Я розібрався свого часу з цією технікою, маю навіть зразки контролерів та техніку для копіювання ключів. А основне - зловмиснику вдень можна без особливих труднощів проникнути в будинок, начебто захищений електронним замком. Усі, хто заходять чи виходять, не звертають уваги на чужака, що скористався можливістю пройти без ключа. Тобто усе це - фікція і спосіб незаконної наживи "домофонщиків".
Деякі "фірми" з установки домофонів вирішили збільшити доходи від продажу ключів шляхом блокування, чи взагалі відсутністю такої функції як одкривання дверей шляхом набору необхідного коду. Заявляють, що конструкцією ЦИХ дверей застосування коду для відкривання не передбачене - купуйте ключі (або щось подібне до цього, та суть та сама).
Ви, мабуть, вже "перелопатили" багато чого по цій темі. Скажіть чи Вам не зустрічалось якогось нормативу з цьго питання. Чи обов`язково повинна бути можливість відкривання замка по коду, чи ні?
Як що щось Вам відомо, дайте посилання. Дякую!
Деякі "фірми" з установки домофонів вирішили збільшити доходи від продажу ключів шляхом блокування, чи взагалі відсутністю такої функції як одкривання дверей шляхом набору необхідного коду. Заявляють, що конструкцією ЦИХ дверей застосування коду для відкривання не передбачене - купуйте ключі (або щось подібне до цього, та суть та сама).Наявність/відсутність сервіс-коду (так він насправді зветься, використовується для адміністрування системи) повинна зазначатися в паспортній та технічній документації обладнання. Вимагайте назву виробника, моделі обладнання, технічну документацію. Тільки хто ж її мешканцям надасть?
Скажіть чи Вам не зустрічалось якогось нормативу з цьго питання. Чи обов`язково повинна бути можливість відкривання замка по коду, чи ні?Такої нормативки не бачила. Але, думаю, щось можна щось знайти, користуючись здоровим глуздом. Повинна десь прописуватись заборона абсолютного блокування дверей без можливості альтернативних засобів відкривання. Всякі норми пожежної безпеки, чи БНтП, чи ще щось... Не сильна в цій галузі.
Такої нормативки не бачила. Але, думаю, щось можна щось знайти, користуючись здоровим глуздом. Повинна десь прописуватись заборона абсолютного блокування дверей без можливості альтернативних засобів відкривання. Всякі норми пожежної безпеки, чи БНтП, чи ще щось... Не сильна в цій галузі.Не витрачайте марно часу. Усі подібні конструкції робляться "на колінах". Це не фірмене обладнання якихось відомих брендів. Ніякого нормативного забезпечення не існує в природі. Повна самодіяльність на радіолюбительському рівні. Більш-менш солідно виконуються лише електромагніти для замків. Ніякої техдокументації "домофонщики" нікому не дадуть. Боротися з ними можна лише юридичними методами, в суді.
Єдине що бачу - вимагати у домофонщиків всю інформацію по обладнанню та всю технічну документацію. Або в інеті шукати. Знайдете.
Що " усе це - фікція і спосіб незаконної наживи "домофонщиків" сумнівів ніколи й не було.
Наявність такого коду чи його відсутність залежить від ПО контролера. Звісно, подібний "секретний" код через деякий час становиться загальнодоступним. Тому толку з нього нуль. Правда, електронні ключі-таблетки також не панацея. Легко клонуються. Я розібрався свого часу з цією технікою, маю навіть зразки контролерів та техніку для копіювання ключів. А основне - зловмиснику вдень можна без особливих труднощів проникнути в будинок, начебто захищений електронним замком. Усі, хто заходять чи виходять, не звертають уваги на чужака, що скористався можливістю пройти без ключа. Тобто усе це - фікція і спосіб незаконної наживи "домофонщиків".
Є така схемка. Пошукаю у своєму паперовому архіві.Що " усе це - фікція і спосіб незаконної наживи "домофонщиків" сумнівів ніколи й не було.
Наявність такого коду чи його відсутність залежить від ПО контролера. Звісно, подібний "секретний" код через деякий час становиться загальнодоступним. Тому толку з нього нуль. Правда, електронні ключі-таблетки також не панацея. Легко клонуються. Я розібрався свого часу з цією технікою, маю навіть зразки контролерів та техніку для копіювання ключів. А основне - зловмиснику вдень можна без особливих труднощів проникнути в будинок, начебто захищений електронним замком. Усі, хто заходять чи виходять, не звертають уваги на чужака, що скористався можливістю пройти без ключа. Тобто усе це - фікція і спосіб незаконної наживи "домофонщиків".
Бачів і "техніку для копіювання ключів" ( правда тільки зовнішньо " розібрати на складові не було можливості). Під час зчитування з ключа-оригінала на дисплеї цього "приборчика" висвітлюється набір цифр. Цікаво а чи не спрацьовуватиме контроллер у разі набору цих цифр на панелі?
Віктор Іванович а у Вас часом схемки тії "техніки для копіювання ключів" немає?
Є в мене товариш, якому кортить попрацювати паяльником. Цікавиться.
Надати e-mail? Чи Ви оприлюдните на форумі?Ця інформація є загальнодоступною (у вкладенні).
Дякую!!!Існує ще одна майже божевільна ідея імітації ключа доступу. Трохи пізніше викладу.
Дякую!!!Існує ще одна майже божевільна ідея імітації ключа доступу. Трохи пізніше викладу.
ЗАЯВА про збільшення позовних вимог у цивільній справі № 2-509-1/10
У відповідності до cтатті 31 ЦПК України позивач збільшує вимоги по стягненню моральної шкоди з Комунального підприємства Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду Солом`янської районної у м. Києві ради до 50 000 грн.
Необхідність збільшення позовних вимог вкликана наступними обставинами.
Відповідач КП Дирекція через втрату контроля за дорученим майном, бездіяльність, недбальство, невиконання своїх обов`язків балансоутримувача та управителя будинків не забезпечив належної експлуатації та утримання будинку № 19 по вулиці Ушинського в м. Києві, що призвело до:
- знищення майна (тамбурні двері під`їзду № 4 будинку, що були демонтовані ТОВ “Укрбудсвіт”), яке належить позивачу на праві спільної сумісної власності;
- несанкціонованого підключення до внутрішньобудинкової електромережі 4 під`їзду будинку № 19 по вулиці Ушинського в м. Києві протягом періоду з 16.10.2009 року по 10.02.2010 року не передбаченої проектною документацією на житловий будинок електроустановки – електромагнітного замку та пристроїв керування системи обмеження доступу до під`їзду .
Докази на підтвердження зазначених вище обставин додаються.
Застереження. Всі інші позовні вимоги згідно «ЗАЯВИ про зміну позовних вимог у цивільній справі № 2-509-1/10» від 19.03.2010 року та «ЗАЯВИ про збільшення позовних вимог у цивільній справі № 2-509-1/10» від 23.04.2010 року залишаються в силі. Всі раніше надані позивачем докази та всі надані пояснення щодо обставин справи залишаються в силі.
На підставі викладеного вище прошу суд у відповідності до статті 31 ЦПК України приєднати цю заяву про збільшення позовних вимог до матеріалів справи, у відповідності до статті 74 ЦПК України оголосити перерву для підготовки відповідачами заперечень. За наслідками розгляду справи прошу суд ухвалити рішення, яким задовольнити позовні вимоги у повному обсязі.
Додатки:
1. Копія розпорядження Солом’янської районної в місті Києві районної адміністрації
№ 141 від 01.102.2008 року «Про затвердження статуту Комунального підприємства Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду Солом`янської районної у м. Києві ради» з додатком.
2. Копія статуту Комунального підприємства Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду Солом`янської районної у м. Києві ради.
3. Копія рахунку “02 651-0123” № 0000803600210 КС-596 ТОВ «Укрбудсвіт» на оплату технічного обслуговування домофона за період з 01.04.2010- 30.06.2010 року.
4. Копія відповіді КП Дирекція позивачу від 02.04.2010 року № К-240 на «ПРЕТЕНЗІЮ щодо неналежного виконання обов’язків балансоутримувача та управителя будинків».
5. Копія ЗАЯВИ позивача до Солом’янської РДА щодо відсутності відповідей на звернення громадян вх. № К-884 від 14.05.2010 року.
6. Копія відповіді Солом’янської РДА позивачу вих. № К-884 від 28.05.2010 року.
7. Копія додатку 1 до відповіді Солом’янської РДА вих. № К-884 від 28.05.2010 року (відповідь Солом’янської РДА вих. № К-1955, К-1955/1, К-1955/2, К-1955/3 від 05.10.2009 року).
8. Копія додатку 2 до відповіді Солом’янської РДА вих. № К-884 від 28.05.2010 року (Протокол загальних зборів мешканців під`їзду № 4 будинку № 19 по вулиці Ушинського в місті Києві від 24.03.2010 року).
9. Копія додатку 3 до відповіді Солом’янської РДА вих. № К-884 від 28.05.2010 року (Акт обстеження технічного стану будинку від 23.03.2010 року).
10. Копія «ЗАЯВИ про спростування недостовірної інформації» вх. № П-240/8 від 27.08.2010 року від гр. ХХХХХХХХ О.С. до КП Дирекція.
11. Копія відповіді КП Дирекція гр. ХХХХХХХХХХХХ О.С. від 07.09.2010 року № П-240/8 на «ЗАЯВУ про спростування недостовірної інформації».
До цієї ЗАЯВИ про збільшення позовних вимог додаються її копії з усіма додатками для сторін (4 екземпляри).
Позивач Кікоть Т.І.
Вікторе Івановичу, на якій сторінці закінчено роздруківку Вашої копії матеріалів справи? Хочу зробити актуалізацію для роботи над "текстом промови на дебатах".Питання незрозуміле. Розшифруйте, будь-ласка.
Чи може юридична особа:КВЕД значення не має. Ліцензія дозволяє виконувати такі роботи. Без сертифіката продукції її встановлення не дозволяється. Крім того, для заміни вхідних дверей необхідно мати дозвіл райдержадміністрації. Відносно архітектурної діяльності - уданому випадку це було б натяжкою. Яка там архітектура у вхідних дверей? Це ж не Маріїнський палац.
1. З такими КВЕД здійснювати монтаж сталевих дверей, елекромагнітних замків, прокладання електричних, відео-аудіо кабелів, монтаж визивних пристроїв, системи дистанційного відкривання дверей та обмеження доступу?
2. З такою ліцензією здійснювати демонтаж-монтаж вхідних дверей до під`їзду
3. За відсутності сертифіката здійснювати монтажа обладнання обмеження доступу.
А сертифікат на обладнання повинен бути додатком №№ до договору монтажу. Так? Чи не обов`язково?Безумовно.
Новини з ланів і ферм. В с/з перерва до 20.10.2010, на 14:00. Подумали було перенести на листопад - передумали. "Бо Дирекцію як раптом ліквідують - хто відповідачем буде?"Роздруківки в своєму архіві не виявив. Але маю надані Вами файли фотознімків, виконаних цифровою камерою, а також копії інформації з носіїв технічного фіксування судового процесу за 26.11.2009 р., 09.02.2010 р., 04.03.2010 р. та 22.03.2010 р. Фотокопії матеріалів справи № 2-3641-1/09 (2-509-1/10) містять 245+66 аркушів. Якимось чином ще виплила справа № 2-3830-1/09, як вона пов'язана з № 2-3641-1/09 - не зрозуміло, не став досліджувати.
...
Вікторе Івановичу, на якій сторінці закінчено роздруківку Вашої копії матеріалів справи? Хочу зробити актуалізацію для роботи над "текстом промови на дебатах".
Дякую, зрозуміла.А ще очікую на обіцяний відеоматеріал у вигляді запису на компакт-диску.
Номери 2-3830-1/09 і 2-3641-1/09 (2-509-1/10) належать одній і тій самій справі.
Під номером 2-3641-1/09 було зареєстровано первинний позов.
Номер 2-3830-1/09 надали уточненій позовній заяві на виконання ухвали про усунення недоліків. В канцелярії поплутали.
У Вас є перший том на 245 аркушів. Також частина другого тому на 66 аркушах. Додруковую Вам другий том, зроблю копію ТЗ с/засідань, передам серед тижня.
Дякую, зрозуміла.У судовому засіданні 20.10.2010 р. о 14:00 маю намір прийняти участь у якості представника. Викладаю проект судового рішення, який буде проголошений у формі промови у дебатах. Що з цього проекту осяде в сухому залишку - невдовзі побачимо.
Номери 2-3830-1/09 і 2-3641-1/09 (2-509-1/10) належать одній і тій самій справі.
Під номером 2-3641-1/09 було зареєстровано первинний позов.
Номер 2-3830-1/09 надали уточненій позовній заяві на виконання ухвали про усунення недоліків. В канцелярії поплутали.
У Вас є перший том на 245 аркушів. Також частина другого тому на 66 аркушах. Додруковую Вам другий том, зроблю копію ТЗ с/засідань, передам серед тижня.
Вікторе Івановичу, прошу звернути увагу.Добре. Виправлю. А Ваш проект був прийнятий з великою подякою.
В розкладі справ на 1 сторінці вкралась помилка щодо моєї справи. Відповідачами у справі є КП "Дирекція", ТОВ "Укрбудсвіт",фізична особа Івасюк І.Б.
КП "Чоколівське" - зайве. Моє клопотання про залучення його в якості співвідповідача суд відхилив. Тому і вимоги до нього я прибрала.
Форма № рішення Дата рішення Форма судочинства № судової справи Регіон Назва суду Код суду Суддя
Рішення 2741885 07.10.2008 Цивільне 2-4520/08 Київська область Білоцерківський міськрайонн. суд Київської області 1003 Подрєзової Г.О.
Ухвала суду 9163192 27.08.2009 Цивільне 2з-12/09 м. Київ Шевченківський р/суд міста Києва 2610 Макаренко І.О.
Постанова 1168853 05.04.2007 Адміністративне 3-1327/2007 Львівська область Бродівський р/суд Львівської області 1302 Кваша В.О.
Постанова 8987811 15.12.2008 Справи про адм. правопорушення 3-52620/2008 м. Київ Шевченківський р/суд міста Києва 2610 Овсеп'ян Т.В.
Вирок 9357996 16.04.2010 Кримінальне 1-309/2010 Житомирська область Богунський р/суд м. Житомира 0604 Котік Віталій Петрович
Вирок 5189331 20.06.2008 Кримінальне 1-432/2008 м. Київ Оболонський р/суд міста Києва 2605 Гриненко О.І.
Re: Справа по домофонщикам « Reply #103 : 17 Червень 2010, 10:02:14 »
Протокол зборів мешканців будинку по домофону від 24.03.2010 та акт обстеження будинку. Написаний красиво. КП Дирекція письмово переклала всю відповідальність на ТОВ "Укрбудсвіт". Підписи під протоколом посадових осіб КП Дирекція та КП Чоколівське.
Re: Справа по домофонщикам « Reply #104 : 17 Червень 2010, 10:30:10 »
ВТРЕТЄ КЛОПОТАННЯ про витребування у відповідача ТОВ «Укрбудсвіт» розпорядчого документу про призначення керівника ТОВ «Укрбудсвіт»
ВДРУГЕ КЛОПОТАННЯ про витребування у відповідача ТОВ «Укрбудсвіт» “Рішення загальних зборів мешканців будинку” для
договору № 2 651 монтажу
ВДРУГЕ КЛОПОТАННЯ про витребування у відповідача ТОВ «Укрбудсвіт» “Рішення загальних зборів мешканців будинку” для договору № 2 651 обслуговування
ВДРУГЕ КЛОПОТАННЯ про витребування у відповідача ТОВ «Укрбудсвіт» Додатку №1 “Протокол узгодження договірної ціни” до «Договору підряду № 2 651 на виконання робіт з монтажу домофонних систем» від 14.08.2009 року.
ЗАПЕРЕЧЕННЯ проти клопотання представника ТОВ «Укрбудсвіт» від 13.12.2010 про приєднання доказів
Я заперечую проти приєднання наданих 13.12.2010 року представником ТОВ «Укрбудсвіт» з клопотанням доказів через порушення при поданні зазначеного клопотання низки норм процесуального права.
Відповідно до п.2 статті 27 та п.1 статті 131 ЦПК України, особи, які беруть участь у справі позовного провадження, для підтвердження своїх вимог або заперечень зобов'язані подати усі наявні у них докази до або під час попереднього судового засідання, а якщо попереднє судове засідання у справі не проводиться - до початку розгляду справи по суті. Згідно п.2 статті 131 ЦПК України, докази, подані з порушенням вимог п.1 статті 131 ЗПК України, не приймаються.
Остання заява про збільшення позовних вимог була подана позивачем 20.09.2010 року. Відповідач згідно вимог статей 74 та 128 ЦПК України мав можливість до наступного судового засідання 20.10.2010 року подати свої заперечення проти уточненої позовної заяви із зазначенням доказів, що підтверджують ці заперечення. Надані докази повинні бути належними (тими, які містять інформацію щодо підтвердження заперечень проти позову ) та допустимими відповідно до вимог статей 58 та 59 ЦПК України. Інші докази, які не стосуються заперечень проти збільшення позовних вимог 20.09.2010 року, судом прийматись не повинні.
Порушуючи вимоги процесуального законодавства, представник відповідача ТОВ «Укрбудсвіт» П`ятов C.В. 13.12.2010 року звернувся до суду з клопотанням прийняти в якості доказів у справі копії договорів на надання послуг, які ТОВ «Укрбудсвіт» уклав протягом серпня-листопада 2010 року з фізичними особами, а також лист до ТОВ «Укрбудсвіт» від 15.07.2010 року.
Виходячи з зазначеного, слід прийти до висновку, що надані представником ТОВ «Укрбудсвіт» 13.12.2010 року докази подані з порушенням вимог п.1 статті 131 ЦПК України і не повинні прийматись судом.
Згідно п.3 статті 58 ЦПК України суд не бере до розгляду докази, які не стосуються предмета доказування.
В результаті ознайомлення зі змістом наданих доказів слід прийти висновку, що надані представником відповідача ТОВ «Укрбудсвіт» договори по наданню послуг, які укладає ТОВ «Укрбудсвіт» з різними фізичними особами, не мають жодного відношення до судового спору у справі 2-509-1/10.
Предметом судового спору є порушене право приватної власності на житло та спільної сумісної власності на майно в багатоквартирному будинку позивача, яке сталось внаслідок:
- самоусунення відповідача КП Дирекція від виконання обов’язків балансоутримувача і управителя будинку;
- укладання та виконання в 2009 році відповідачами Івасюк І.Б. та ТОВ «Укрбудсвіт» правочинів, зміст яких суперечить ЦК України, іншим законам України, постановам Кабінету Міністрів України, актам інших органів державної влади України.
Виходячи з зазначеного, слід прийти висновку, що надані представником відповіаача ТОВ «Укрбудсвіт» не містять ніяких відомостей, які б мали значення для справи.
Аналізуючи дії представника ТОВ «Укрбудсвіт» слід прийти до висновку щодо порушення представником відповідача ТОВ «Укрбудсвіт» вимог п.3 статті 27 ЦПК (особи, які беруть участь у справі, зобов'язані добросовісно здійснювати свої процесуальні права і виконувати процесуальні обов'язки). В діях представника відповідача по несвоєчасному наданню неналежних і недопустимих доказів вбачається намір ввести суд в оману, фактично розвалити справу, продукуючи нікчемні докази, які не стосуються спору та засмічують матеріали справи.
Виходячи з зазначеного, враховуючи, що при поданні клопотання від 13.12.2010 року представник відповідача ТОВ «Укрбудсвіт» порушив вимоги статей 27, 58, 59, 74, 128 та 131 ЦПК України, прошу суд постановити ухвалу про відхилення клопотання представника ТОВ «Укрбудсвіт».
Позивач Кікоть Т.І.
Да…… На якийсь паршивий домофон договір таких об`ємів? Та ще з кучею додатків!!!!!Не договір такого обсягу, а вже 15 договорів, кожен такого обсягу.
8. П. 11.4 це головне для чого він написаний. У позові фігурують як докази якісь попередні угоди, договори. Відповідач хоче їх позбутися.Я це добре розумію. І тут маю чітко вибудовувати таку стратегію (де помиляюсь - виправляйте, будь ласка!)
1. В договорі зовсім відсутній розділ «Права замовника», через що відповідно до ч. 2 ст. 18 ЗУ «Про захист прав споживачів» № 3161 його потрібно вважати недійсним.Всі ці порушення по великому рахунку мене не цікавлять. Хочуть люди платити шахраям - нехай платять.
2. П. 6.10. суперечить п. 11 ч. 3 ст. 18 ЗУ «Про захист прав споживачів»
3. П. 7.1. договір на 10 років а гарантія на рік, а потім що запчастини купувати за кошт замовника?А навіщо тоді сплачувати абонплату? А ключі взагалі місяць? У більш менш нормальних фірм ключі міняють безкоштовно (зрозуміло крім випадків механічних, хімічних пошкоджень з вини замовника).
4. П.п. 7.2. – 7.3. свідчить що практично всі ремонти будуть платними. У більш менш нормальних фірм навіть ремонт після вандальних пошкоджень фірма виконує сама.
5. П. 7.2 . абзац 3 вказано що додаток 1 це Правила користування а в кінці наведений додаток 1 це Перелік послуг та робіт…. ?
6. П. 9.4. посилається на «Обставини» з п. 10.1. але в п. 10.1. нема ніяких обставин!?
7. П. 11.3 суперечить ч. 6 ст. 18 ЗУ «Про захист прав споживачів».
домофони на нинішньому етапі - "відносно чесний від`єм коштів у населення" на постійній основі з єдиним обов`язком виконавця - "інформувати про збільшення плати за обслуговування"Згоден.
Ніяких гарантій підтримання працездатностності обладнання, платна заміна будь-чого.Є деякі фірми, що гарантують ремонти безкоштовно( принаймні у договорі декларують), але це мабуть виключення з загального правила.
Не договір такого обсягу, а вже 15 договорів, кожен такого обсягу.Взагалі вони й повинні мати договір на обслуговування з кожною квартирою де встановлено переговорний пристрій. Але тягти все це в суд....? :o
Цитата: Юрій Васильович від 20 Грудень 2010, 22:42:13Я це розумів. Але Ви спросили: "Може хто ще якісь ляпи в тексті помітив?". До того ж можливо ці зауваження комусь з відвідувачів форуму стануть у нагоді.
1. В договорі зовсім відсутній розділ «Права замовника», через що відповідно до ч. 2 ст. 18 ЗУ «Про захист прав споживачів» № 3161 його потрібно вважати недійсним.
2. П. 6.10. суперечить п. 11 ч. 3 ст. 18 ЗУ «Про захист прав споживачів»
3. П. 7.1. договір на 10 років а гарантія на рік, а потім що запчастини купувати за кошт замовника?А навіщо тоді сплачувати абонплату? А ключі взагалі місяць? У більш менш нормальних фірм ключі міняють безкоштовно (зрозуміло крім випадків механічних, хімічних пошкоджень з вини замовника).
4. П.п. 7.2. – 7.3. свідчить що практично всі ремонти будуть платними. У більш менш нормальних фірм навіть ремонт після вандальних пошкоджень фірма виконує сама.
5. П. 7.2 . абзац 3 вказано що додаток 1 це Правила користування а в кінці наведений додаток 1 це Перелік послуг та робіт…. ?
6. П. 9.4. посилається на «Обставини» з п. 10.1. але в п. 10.1. нема ніяких обставин!?
7. П. 11.3 суперечить ч. 6 ст. 18 ЗУ «Про захист прав споживачів».
Всі ці порушення по великому рахунку мене не цікавлять. Хочуть люди платити шахраям - нехай платять.
Чи може, написати "Клопотання про застосування до відповідача засобів процесуального примусу у вигляді попередження за порушення останнім своїх процесуальних обов`язків" ? Які ще є законні засоби зупинити цей спам?На мою думку у главі 9 ЦПК "ЗАХОДИ ПРОЦЕСУАЛЬНОГО ПРИМУСУ" є вичерпний перелік порушень. А ці дії не підпадають під його застосування.
На мою думку у главі 9 ЦПК "ЗАХОДИ ПРОЦЕСУАЛЬНОГО ПРИМУСУ" є вичерпний перелік порушень. А ці дії не підпадають під його застосування.Дякую за формулювання!
Проте можна звернути увагу суду на "зловживання правом" зі сторони відповідача шляхом завалювання суду макулатурою, що не має відношення до справи, з метою відволікання суду та затягування строків розгляду справи .
Ось таке рішення.
На мою думку, рішення об`єктивне та обгрунтоване. А відшкодовувати в Києві моральну шкоду просто не прийнято. ;)Це майже завжди так )про моральну шкоду).
Автор: Тетяна AcademiaЦе не тільки в Києві. Після виходу нової редакції (грудень2005р.) ЗУ "Про захист прав споживачів" по справах за позовами на захист прав споживача судді не бажають стягувати моральну шкоду, якщо це не пов`язано з шкодою заподіяною небезпечною для життя і здоров'я людей продукцією.
Відправлено: 27 Лютий 2011, 15:34:01
А відшкодовувати в Києві моральну шкоду просто не прийнято.
Стаття 4. Права та обов'язки споживачів
1. Споживачі під час придбання, замовлення або використання продукції, яка реалізується на території України, для задоволення своїх особистих потреб мають право на:
5) відшкодування шкоди (збитків), завданих дефектною чи фальсифікованою продукцією або продукцією неналежної якості, а також майнової та моральної (немайнової) шкоди, заподіяної небезпечною для життя і здоров'я людей продукцією у випадках, передбачених законодавством;
Не дуже якісна, але цілком читабельна, фотокопія рішення судді Мельника.
Не дуже якісна, але цілком читабельна, фотокопія рішення судді Мельника.
Результат обробки фотокопії рішення судді Мельника В.В. згідно з рекомендаціями
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5066.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5066.0.html[/url])
З особистого досвіду. Звернення до міліції, прокуратури, захисту прав споживачів, балансоутримувача, районної влади результатів не дає. Використовувати можна, але це тільки збір письмових доказів до позову.В мене один знайомий, якому не сподобалися двері з домофоном - просто відкрутив шестигранним ключом(з автомобільного набору) металеву пластину (на частині дверей, яка відкривається), яка притягується до електромагніту(який розміщений на нерухомій частині двері).
При спілкуванні із домофонщикам можна повідомити про скаргу до ДПА (буде їм перевірка від податкової) та про підготовлений судовий позов. І пропонуєте в якості компромісу видати Вам 5-10-20 ключів (скільки потрібно саме Вам, з запасом на сім`ю, родичів та друзів).
Зазвичай спрацьовує.
УВАГА ВСІМ! Буду дуже вдячна за допомогу в збиранні судової практики. Наскільки розумію, рішення можна підбирати не тільки конкретно про домофони, але і в контексті "нечинні правочини, право спільної сумісної власності в багатоквартирному будинку, домофон і обмеження доступу".
Перечитала попереднє повідомлення. Так і не зрозуміла. Що ж у мене питають?Татьяна Ивановна, оглянитесь вокруг!!!! многие желают, или ждут "Вменяемого" решения по Вашему вопросу... Еще раз повторюсь, просто Вы и Со..., с этими многочисленными судами...такое впечатление, что Вам доствляет это все, понятно, судя по поздравлениям - какую-то особую радость... но, эта радость преждевременна... Т.к. Вы не достигли цели - открытие беспрепятственного входа в Ваш подъезд...
Що робити? Залежить від того, чого Ви бажаєте досягти.
Щодо будь-якого права людини та громадянина. На жаль, наші реалії такі, що на ці права наша влада, бізнес, чиновники, всі інші начальники не звертають увагу. Ці права доводиться захищати. Як - діляться досвідом учасники форуму.
идем дальше, Татьяна, уважаемая, Ивановна здесь невооруженным взлядом видно, что если Вы и не придавали значения человеческому фактору... во многих его аспектах, то... правильно бы читать решение суда не (извините за русский язык) "именем украины", аЧи можу я спитати, що Ви пропонуєте з цим робити? З тексту повідомлення я ніяк не можу цього зрозуміти. Якщо нічого, то навіщо це повідомлення? Те, що Ви написали давно відоме користувачам форуму. Я не можу, поки що, собі уявити інший алгоритм захисту своїх прав, ніж той, який впроваджує в життя Тетяна. Мною не розглядаються такі способи вирішення питання як хабар чи революція. Якщо знаєте інші - опублікуйте, буде цікаво. Особисто мені набридло сидіти на кухні чи перед телевізором, просторікувати, як у нас все погано, і чекати, що хтось прийде і зробить краще. Наскільки можу, намагаюся діяти. Не дуже у мене і виходить. Але, це хоч якісь дії, а не балачки.
"Ответчики дали 300-500баксив..." и затем сориентировали судью на не очень позитивное решение... (И это решение судье подсказали друзья-проститу(точ)ки(мужского/ женского пола)-адвокаты-думаю оч. много друзей у ответчика)
Предположу, что все предыдущие "ТОРМОЗЯЩИЕ" решения, были оплачены адвокатом не в пользу истца (да не пиникуйте В.И., модераторы форума, и.т.д) у нас, или в вашей стране коррупции нет... ведь взятка это, собственно взяточничество, а коррупция, это взяточничество (т.е. делится нужно) по вертикали... снизу доверху!!!
"Апеляційну скаргу ТОВ "Укрбудсвіт" задовольнити. Рішення Мельника скасувати. В позові відмовити."
Поддерживаю Андрея!
Такое впечатление, что собравшиеся здесь и сочувствующие данной даме клоака убогих неудачников шипящих из под колоды. Да и ник данной дамы "Тетяна Academia" Говорит о нереализованных амбициях данной особы.Порушення п.8 правил форуму.
На форумі заборонені: ненормативна лексика, образливі та зневажливі висловлювання, що зачіпають честь і гідність людини.
P.S. И ещё мысль. Форумчане, вот эти социально проблемные господа «кули», «Тетяна Academia» и иже с ними,затрачивают столько времени, а для чего? Пропиариться???...Самоутвердится???... Обращайтесь к нам мы ПЛАТНО поможем ?!!..., и еще вопрос, а что вы госпожа, лично вы «Academia» сделали для своего парадного. Или вам безразлично, что ваши дети видят там!? А может у вас нет детей?Час все розставить по своїм місцям. Тільки. Нащо скільки жовчі? Це шкідливо для здоров`я.
нехтуєте правами тих людей які живуть поряд з вами, а саме головне нехтуєте бажанням людей покращити умови свого, а також і вашого, проживання.Ну, до чого такі узагальнення. Якщо у Вас вийшло добре облаштуватися з домофоном - мої поздоровлення. Всі під'їзди обладнані домофоном, які я бачив, ніяк не відрізняються від під'їздів без домофонів. В тому числі і по наявності сторонніх осіб. Сторонні особи просто заходять разом із мешканцем, чи відвідувачем. Тим паче, що у того контингенту, проти якого планується захист, часу зачекати слушної нагоди досить. І не кожна жіночка, яка заходить в під'їзд в змозі тих осіб не пустити.
Ну, до чого такі узагальнення. Якщо у Вас вийшло добре облаштуватися з домофоном - мої поздоровлення. Всі під'їзди обладнані домофоном, які я бачив, ніяк не відрізняються від під'їздів без домофонів. В тому числі і по наявності сторонніх осіб. Сторонні особи просто заходять разом із мешканцем, чи відвідувачем. Тим паче, що у того контингенту, проти якого планується захист, часу зачекати слушної нагоди досить. І не кожна жіночка, яка заходить в під'їзд в змозі тих осіб не пустити.У нас газетярі навіть експеримент провели. Результати експерименту можна бачити у доданому файлі.
Шановний Антоний!Доброго здоровья вам Георгій, вашій родині та мабуть і вашим сусідам. Живіть в злагоді та мирі. Бо життя таке коротке і розтрачати його на сварки, або біганиною з позовами, хай йому грець. Та й всім форумчанам злагоди та порозуміння з оточуючими вас людьми. Бо якщо в вашому під'їзді проживає "Тетяна академік" то це чужий між своїх і злагоди нічого чекати.
Повністю підтримую Вас у Вашому бажанні бути "хазяїном" свого підїзду.
А всіх хто не хоче Вас підтримати можна "пустить в расход" щоб не заважали.
На мій погляд, поважати треба не тількі свою особисту думку.
У нас на сайті є гарна приказка. "Відповіді на 99% нових питань вже є в матеріалах форуму".
Давно це було. З аналогічними претензіями ще на сайті gro-za.io.ua виступив “сдг”.
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=2958.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=2958.0.html[/url])
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=2984.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=2984.0.html[/url])
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=2995.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=2995.0.html[/url])
"...Я поважаю бажання деяких мешканців будинку обмежувати доступ до під`їзду(1), одночасно я не дозволяю примушувати мене робити те, що не передбачено законодавством і що суперечить моїй волі(2). На жаль, ТОВ Укрбудсвіт та ініціатор монтажу(3), замість врегулювання спору шляхом безоплатного надання необхідної мені кількості ключів (20 штук)(4) або повідомлення мені сервісного коду для відкриття електромагнітного замку(5)..."
1.Тетяно не деяких мешканців, а більшість.
2.Бувають випадки коли не хочеш йти на суботник, але йдеш. Бо це на благо всіх і насам перед тобі теж.
3.Не ініціатор, а більшість яка уповноважила довірену особу.
Власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд. Усім власникам забезпечуються рівні умови здійснення своїх прав. Для розпорядження майном, яке є у спільній сумісній власності співвласників житла в багатоквартирному будинку, потрібна згода всіх співвласників.
...
При здійсненні господарської діяльності не повинні порушуватися права та законні інтереси інших громадян.
4.Да ні, не 20шт. Давайте 73шт.
При чому слід наголосити, що необхідна кількість ключів визначається виключно внутрішніми потребами власників приміщень. І жодним законом не встановлено обмежень щодо їх кількості.
4.Да ні, не 20шт. Давайте 73шт.Ви знаєте мені було потрібно 10. І я отримав 10 ( коли я хотів перелічити тих для кого ці 10 ключів, бо прописано тільки 3, то мене зупинили фразою: "це нас не стосується . сказав 10 значіть 10, а як ними будете ропоряджатися, нас не стосується". Було б потрібно 20, то і 20 би дали) від свого парадного, а також 1 від іншого. Під час передачі мені ключів була пропозиція замість ключів під`єднати квартиру до домофону безкоштовно ( вартість ключів дорівнювала вартості під`єднання), а би тільки посадити на голку абонплати. Я відмовився. Дехто з "ярих агітаторів" вже жалкують, що витратили гроші.
5.А ось тут будь ласка. При наявності листка з підписами мешканців котрі витратили свої заощадження на встановлення домофонної системи. Вони ж вам довіряють, що ви ніколи і нікому не розголосите коду.Річ у тім, що доступ по коду (режим кодового замка) "домофонщіками" навмисно вимикається, хоч він у всіх домофонах передбачений виробником. Але як цей режим працює відпадає необхідність купувати ключі, а це стаття доходів "домофонщиків".
Для меня не понятна природа абонплаты в домофоне.Обов`язковою умовою встановлення домофону є укладання з цією ж фірмою договору на "технічне обслуговування".
Ктото сможет объяснить?!
А какой нормой закона это предусмотрено (обязательность заключения ТАКОГО договора)?Никакой. Договор заключается желающими установить домофон добровольно.
Вот тото же.А "РАЗВОД" в чём?...Вот у нас в парадном оборудование фирмы. И мы, проживающие в данном парадном, арендуем его. Нам объяснили преимущества аренды (ремонт оборудования безоплатный и т.д.). Но как оказалось есть домофонные фирмы которые за те же деньги и с тем же безоплатным ремонтом, передают оборудование в собственность потребителя. Так тогда вопрос, хотя нет он уже задан (см.выше).
Нет никаких оснований для а/п.....
Если бы оборудование было фирмы - тогда нет вопросов, а так: самый типичный РАЗВОД.
А развод в том: что сначала оборудование покупается за деньги жильцов (как в моем доме, скидывались всем парадным), а потом еще и а/п платится!Так и я о том же. Даже больше, у нас после монтажа и полного расчёта оказалось , что оборудование не в нашей собственности, а в аренде (я излагал выше). Вот где развод по "Цифраловски". А за абон.плату платить я согласен. Ведь домофонщики периодически, раз в квартал, выполняют Т.О., покрайней мере у нас. Да и заявки выполняют. Сосед как-то сравнивал: за радиоточку мы тоже платим, а много ли её слушают на сегодняшний день?...
Сосед как-то сравнивал: за радиоточку мы тоже платим, а много ли её слушают на сегодняшний день?...Так радио точку можно отключить и не платить вообще и это ни на что не повлияет. А с домофоном: ключик не купишь - не войдешь! А должен работать режим кодового замка. Вот Вам и развод режим отключаю бабасики за ключики собираю.
А за абон.плату платить я согласен. Ведь домофонщики периодически, раз в квартал, выполняют Т.О.,Т.О. чего они выполняют - двери, или переговорного устройства?
....у нас после монтажа и полного расчёта оказалось , что оборудование не в нашей собственности, а в аренде (я излагал выше). ...а подробнее?
....Получается, что вроде как корпоративный спор у нас возник...Прикольно :)
....Получается, что вроде как корпоративный спор у нас возник...Прикольно :)
у Вас дом есть уставным фондом ТОВ?
Или у Вас ПрАТ?
Вы живете в доме который обслуживает какой-то там кооператив, или в ЖСК?ЖСК был переименован в ОК
Суть моего предложения в том, что абсолютно все этапы общения с организациями осуществляются посредством почты (понятно, что это будут заказные письма с уведомлением, можно с подробной описью содержимого, но это на главпочтамт нужно добираться).Навіщо зразу поштою? Можна самому занести заяву-запит, зареєструвати і отримати реєстраційний номер і штамп на свій примірник. І комунальники і РДА з Вами ж в одному районі. Це як відмовлятимуться реєструвати, то тоді поштою з одночасною скаргою до прокуратури. Домофонщикам можно поштою, як розташовані далеко ( щоб не кататися).
Моя думка, що домофон може бути ефективним в будинках із невеликою кількістю мешканців, ВСІ З ЯКИХ є активними прихильниками системи.Для невеликої кількості мешканців ЕКОНОМІЧНО НЕВИГІДНО (дорого встановити і дорога абонплата), а взагалі ДОМОФОН НЕ ДОПОМОЖЕ (зайво витрачені кошти). Мені САМ головний інженер КП приніс чотири (просив п'ять) ключі (після звернення до РУМВС, прокуратури, СРДА). Один вже вийшов з ладу (не пройшло і року). Тепер знову доведеться ПОТУРБУВАТИ Цифрал-сервіс.
Тепер знову доведеться ПОТУРБУВАТИ Цифрал-сервіс.Може пора притягнути домофонщиків до кримінальної відповідальності? Я, наприклад, подав таку заяву. Якщо ВСІ почнуть звертатися до РУГУ з приводу ВИМАГАННЯ, може тоді домофонщики схаменуться.
Я, наприклад, подав таку заяву.Яка відповідь на дану заяву?
При спілкуванні із домофонщикам можна повідомити про скаргу до ДПА (буде їм перевірка від податкової) та про підготовлений судовий позов. І пропонуєте в якості компромісу видати Вам 5-10-20 ключів (скільки потрібно саме Вам, з запасом на сім`ю, родичів та друзів).На що скаржитися у ДПА?
Маємо результат. Цілком передбачуваний, з огляду на дії судді Кравець в с/з 29.03.2011.Т.И., як я зрозумів після ознайомлення з даною темою, справу програно.
"Апеляційну скаргу ТОВ "Укрбудсвіт" задовольнити. Рішення Мельника скасувати. В позові відмовити."