'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Тема розпочата: MirEks від 06 Травня 2011, 16:19:02

Назва: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: MirEks від 06 Травня 2011, 16:19:02
Як самому визначити межі прибудинкової території багатоповерхового будинку?
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Травня 2011, 16:28:58
Самі не визначите.
А влада не бажає "розсекретити" факт відсутності Земельного Акту. Тож і морочать
голову.

Виправлена описка.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: MirEks від 06 Травня 2011, 16:45:33
Самі не визначите.
А влада не бажає "розсекретити" факт відсутності Земельного Акту. Тож і морочіть голову.
Ми готові "морочити" голову - з чого починати?

Почну з ...логіки.
Якщо стоїть багатоповерховий будинок, то в документації на нього ПОВИНЕН бути в наявності  і Земельний АКТ.
Про що він каже? про те, що на цьому клаптику землі стоїть цей будинок.
Ви припускаєте, що ТАКОГО Земельного Акту може НЕ БУТИ? Але ЧОМУ?
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Травня 2011, 18:26:02
Вибачте, малося на увазі, що Вам МОРОЧАТЬ голову. Описку виправлено.

Цитувати
Про що він каже? про те, що на цьому клаптику землі стоїть цей будинок.
Якщо коротко, то він каже про межі ділянки, про те кому вона надана у власність чи користування.
Цитувати
Ви припускаєте, що ТАКОГО Земельного Акту може НЕ БУТИ? Але ЧОМУ?
Тому що владі невигідно.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Тетяна Academia від 06 Травня 2011, 18:46:20
Репліка в тему.
Відкриття відомої київської адвокатеси Тетяни Монтян. "Київські будинки висять в повітрі".
Переважна більшість багатоквартирних будинків в Києві не мають Державного акту на землю, де визначені площа та межі ділянки. За таких умов на золотій київській землі дуже зручно проводити ущільнюючу забудову.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: MirEks від 06 Травня 2011, 19:18:47
Репліка в тему.
Відкриття відомої київської адвокатеси Тетяни Монтян. "Київські будинки висять в повітрі".
Переважна більшість багатоквартирних будинків в Києві не мають Державного акту на землю, де визначені площа та межі ділянки. За таких умов на золотій київській землі дуже зручно проводити ущільнюючу забудову.

Ага, ось тепер зрозуміла СУТЬ : "розсекретити", "невигідно владі".
Дякую.
Тоді питання наступне: якщо "розсекретити" - то це означає, що Державний акт все таки Є? (і його "секретять".... :)  )
А "Невигідно владі" що: "секретити"  НАЯВНИЙ чи вигідно НЕ МАТИ взагалі державного акту...?
І чи це можливо - не мати Державного акту на землю під тими будинками,які побудовані 20-40 років тому?
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Тетяна Academia від 06 Травня 2011, 20:25:26
І чи це можливо - не мати Державного акту на землю під тими будинками,які побудовані 20-40 років тому?
Шановна пані, пропоную ще раз прочитати мою відповідь.
Практично у всіх багатоквартирних будинків в Києві немає державного акту. І у побудованих 20-40, і у побудованих 100 і більше років тому. І у дореволюційних. Також.
Лишилось в пам`яті з минулих часів. Мешканці одного з будинків по вулиці Чапаєва кілька років вели паралельно дві судові війни: проти забудовника, що зібрався щось у них в дворі побудувати і за отримання державного акту. Довго воювали.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: ВАВАНчик від 06 Травня 2011, 20:47:32
Актов на землю скорее всего НИКОГДА и не было.
При СССР их не было в природе(в т.ч. не было ЗК, который нормирует процесс выдачи этих актов)
Сейчас: выдать акт на землю - это установить четко границы земельного участка, на которые потом не6льзя будет претендовать без согласия совладельев дома (а не уплотинть застройку, а не постать МАФ).
+ за выдачу этого АКТА всегда можно "срубить денех". Ктож его бесплатно то выдаст? А кто за него оплатит? ЖЕО? Врядли!
Вот и получается для властей: выдать акт на землю - это пропилить сук на котором сидишь!

А лохам (простите потребителям ЖКП) можно втереть что у них есть придомовая территория, и нужно платить за ее уборку!
У нас в киеве есть сайт, на котором выдложены данные о домах говрода (в т.ч. и о придомовой территории). На этом сайте написано, что к моему дому относится 0,5 ГА земли. Т.е. я должен оплачивать за их уборку. Но на самом деле на этом участке уже стоит ДРУГОЙ дом....
ПС: сегодня принисли из ЖЕКа новый договор по ПКМУ 529.
Хотят чтобы я его подписал. За уборку придомовой территории 60 грн/мес+ 140 за все остальное... (все вместе 200 с хвостиком)

У меня заключен с ними до 2013 года договор - где за все я должен 25 грн :)
ПС: НАИВНЫЕ :)
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: MirEks від 06 Травня 2011, 23:12:52

Практично у всіх багатоквартирних будинків в Києві немає державного акту.

Думаю , що тоді і в нас тим більше немає таких актів на землю... :(
І це підтверджується тим, що у нас "ліплять" новобудови один на одному....
Тоді вихід який? Вимагати , щоб показали, або виготовили цей Акт?
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: ВАВАНчик від 06 Травня 2011, 23:18:46
А для чего Вам этот акт?
Боитесь что МАФы наставят?
Если у них нет акта, то Вы должны меньше платить за уборку придомовой территории (меньше на 100% :) )
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: ВАВАНчик від 07 Травня 2011, 09:55:32
Вот создал тему, и выложил в ней расчет по моему дому.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6106.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6106.0.html)
Там же расчитана переплата за счет отсутсутсвия АКТа.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: psandra від 21 Червня 2011, 18:53:15
Пришел ответ из главного управления земельных ресурсов: Повідомляємо, що станом на 12.06.2011 згідно з даними автоматизованої сиситеми ПК Кадастр, земельні ділянки по вул.,,,,,,,,,, будинку,,  не зареєстровані.

Это означает, что под моим домом земельный участок бесхозный? Кому ж он тогда принадлежит?
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: ВАВАНчик від 21 Червня 2011, 19:12:01
Громаде Киева!
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: psandra від 21 Червня 2011, 20:10:35
Громаде Киева!
это значит, что прибудинкову територию должна громада киева обслуживать?
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: ВАВАНчик від 21 Червня 2011, 20:12:52
фактически - ДА.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: MirEks від 21 Червня 2011, 21:48:26
а як обслуговувати громаді  "бесхозный  земельный участок ПОД домом"? :)
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: ВАВАНчик від 21 Червня 2011, 22:29:53
Это самый актуальный вопрос :)

ПС: вообщем-то никакой проблемы: передвинул дом (как шкаф), прибрал под ним, и пододвинул назад :)
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: MirEks від 21 Червня 2011, 22:35:55
Это самый актуальный вопрос :)

ПС: вообщем-то никакой проблемы: передвинул дом (как шкаф), прибрал под ним, и пододвинул назад :)

Ваванчик - ЭТО ВЫ ???....
.....А я милого узнаю по походке!!! ( :)  )
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: psandra від 23 Червня 2011, 11:23:44
Громаде Киева!

есть ли смысл сделать запит в районную администрацию по поводу земельного участка под моим домом? т.е. хочу узнать передавала ли администрация этот участок в аренду моему жеку или нет. или как правильно? жеку такой вопрос делался, просила выслать копию договора аренды, но они как известно, молчат, переливая из пустого в порожнее.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Андрій від 23 Червня 2011, 14:19:59
Громаде Киева!

есть ли смысл сделать запит в районную администрацию по поводу земельного участка под моим домом? т.е. хочу узнать передавала ли администрация этот участок в аренду моему жеку или нет. или как правильно? жеку такой вопрос делался, просила выслать копию договора аренды, но они как известно, молчат, переливая из пустого в порожнее.
Не до районної адміністрації, а в ГУ Земельних ресурсів КМДА.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: psandra від 23 Червня 2011, 16:58:09
Громаде Киева!

есть ли смысл сделать запит в районную администрацию по поводу земельного участка под моим домом? т.е. хочу узнать передавала ли администрация этот участок в аренду моему жеку или нет. или как правильно? жеку такой вопрос делался, просила выслать копию договора аренды, но они как известно, молчат, переливая из пустого в порожнее.
Не до районної адміністрації, а в ГУ Земельних ресурсів КМДА.
Андрей, я уже получила ответ из КМДА о том, что в кадастре такого участка нет. И где теперь искать концы?
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Андрій від 23 Червня 2011, 17:33:23
Андрей, я уже получила ответ из КМДА о том, что в кадастре такого участка нет. И где теперь искать концы?
Як мені здається, для того, щоб видати державний акт на право користування земельною ділянкою, на цю ділянку повинна бути оформлена землевпорядна документація, і ділянка повинна бути зареєстрована в кадастрі. Якщо ділянки в кадастрі немає, надати її в користування неможливо. Тобто, Ви вже отримали відповідь на питання - ніхто нікому нічого не передавав, бо ділянка навіть не виділена в натурі.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: ВАВАНчик від 23 Червня 2011, 21:26:44
Андрей ПРАВ, можно не париться!
Жджем что в моем суде будет решено по этому поводу. Может будет прецедент!
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: psandra від 23 Червня 2011, 21:44:10
Андрей, я уже получила ответ из КМДА о том, что в кадастре такого участка нет. И где теперь искать концы?
Як мені здається, для того, щоб видати державний акт на право користування земельною ділянкою, на цю ділянку повинна бути оформлена землевпорядна документація, і ділянка повинна бути зареєстрована в кадастрі. Якщо ділянки в кадастрі немає, надати її в користування неможливо. Тобто, Ви вже отримали відповідь на питання - ніхто нікому нічого не передавав, бо ділянка навіть не виділена в натурі.
Андрей, но как тогда  организация построила дом на этом участке? Значит был какой то землеотвод под строительство дома? А потом дом построили, и что? Где искать концы? Может ли администрация районная знать кому принадлежит этот участок - может ей самой? Если ей самой, то в киевземе дролжны были знать об этом? ничего не пойму.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: stepan від 23 Червня 2011, 22:12:24
Андрей, я уже получила ответ из КМДА о том, что в кадастре такого участка нет. И где теперь искать концы?

Як мені здається, для того, щоб видати державний акт на право користування земельною ділянкою, на цю ділянку повинна бути оформлена землевпорядна документація, і ділянка повинна бути зареєстрована в кадастрі. Якщо ділянки в кадастрі немає, надати її в користування неможливо. Тобто, Ви вже отримали відповідь на питання - ніхто нікому нічого не передавав, бо ділянка навіть не виділена в натурі.

Андрей, но как тогда  организация построила дом на этом участке? Значит был какой то землеотвод под строительство дома? А потом дом построили, и что? Где искать концы? Может ли администрация районная знать кому принадлежит этот участок - может ей самой? Если ей самой, то в киевземе дролжны были знать об этом? ничего не пойму.

А може звернутись до    Головного управління містобудування та архітектури?
Я якось був у цій установі, там є інспекція по контролю за будівництвом, яка веде справи по кожній будівлі в місті(навіть по будинках в садових товариствах), є великий архів, в якому можна замовляти(платно) інформацію, я там знаходив наприклад рішення про "відвод" земельної ділянки  для садового товариства початку 60-х років.
Цитувати
ПОЛОЖЕННЯ
про Головне управління містобудування та архітектури виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) [url]http://www.kmv.gov.ua/divisions.asp?Id=285[/url] ([url]http://www.kmv.gov.ua/divisions.asp?Id=285[/url])

6.22.створює та веде архів містобудівної та проектної документації, матеріалів містобудівного кадастру;
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Валентина від 23 Червня 2011, 23:46:51
Необхідно починати із з ясування організації, яка здійснювала будівництво. Потім, якщо Вона існує, звернутись до цієї організації і спробувати отримати генплан будівництва будинку. Там повина бути визначена площа забудови. Це і є прибудинкова територія, оскільки земельна ділянка під будівництво відводилась з врахуванням державних стандартів, норм , правил і повинна забезпечувати ефективну експлуацію будинку та санітарно-гігієничні і санітарно-побутові умови, тобто відповідно п.4.10 Державних санітарних правил планування  та забудови населених пунктів, затверджених Наказом МОЗ № 173 від 19.06.1996р.
Для  надання більш слушної поради необхіно надати більше інформації щодо будинка: дата прийняття в експлуатацію, поверховість, кількість квартир, загальна площа  житлового будинку.
Сьогодні суддя ОАС Головань О.В. задовольнила позов ОСББ "Маяк-6" до Київради і однією із обставин, яка обгрунтувала позовну вимогу була встановлена площа земельної ділянки, яка була визначена саме за генпланом будівництва житлового будинку ОСББ та земельної ділянки автостояночному кооперативу "Каштан" відповідно до проектної документації спорудження автостоянки.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: ВАВАНчик від 24 Червня 2011, 00:04:04
...генплан будівництва будинку. Там повина бути визначена площа забудови. Це і є прибудинкова територія, оскільки земельна ділянка під будівництво відводилась з врахуванням державних стандартів, норм , правил і повинна забезпечувати ефективну експлуацію будинку та санітарно-гігієничні і санітарно-побутові умови....
Валентина!
Еще раз прочтите ЗКУ.
Ст. 42 ч.1 и ст. 126 ч. 3.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: psandra від 27 Червня 2011, 14:06:32
Необхідно починати із з ясування організації, яка здійснювала будівництво. Потім, якщо Вона існує, звернутись до цієї організації і спробувати отримати генплан будівництва будинку. Там повина бути визначена площа забудови. Це і є прибудинкова територія, оскільки земельна ділянка під будівництво відводилась з врахуванням державних стандартів, норм , правил і повинна забезпечувати ефективну експлуацію будинку та санітарно-гігієничні і санітарно-побутові умови, тобто відповідно п.4.10 Державних санітарних правил планування  та забудови населених пунктів, затверджених Наказом МОЗ № 173 від 19.06.1996р.
Для  надання більш слушної поради необхіно надати більше інформації щодо будинка: дата прийняття в експлуатацію, поверховість, кількість квартир, загальна площа  житлового будинку.
Сьогодні суддя ОАС Головань О.В. задовольнила позов ОСББ "Маяк-6" до Київради і однією із обставин, яка обгрунтувала позовну вимогу була встановлена площа земельної ділянки, яка була визначена саме за генпланом будівництва житлового будинку ОСББ та земельної ділянки автостояночному кооперативу "Каштан" відповідно до проектної документації спорудження автостоянки.

Строительная организация Киевгорсторой, дом сдан в эксплуатацию в 2005 году, понятно, что земельну дилянку под застройку дома киевгорсторой получила на законных основаниях, раз дом построен и уже 6 лет в эксплуатации, но акта на эту прибудинкову территорию нет, во всяком случае как ответили из КМДА, что в кадастре она не значится ни за кем.  Это значит, что этот участок принадлежит районной администрации?  А мы то  оплачиваем жеку за прибудинкову территорию! Кому по сути мы должны оплачивать за прибудинкову территорию и кто соответственно должен её убирать? Вот в чем вопрос.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Андрій від 27 Червня 2011, 15:44:55
Прошу ознайомитися з аргументами Володимира Бондаренко http://anderwall.livejournal.com/1616.html (http://anderwall.livejournal.com/1616.html)
Цитувати
У відповідності до ст. 42 Земельного кодексу України земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні житлові будинки, а також належні до них будівлі і споруди та прибудинкові території державної і комунальної форми власності, надаються в постійне користування підприємствам, установам і організаціям, які здійснюють управління цими будинками. У разі приватизації громадянами багатоквартирного житлового будинку відповідна земельна ділянка може передаватись безоплатно у власність або надаватись у користування об’єднанню власників.

Відповідно до ст. 116 Земельного кодексу України громадяни та юридичні особи набувають права власності та права користування земельними ділянками із земель державної та комунальної власності за рішенням органів виконавчої влади або органів місцевого самоврядування.

Відповідно до ст. 125 Земельного кодексу України право власності та право постійного користування на земельну ділянки виникає після одержання її власником або користувачем документа, що посвідчує право власності чи право користування земельною ділянкою та його державної реєстрації. Право на оренду земельної ділянки виникає після укладення договору оренди земельної ділянки та його державної реєстрації. Приступати до використання земельної ділянки до одержання документа, що посвідчує право на неї забороняється.

Відповідно до ст. 126 Земельного кодексу України право власності на земельну ділянку і право постійного користування земельною ділянкою посвідчується державними актами.

Відповідно до норм ст. 26 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні» та ст. 11 Закону України «Про столицю України – місто-герой Київ», розпорядження земельними ділянками є виключною компетенцією Київської міської ради.

Однак, як свідчить лист Головного управління земельних ресурсів виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) від 23.09.10 №07-387/27747 (додаток 9), у вказаному Головному управлінні відсутні документи, що посвідчують право власності або право користування (оренди) земельними ділянками, визначені чинним законодавством, за житлово-експлуатаційними організаціями для обслуговування прибудинкових територій.

Таким чином, справляння плати за утримання прибудинкової території фактично є неправомірним (додаток 10).

Додам також, що згідно до ст. 322 ЦК:
Цитувати
Власник зобов'язаний утримувати майно, що йому  належить, якщо інше не встановлено договором або законом.

У моєму розумінні, київська громада у особі Київради повинна утримувати своє майно за рахунок своїх коштів (бюджету міста). Інший шлях перекласти витрати по утриманню земельної ділянки на інших осіб віддати її в аренду чи в користування. Більше законних шляхів я не бачу. Для прибудинкових теріторій ЗК передбачає надання ділянки у користування. Після отримання державного акту на користування земельною ділянкою, балансоутримувач будинку крім власне будинку отримує право користування прибудинковою територією і може укласти договори з мешканцями на її утримання.
У разі, коли Киіврада не віддала право користування ділянкою балансоутримувачу, тягар утримання майна повинен покладатися на Київраду і саме вона повинна укладати договори на обслуговування відповідних земельних ділянок з обслуговуючими організаціями.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: ВАВАНчик від 08 Липня 2011, 00:52:54

У моєму розумінні, київська громада у особі Київради повинна утримувати своє майно за рахунок своїх коштів (бюджету міста).
УГУ.
Цитувати
Інший шлях перекласти витрати по утриманню земельної ділянки на інших осіб віддати її в аренду чи в користування.
Не переложить. А получать плату за пользование, и з счет этих денег содержать (косвенно переложить).
Цитувати
Більше законних шляхів я не бачу.
Можно продать :)
Или подарить :(
Цитувати
Для прибудинкових теріторій ЗК передбачає надання ділянки у користування. Після отримання державного акту на користування земельною ділянкою, балансоутримувач будинку крім власне будинку отримує право користування прибудинковою територією і може укласти договори з мешканцями на її утримання.
Вот тут и есть подводный камень. Возможно он появился изза того, что ЗК принят в 2001, а ЗУ про ЖКП - в 2004. А еще потом принята ПКМУ 529. И вот именно она вносит "яблоко раздора", поскольку каждый исполнитель должен посчитать стоимость его работ по содержанию каждого конкретного дома!
Во первых и исполнители - далеко не ангелы, и они с удовольствием к дому приписывают "лишние" метры придомовой территории, во вторых - ОМС - тоже не ангел - не хочет земелькой на лево и направо расскидываться, а в третьих и те и другие - хотят меньше работать, и больше зарабатывать! и т.д.
Цитувати
У разі, коли Киіврада не віддала право користування ділянкою балансоутримувачу, тягар утримання майна повинен покладатися на Київраду і саме вона повинна укладати договори на обслуговування відповідних земельних ділянок з обслуговуючими організаціями.
Она есть СОБСТВЕННИКОМ. Точнее собственником есть громада, а представительский орган громады - ОМС (КМР). И не зависимо от того: отдала в пользование или нет - она должна ее за свой счет содержать!
ЦК говорит: "власність - зобов'язує" "власник несе тягар утримання свого майна"

Но если отдала в пользование, то эти деньги могут быть КМР взяты с землепользователя, а отданы исполнителю (нанятому КМР).
Вот я и говорю: ну если землепользователем есть УПРАВИТЕЛЬ (не балансодержатель, хотя это может быть одно и тоже лицо), то каким образом жильцы дома (владельцы квартир) могут платить управителю за уборку этой земли?
Я думаю что правильный ответ- это суборенда! Или оплатный сервитут.

Наверно в т.ч. и из-за этого ВРУ хочет внести правки в 42 ст. ЗК, и отказаться от идеи передачи управителю в пользование земельных участков (получение актов на право пользования землей управителем).
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Helen від 08 Липня 2011, 15:28:36
Корисне для киян.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: ВАВАНчик від 14 Серпня 2011, 20:16:55
Статья по теме.
Правда сама статья бестолковая :(

http://jkg-portal.com.ua/ua/coments/70-commentmaterial/10840-yak-lvitrusitir-z-zheku-mezh-pribudinkovo-teritor (http://jkg-portal.com.ua/ua/coments/70-commentmaterial/10840-yak-lvitrusitir-z-zheku-mezh-pribudinkovo-teritor)

Як «витрусити» з ЖЕКу межі прибудинкової території?

(click to show/hide)
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Валентина від 15 Серпня 2012, 16:32:21
Яким першим документом і коли був введений термін "прибудинкова територія". Питання важливе для суда завтра 16.08.2012р. Хто, що знає?
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Тетяна Academia від 15 Серпня 2012, 17:01:02
Не дуже зрозуміло, про який "документ" мова.
Основне визначення - ст. 42 ЗК України.
Найбільш вичерпна відповідь була вже в темі
Прошу ознайомитися з аргументами Володимира Бондаренко [url]http://anderwall.livejournal.com/1616.html[/url] ([url]http://anderwall.livejournal.com/1616.html[/url])
Цитувати
У відповідності до ст. 42 Земельного кодексу України земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні житлові будинки, а також належні до них будівлі і споруди та прибудинкові території державної і комунальної форми власності, надаються в постійне користування підприємствам, установам і організаціям, які здійснюють управління цими будинками. У разі приватизації громадянами багатоквартирного житлового будинку відповідна земельна ділянка може передаватись безоплатно у власність або надаватись у користування об’єднанню власників.

Відповідно до ст. 116 Земельного кодексу України громадяни та юридичні особи набувають права власності та права користування земельними ділянками із земель державної та комунальної власності за рішенням органів виконавчої влади або органів місцевого самоврядування.

Відповідно до ст. 125 Земельного кодексу України право власності та право постійного користування на земельну ділянки виникає після одержання її власником або користувачем документа, що посвідчує право власності чи право користування земельною ділянкою та його державної реєстрації. Право на оренду земельної ділянки виникає після укладення договору оренди земельної ділянки та його державної реєстрації. Приступати до використання земельної ділянки до одержання документа, що посвідчує право на неї забороняється.

Відповідно до ст. 126 Земельного кодексу України право власності на земельну ділянку і право постійного користування земельною ділянкою посвідчується державними актами.

Відповідно до норм ст. 26 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні» та ст. 11 Закону України «Про столицю України – місто-герой Київ», розпорядження земельними ділянками є виключною компетенцією Київської міської ради.

Однак, як свідчить лист Головного управління земельних ресурсів виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) від 23.09.10 №07-387/27747 (додаток 9), у вказаному Головному управлінні відсутні документи, що посвідчують право власності або право користування (оренди) земельними ділянками, визначені чинним законодавством, за житлово-експлуатаційними організаціями для обслуговування прибудинкових територій.

Таким чином, справляння плати за утримання прибудинкової території фактично є неправомірним (додаток 10).

Додам також, що згідно до ст. 322 ЦК:
Цитувати
Власник зобов'язаний утримувати майно, що йому  належить, якщо інше не встановлено договором або законом.


ЗК України прийнятий в 2001 році.
ЗУ "Про місцеве самоврядування" прийнятий в 1998 році, "Про Київ" в 2007 році.
В ЗУ "Про ЖКП" (2004 рік) не дається порядок встановлення прибудинкової території.

Додатково: з 01.01.2013 року вносяться зміни до ЗК України (зокрема в статті 86, 126, щодо державних актів). Як завжди, прийнятим законом "Про земельний кадастр" http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3613-17/page (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3613-17/page) перетасовано інші закони...
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: focus від 15 Серпня 2012, 17:10:10
Яким першим документом і коли був введений термін "прибудинкова територія". Питання важливе для суда завтра 16.08.2012р. Хто, що знає?


http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0203-96 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0203-96)

Цитувати
  2.1. Прибудинкова  територія  -  це  встановлена  за проектом
поділу  території  мікрорайону  (кварталу)  та  проектом  забудови
земельна  ділянка  багатоквартирної  несадибної житлової забудови,
яка необхідна для розміщення та обслуговування  житлового  будинку
(будинків)  і пов'язаних з ним господарських та технічних будівель
і  споруд.  Прибудинкова  територія  встановлюється  для   будинку
(будинків)  і  не  може  виділятися  для  частини  будинку (блоку,
поверху, секцій квартир тощо).


наказ скасовано
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Валентина від 15 Серпня 2012, 17:48:48
Завтра у мене судове засідання, в якому я повинна довести, що  термін "прибудинкова територія" у 60-ті  70-ті роки не існував. Я так думаю, що він почав формуватись десь після прийняття Верховною радою УРСР Постанови  "Про земельну реформу" і після введення плати за землю.
 Мені відомий (для мене перший документ) ЗУ "Про приватизацію державного житлового фонду" де зустрічається термін "Прибудинкова територія", ще у Правилах користування жилими приміщеннями здається.
 А от чи застосовано цей термін у більш ранніх документах чинного земельного законодавства до початку 90-х років не знаю.
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Sergej від 17 Грудня 2012, 21:06:43
А для чого взагалі споживачам знати про розміри прибудинкової території?  Хіба що прибиральниці треба, щоб знати де прибирати? В розрахунок якої послуги тарифу  беруть розрахунок площі прибудинкової території?
Назва: Re: Прибудинкова територія. Визначаємо самі.
Відправлено: Юрій Васильович від 17 Грудня 2012, 23:25:46
А для чого взагалі споживачам знати про розміри прибудинкової території?  Хіба що прибиральниці треба, щоб знати де прибирати? В розрахунок якої послуги тарифу  беруть розрахунок площі прибудинкової території?

Розмір прибудинкової териториї впливає на розмір тарифу на послугу з "утримання будинку та прибудинкової території".
Через зарплатню двірників, наприклад.
Дивіться :
Наказ № 59   http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1041.4614.2&nobreak=1 (http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1041.4614.2&nobreak=1)
ПКМУ № 869  http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/869-2011-п (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/869-2011-п)