Что можно еще сделать в подобной ситуации???Ви запаслися добрим доказом неотримання судового наказу.
...
Исполнитель заверила меня, что она и звонила мне, и приходила домой (врет) и вот никак не могла до меня достучаться.
...
Копії постанов державного виконавця та інші документи виконавчого провадження (далі - документи виконавчого провадження), які повинні бути доведені державним виконавцем до відома сторін та інших учасників виконавчого провадження, надсилаються адресатам із супровідними листами простою кореспонденцією.
1. Копії постанов державного виконавця та інші документи виконавчого провадження (далі - документи виконавчого провадження), що державний виконавець зобов'язаний довести до відома сторін та інших учасників виконавчого провадження, надсилаються адресатам із супровідними листами простою кореспонденцією, крім постанов про відкриття виконавчого провадження або відмову у відкритті виконавчого провадження, про повернення виконавчого документа стягувачу відповідно до статті 47 цього Закону, що надсилаються рекомендованим листом з повідомленням про вручення. Боржник вважається повідомленим про відкриття виконавчого провадження, якщо йому надіслано постанову про відкриття виконавчого провадження за адресою, зазначеною у виконавчому документі.
Потім подаєте заяву про скасування СН.
Спасибі, буду боротися. І ще, частина боргу, який ЖЕК вимагає з мене у своїй заяві на видачу СН, був проданий (відданий) колекторській фірмі "Універсальна колекторська група" м.Київ Теж "душать" своїми дзвінками і листами до цих пір. Рекет якийсь.([url]http://s17.rimg.info/3520c837642d7adaf631b666c01a69fc.gif[/url]) ([url]http://smayliki.ru/smilie-994731207.html[/url])
Спасибі, буду боротися. І ще, частина боргу, який ЖЕК вимагає з мене у своїй заяві на видачу СН, був проданий (відданий) колекторській фірмі "Універсальна колекторська група" м.Київ [url]http://www.ucg-ua.com/.[/url] ([url]http://www.ucg-ua.com/.[/url]) Теж "душать" своїми дзвінками і листами до цих пір. Рекет якийсь.([url]http://s17.rimg.info/3520c837642d7adaf631b666c01a69fc.gif[/url]) ([url]http://smayliki.ru/smilie-994731207.html[/url])
Всем доброго вечера или ночи! Хотелось бы посоветоваться с форумчанами.
Ситуация: при посещении гос.исполнителя (5 дней назад), по поводу оплаты небольшого штрафа, за несвоевременную подачу декларации, меня поставили в известность, что на меня и на мою жену (солидарно), 10.02.2012г. был выдан СН, по заявлению ЖЕКа, по которому 20.04.2012г. открыто исполнительное производство. Исполнитель заверила меня, что она и звонила мне, и приходила домой (врет) и вот никак не могла до меня достучаться. Зная, что ЖЕК должен был подать на меня в суд, я заренее предупредил почтальона, о том, что ожидаю письмо с уведомлением о вручении. Подумав, 11.02.2013 г. я написал запрос в городской Центр Почтовой Связи. Вчера получил ответ: "На Ваш запит ЦПЗ повідомляе, що рекомендованих листів з повідомленням за період с 01.02.2012р. по 31.04.2012р. на Вашу адресу не надходило". Как я и думал, в секретариате суда не стали себя утруждоть исполнением Закона. Вот теперь думаю, что дальше делать?
Написать заяву на председателя суда и приложить ответ из ЦПС, с просьбой выдать мне СН, а перед этим подготовить заяву на отмену СН. Или надо готовить аппеляцию на СН? Что можно еще сделать в подобной ситуации???
Голові Алчевського міського суду
п. Кудрявцеву Ігорю Володимировичу
вул.Ліповенко, 17 Луганська обл., 94213
ХХХХХХХХХ ХХХХХХХХ ХХХХХХХ
меш.: ХХХХХХХХХХХХХХХ
т. ХХХХХХХХХХХ
З А Я В А (скарга)
У лютому місяці 2013 року, я випадково дізнався про видачу судового наказу № 2-н-89/12 від 10 лютого 2012 року, який набрав законної сили з 02.04.2012р., про стягнення з мене і моєї дружини, ХХХХХХХХХ ХХХХХХХ ХХХХХХ (солідарно ), нібито заборгованості в сумі 8693,86 грн. на користь комунального підприємства «Алчевське житлово-експлуатаційне об'єднання». Так само вже було подано заяву (19.04.2012р.) про примусове виконання даного документа.
Доводжу до Вашого відома, що в порушення п.п.1, 2, ст.104, ЦПК України, які свідчать що:
1. Після видачі судового наказу суд не пізніше наступного дня надсилає його копію боржникові рекомендованим листом із повідомленням.
2. Одночасно з копією судового наказу боржникові надсилається копія заяви стягувача з копіями доданих до неї документів.
мене ніхто взагалі не намагався проінформувати, про винесення даного судового наказу, про що йдеться у відповіді, на мій запит, з Центру поштового зв'язку № 2 за № 149 від 12.02.2013г. (копія додається), що:
«На ваш запит ЦПЗ №2 повідомляє, що рекомендованих листів з повідомленнями за період с 01.02.2012р. по 31.04.2012р. на Вашу адресу не надходило».
Прошу Вас розібратися в моїй скарзі і сприяти в наданні мені, згідно положення ст.104 ЦПК, всіх необхідних документів, законним шляхом, для подальших юридичних дій.
З Повагою,
Вот, навоял письмецо. Раньше не получалось, лежал в больнице. Не знаю, отправить рекомендованным письмом или отнести лично в суд, с отметкой на втором экземпляре???
Скаргу про порушення подаватимете потім, як отримаєте СН.Что можно еще сделать в подобной ситуации???Я Вам радив:
Ви запаслися добрим доказом неотримання судового наказу.
Подаєте заяву до суду з вимогою надати копію СН , та копії заяви про видачу СН та доданих до неї документів.
Потім подаєте заяву про скасування СН. За подання заяви про скасування СН не сплачується судовий збір.
У лютому місяці 2013 року, я випадково дізнався про видачу судового наказу № 2-н-89/12 від 10 лютого 2012 року, який набрав законної сили з 02.04.2012р.Не треба про лютий. Взнав - зразу подав заяву "надати копію".
Вот, навоял письмецо....История получила следущее продолжение:
Голові Алчевського міського суду
п. Кудрявцеву Ігорю Володимировичу
вул.Ліповенко, 17 Луганська обл., 94213
ХХХХХХХХХ ХХХХХХХХ ХХХХХХХ
меш.: ХХХХХХХХХХХХХХХ
т. ХХХХХХХХХХХ
З А Я В А (скарга)
У лютому місяці 2013 року, я випадково дізнався про видачу судового наказу № 2-н-89/12 від 10 лютого 2012 року, який набрав законної сили з 02.04.2012р., про стягнення з мене і моєї дружини, ХХХХХХХХХ ХХХХХХХ ХХХХХХ (солідарно ), нібито заборгованості в сумі 8693,86 грн. на користь комунального підприємства «Алчевське житлово-експлуатаційне об'єднання». Так само вже було подано заяву (19.04.2012р.) про примусове виконання даного документа.....
А еще выяснилось самое интересное, что в деле (по этому СН) имеется конверт, в котором мне отправляли эти же документы год назадСаме цікаве: Чи Ви пересвідчились,що той конверт саме на Вашу адресу та на Ваше ( чи чиєсь, хто з Вами мешкає) ім'я? Бо ця інформація закрита бланком пошти про повернення. Треба переконатися, чи в даних адресата часом не зроблено помилку ( така помилка могла стати причиною невручення листа Вам, що було б гарним доказом неотримання Вами копії СН ( разом з довідкою пошти, що у Вас вже є)).
Объяснили, что ПОВІДОМЛЕННЯ о том, что на чье-то имя пришло з/письмо, у них не реристрируются, а почтальоны меняются почти каждый месяц.... Концов не найти."Бред сивой кобылы"!
Как это лучше сделать? Отдельным КЛОПОТАНЕМ или написать прямо в заяве на отмену СН???І в заяві вказати, і клопотання на окремому листі додати. Причому вказувати, що строк не пропущено, але в разі якщо суд з цим не погоджується, то Ви заявляєте клопотання...
Саме цікаве: Чи Ви пересвідчились,що той конверт саме на Вашу адресу та на Ваше ( чи чиєсь, хто з Вами мешкає) ім'я? Бо ця інформація закрита бланком пошти про повернення.
"Бред сивой кобылы"!
Реєструється сам рекомендований лист (треба пошукати Наказ про форму бланків).
На сайті Укрпошти зазначено про отримання листа по довіреності (тобто судом) 20.03.2012р. [url]http://80.91.187.254:8080/servlet/SMCSearch2?barcode=9421300894354&lang=ua[/url] ([url]http://80.91.187.254:8080/servlet/SMCSearch2?barcode=9421300894354&lang=ua[/url]) Роздрукуйте прямо з сайту і додасте до заяви.
І в заяві вказати, і клопотання на окремому листі додати. Причому вказувати, що строк не пропущено, але в разі якщо суд з цим не погоджується, то Ви заявляєте клопотання...
Стаття 257. Загальна позовна давність
1. Загальна позовна давність встановлюється тривалістю у ТРИ роки.
Про позовну давність потрібно заявити суду. А СН суд видає без виклику сторін.Да это понятно. Вопрос был всмысле еще один аргумент (Загальна позовна давність встановлюється тривалістю у ТРИ роки) для отмены СН.
1. Не подскажите номер ПКМУ в которой говорится про то, что (смысл таков) "...если стоит общедомовой водомер, то расчет потребления воды для жильцов у которых нет водомера, производится путем распределения оставщегося объема воды, после вычитания показаний всех квартирных водомеров, но при условии, что в подвальных помещениях нет утечки, и об этом должен составляться каждый месяц акт и т.д."?На этот вопрос уже сам нашел ответ в ПКМУ № 630:
Порядок обліку та оплати послугГоворит ли это о том, что если есть акты с подписями двух жильцов, то утечки воды не было, а если нет таковых актов, то оплата всех, у кого нет счетчика - по установленной норме?
11. У разі встановлення будинкових засобів обліку води у багатоквартирному будинку, де окремі квартири обладнані квартирними засобами обліку, споживач, який не має квартирних засобів обліку, оплачує послуги згідно з показаннями будинкових засобів обліку, не враховуючи витрати води виконавця, юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців, які є власниками або орендарями приміщень у цьому будинку, та сумарних витрат води за
показаннями усіх квартирних засобів обліку. Різниця розподіляється між споживачами, які не мають квартирних засобів обліку, пропорційно кількості мешканців квартири в разі відсутності витоків із загальнобудинкової мережі, що підтверджується актом обстеження, який складається виконавцем у присутності не менш як двох мешканців будинку.
За наявності витоків із загальнобудинкової мережі споживачі, які не мають квартирних засобів обліку, оплачують послуги з холодного, гарячого водопостачання та водовідведення за встановленими нормативами (нормами) за місяць, у якому ці витоки виявлено.
.... 11.02.2013 г. я написал запрос в городской Центр Почтовой Связи. Вчера получил ответ: "На Ваш запит ЦПЗ повідомляе, що рекомендованих листів з повідомленням за період с 01.02.2012р. по 31.04.2012р. на Вашу адресу не надходило".Мой адрес обслуживает 14 отделение звязи, а из скана письма видно, что "ДОВІКА" о причине возврата письма ("за закінченням терміну зберегання") выдана (наклеена на конверт) 13 отделением связи. Можно версию выстроить так, что "...письмо никуда с 13 отделения и не уходило, провалялоль там месяц и ...." Или не пройдет??
Обнаружил интересный факт,Яж Вам саме це й вказував.
Стосовно ВПЗ №13 та №14: на "Довідці" вказано "в Алчевськ 13" і внизу стоїть штемель відправника "Алчевськ 14". Тобто листа повертали з ВПЗ №14 до ВПЗ № 13.Что можно еще сделать в подобной ситуации???Ви запаслися добрим доказом не отримання судового наказу.
Стосовно ВПЗ №13 та №14: на "Довідці" вказано "в Алчевськ 13" і внизу стоїть штемель відправника "Алчевськ 14". Тобто листа повертали з ВПЗ №14 до ВПЗ № 13.Стоит ли тогда вообще упоминать об этом письме в ходатайстве по вос.срока?
Стаття 104. Надіслання боржникові копії судового наказубуду пытаться "вложить в уши" суду, что "...ні під одну з умов частини 4, статті 104, ЦПК мій випадок не підпадає, оскільки відмітка пошти про причину повернення, в довідці - це "за закінченням терміну зберігання" і ніяких відміток навпроти "за зазначеним адресою не проживає" і "за відмовою адресата від одержания" нема.
......
4. Днем отримання боржником копії судового наказу є дата, зазначена у поштовому повідомленні про вручення. У разі якщо боржник відмовляється від отримання копії судового наказу або відсутній за вказаною адресою, днем отримання боржником копії судового наказу є день проставлення у поштовому повідомленні відмітки про відмову боржника отримати копію судового наказу чи відмітки про відсутність боржника за вказаною адресою.
Стаття 14. Мова судочинстваНу нельзя же на двух языках подавать? Или -или.
.......
3. Сторони, які беруть участь у справі, подають до суду письмові процесуальні документи і докази, викладені державною мовою. У межах території, на якій поширена регіональна мова (мови), що відповідає умовам частини третьої статті 8 цього Закону, допускається подача до суду письмових процесуальних документів і доказів, викладених цією регіональною мовою (мовами), з перекладом, у разі необхідності, на державну мову без додаткових витрат для сторін процесу.
Стоит ли тогда вообще упоминать об этом письме в ходатайстве по вос.срока?Може і не варто. Свою довідку з ЦПЗ надайте.
Вот что еще заметил: половина документов на украинском языке, а половина на русском.На це час не витрачайте.
На це час не витрачайте.
У Вас борг з 10.2005р. За попередній період борг погашено. Вказуйте про сплив сроку позовної давності.
1. Оборотні відомості по о/р 612165 (Кв.плата, Вода), не можуть вважатися допустимим та належним доказом (ст. 59, 58 ЦПК України), тому що вони не відповідає нормам ст. 9 ЗУ «Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні» № 996 від 16.07.1999р. (із змінами), зокрема, у документах відсутні:
- місце їх складання;
- повна назва підприємства, від імені якого вони складені;
- зміст та обсяги господарських операцій;
- одиниці виміру господарських операцій;
- посади осіб, відповідальних за здійснення господарської операції і правильність її оформлення , особисті підписи або інші дані, що дають змогу ідентифікувати особу, яка брала участь у здійсненні операції, відсутність претензій у споживача.
На документах відсутня печатка заявника.
2. Згідно із частини 1 Прикінцевих положень (розділ VIII) ЗУ "Про житлово-комунальні послуги" -- "Договори про надання житлово-комунальних послуг, укладені до набрання чинності цим Законом, мають бути приведені у відповідність із ним до 1 січня 2006 року. Договори, що не приведені у відповідність із цим Законом у зазначений строк, втрачають чинність".
3. Відповідно до ст. 541 ЦК України солідарний обов'язок або солідарна вимога виникають у випадках, встановлених договором або законом. Отже, вирішуючи по суті спір про стягнення з власника та членів його сім'ї у солідарному порядку заборгованість за спожиті послуги з утримання будинку, споруд та прибудинкових територій, суд першої інстанції не звернув увагу на ст. 541 ЦК України та не встановив чим передбачена така відповідальність відповідачів перед позивачем.
4. До заяви про видачу судового наказу стягувач не надав, укладеного між боржниками та Комунальним підприємством по утриманню житлового господарства, договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, отже, стягувачем не надано доказів на підтвердження правомірності вимог, зазначених в заяві про видачу судового наказу.
5. До заяви про видачу судового наказу стягувач не надав, укладеного ( з його слів) між боржниками та Комунальним підприємством по утриманню житлового господарства, договору про реструктуризацію заборгованості, отже, стягувачем не надано доказів на підтвердження правомірності вимог, зазначених в заяві про видачу судового наказу.
Стягувач не надав доказів:Юрій Васильович величезне Спасибі!!!
Що він є виконавцем послуги ( копію рішення ОМС про затвердження виконавців).
Копію рішення ОМС про затвердження тарифу.
Розміру площі квартири ( тому розмір нарахувань є сумнівним ні тарифу ні площі).
Державного акту на прибудинкову територію (сумнівні нарахування за утримання прибудинкової території).
Договору з підрядчиком про надання послуги з дератизації та дезинсекції та актів приймання виконаних робіт у підрядчика,банківських рахунків на оплату цих робіт.
Вказано в додатках "договір про реструктуризацію". Де він є? По тексту заяви "договір про реструктуризацію мали змогу укласти". Тобто не уклали. Чому ж тоді "умов договору не виконують"?
Без наявності в договорі на послугу можливості накладати штрафні санкції 3% та інфляції, таке нарахування є безпідставним, бо спеціальним ЗУ "Про ЖКП" не передбачене ( пошукайте ухвалу ВССУ ( на форумі є)).Підкажіть хоч в якому розділі шукати.
Ось адреса ухвали в ЄДРСР: [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/21432707[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/21432707[/url])
9. Про залишення заяви про скасування судового наказу без задоволення та про скасування судового наказу суд постановляє ухвалу, а в разі зміни судового наказу видає судовий наказ.
Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку, встановленому цим Кодексом.
Стаття 105-1. ЦПК УЦитувати9. Про залишення заяви про скасування судового наказу без задоволення та про скасування судового наказу суд постановляє ухвалу, а в разі зміни судового наказу видає судовий наказ.
Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку, встановленому цим Кодексом.
Стаття 291. Суди апеляційної інстанції
1. Апеляційною інстанцією у цивільних справах є судові палати у цивільних справах апеляційних загальних судів, у межах територіальної юрисдикції яких знаходиться місцевий суд, який ухвалив судове рішення, що оскаржується.
.......
Стаття 293. Ухвали, на які можуть бути подані скарги окремо від рішення суду
1. Окремо від рішення суду можуть бути оскаржені в апеляційному порядку ухвали суду першої інстанції щодо:
1) відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу або скасуванні судового наказу;
......
Стаття 294. Строки апеляційного оскарження
2. Апеляційна скарга на ухвалу суду першої інстанції подається протягом п'яти днів з дня її проголошення. У разі якщо ухвалу було постановлено без участі особи, яка її оскаржує, апеляційна скарга подається протягом п'яти днів з дня отримання копії ухвали.
"Сума боргу ХХХХХХХ, яка складається з:Хотя в ст. 96 ГПК сказано
1. плати за КОРИСТУВАННЯМ житлом і комунальніми послугами..."
Стаття 96. Вимоги, за якими може бути видано судовий наказПо моемому и тут у ЖЭКа прокол. Смесь с ЖК УССР.
3) заявлено вимогу про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг, телекомунікаційних послуг, послуг телебачення та радіомовлення з урахуванням індексу інфляції та трьох відсотків річних, нарахованих заявником на суму
заборгованості;
И еще, интересно почта себя ведет.
Я получил копии документов по СН 18.03.2013г., росписался в журнале, а в реестре почтовых отправлений стоит дата 15.03.2013г.- это дата, когда почтовое отделение зарегистрировало это письмо у себя [url]http://80.91.187.254:8080/servlet/SMCSearch2?barcode=9421301153803&lang=ua[/url] ([url]http://80.91.187.254:8080/servlet/SMCSearch2?barcode=9421301153803&lang=ua[/url])
Получается украли у меня 3 дня? Последний день подачи заявы на отмену СН - 25.03.2013г.?
---------------------------------
----------------------------------
Клопотання
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
текст
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Прошу поновити мені строк на подання заяви про скасування судового наказу.
СПІЛЬНА ЗАЯВАЧи клопотання краще окремо скласти?
ПРО СКАСУВАННЯ СУДОВОГО НАКАЗУ
«18» березня 2013 року мною було отримано копію судового наказу № 2-н-89/12 від 10 лютого 2012 року, разом з копією заяви стягувача та доданих документів (на 5 арк.), про стягнення з мене і моєї дружини, заборгованості 8693,86 грн., яка складається з: плати за користування житлом і комунальними послугами в сумі 7153,64 грн., інфляційні нарахування 1181,80 грн., 3% річних 358,42 грн. та 107,30 грн., судового збору на користь комунального підприємства «Алчевське житлово-експлуатаційне об’єднення». Про цей судовий наказ я дізнався випадково, про що відразу написав заяву (скаргу) на им’я голови Алчевського міського суду (копія додаеться). Також на мій запит у центр поштового зв'язку № 2 була отримана відповідь (копія додається): «На Ваш запит ЦПЗ №2 повідомляє, що рекомендованих листів з повідомленням за період с 01.02.2012р. по 31.04.2012р. на Вашу адресу не надходило».
Виходячи з вищесказаного заявляю клопотання про поновлення мені строку на подання заяви про скасування судового наказу № 2-н89/12 від 10.02.2012р.
Із судовим наказом не погоджують та вношу заяву про його скасування з наступних підстав.
1. Як вбачається із доданих до позовної заяви розрахунків, стягувачем пред’явлено вимоги про сплату боргу за період з 01.10.2005р. по 01.12.2011р, який виходить за межі строку позовної давності.
Відповідно до ст. 256 ЦК України позовна давність – це строк, у межах якого особа може звернутися до суду з вимогою про захист свого цивільного права або інтересу. Ст. 257 ЦК України встановлює загальну позовну давність тривалістю у три роки. Обчислення позовної давності відповідно до ст. 261 ЦК України починається від дня, коли особа довідалася або могла довідатися про порушення свого права або про особу, яка його порушила.
Таким чином, слід дійти до висновку, що вимоги, які відносяться до періоду з 01.10.2005р. по 01.10.2008р. знаходяться за межами строку загальної позовної давності.
Відповідно до ч.4 ст. 267 ЦК України, сплив позовної давності, про застосування якої заявлено стороною у спорі, є підставою для відмови у позові.
Виходячи з вищесказаного заявляю клопотання про застосування при вирішенні спору у даній справі положення ЦК України щодо спливу позовної давності.
2. Відповідно до ст. 10 ЦПК України цивільне судочинство здійснюється на засадах змагальності сторін. Сторони та інші особи, які беруть участь у справі, мають рівні права щодо подання доказів, їх дослідження та доведення перед судом їх переконливості. Кожна сторона повинна довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог або заперечень, крім випадків, встановлених цим Кодексом.
Відповідно до ст. 11 ЦПК України суд розглядає цивільні справи не інакше як за зверненням фізичних чи юридичних осіб, поданим відповідно до цього Кодексу, в межах заявлених ними вимог і на підставі доказів сторін та інших осіб, які беруть участь у справі.
Утім, видаючи судовий наказ, суд фактично позбавив мене можливості на надання заперечень, доказів, які могли б вплинути на рішення справи по суті.
3. Крім того, виходячи із наявних у справі доказів, суд не звернув увагу на наступний факт. Так, стягувачем у обґрунтування суми боргу відповідача надано оборотні відомості по о/р 612165 (Кв.плата, Вода), які не можуть вважатися допустимим та належним доказом (ст. 59, 58 ЦПК України), тому що вони не відповідають нормам ст. 9 ЗУ «Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні» № 996 від 16.07.1999р. (із змінами), зокрема, у згаданих документах відсутні:
- місце їх складання;
- повна назва підприємства, від імені якого вони складені;
- зміст та обсяги господарських операцій;
- одиниці виміру господарських операцій;
- посади осіб, відповідальних за здійснення господарської операції і правильність її оформлення ;
- особисті підписи або інші дані, що дають змогу ідентифікувати особу, яка брала участь у здійсненні операції;
- відсутність претензій у споживача.
На документах відсутня печатка заявника.
Відповідно до ч.1 ст. 57 ЦПК України доказами є будь-які фактичні дані, на підставі яких суд встановлює наявність або відсутність обставин, що обґрунтовують вимоги і заперечення сторін, та інших обставин, які мають значення для вирішення справи. Відповідно до ч.2 ст. 58 ЦПК України сторони мають право обґрунтовувати належність конкретного доказу для підтвердження їхніх вимог або заперечень. Відповідно до ч. 2 ст. 59 ЦПК України обставини справи, які за законом мають бути підтверджені певними засобами доказування, не можуть підтверджуватись іншими засобами доказування.
Відповідно до ст. 60 ЦПК України кожна сторона зобов'язана довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень, крім випадків, встановлених статтею 61 цього Кодексу. Доказуванню підлягають обставини, які мають значення для ухвалення рішення у справі і щодо яких у сторін та інших осіб, які беруть участь у справі, виникає спір. Доказування не може ґрунтуватися на припущеннях. Відповідно до ч.2 ст. 64 ЦПК України письмовими доказами є будь-які документи, акти, довідки, листування службового або особистого характеру або витяги з них, що містять відомості про обставини, які мають значення для справи.
Тобто, такими доказами, відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 12.07.05 №560 (дійсна до 20.05.09), Постанови Кабінету Міністрів України від 20.05.09 №529 мають бути розрахунки витрат, акти чи інші документи, які підтверджують надання послуг. За таких умов, позивачу слід було б надати такі документи, як:
• розрахунок надання житлово-комунальних послуг із утримання будинків та прибудинкових територій відповідно до Типового переліку, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 12.07.05 №560 (дійсна до 20.05.09);
• розрахунок надання житлово-комунальних послуг із утримання будинків та прибудинкових територій відповідно до Типового переліку, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 20.05.09 №529;
• дані лічильників холодного водопостачання (квартирних, будинкових із визначенням частки відповідача у загальному використанні) по місяцях;
• розрахунок прибудинкової території житлового будинку, у якому мешкають відповідачі та відповідно їх частку у цій прибудинковій території, коштів, які витрачаються на її утримання по місяцях та частки відповідачів у цьому;
• державного акту на прибудинкову територію;
• інформацію про надання послуг, визначених у перерахованих вище Типових переліках по місяцях та частки відповідачів у цьому;
• інформацію про нормативні, накладні витрати, загальновиробничі витрати, плановий прибуток по місяцях та частки відповідачів у цьому;
• акти чи будь-які інші документи, що підтверджують не тільки розрахунок, але й надання вказаних послуг.
• дані, що він є виконавцем послуги ( копію рішення органа місцевого самоврядування про затвердження виконавців).
• копії рішень органа місцевого самоврядування про затвердження тарифів.
• договору з підрядчиком про надання послуги з дератизації та дезінсекції та актів приймання виконаних робіт у підрядчика, банківських рахунків на оплату цих робіт.
Я готовий сплачувати позивачу за надані їм послуги, якщо стягувач доведе належним чином факт надавання ним відповідачу хоч якихось послуг та укладання відповідної угоди (договору).
4. Відповідно до ч.4 ст. 203 ЦК України правочин має вчинятися у формі, встановленій законом. Відповідно до пункту другого ч.1 ст. 208 ЦК України у письмовій формі належить вчиняти правочини між фізичною та юридичною особою, крім правочинів, передбачених частиною першою статті 206 цього Кодексу. Відповідно до ч.1 ст. 227 ЦК України правочин юридичної особи, вчинений нею без відповідного дозволу (ліцензії), може бути визнаний судом недійсним.
Таким чином, правочин між позивачем (юридична особа) і відповідачем (фізична особа) про надання житлово-комунальних послуг слід вчиняти у письмовій формі.
Відповідно до ч.1 ст. 67 ГК України відносини підприємства з іншими підприємствами, організаціями, громадянами в усіх сферах господарської діяльності здійснюються на основі договорів. Статтями 179 ГК України та 626 ЦК України встановлено загальне поняття договору.
Статтею 810 ЦК України встановлено поняття договору найму житла. За договором найму (оренди) житла одна сторона – власник житла (наймодавець) передає або зобов'язується передати другій стороні (наймачеві) житло для проживання у ньому на певний строк за плату. Таким чином, суть вказаного договору полягає саме у платі за житло, а не за житлово-комунальні послуги. Вказане підтверджується ч.5 ст. 815 ЦК України, відповідно до якої наймач зобов'язаний своєчасно вносити плату за житло. Наймач зобов'язаний самостійно вносити плату за комунальні послуги, якщо інше не встановлено договором найму та ст. 820 ЦК України, яка визначає поняття плата за користування житлом. Відповідно до ст. 811 ЦК України договір найму житла укладається у письмовій формі. Відповідно до ст. 812 ЦК України предметом договору найму житла можуть бути помешкання, зокрема квартира або її частина, житловий будинок або його частина. Таким чином, договір найму житла не має жодного стосунку до плати за житлово-комунальні послуги, що є предметом регулювання іншого договору, а саме договору про надання послуг, що регулюється ст. 901-907 ЦК України.
Відповідно до частини першої статті 19 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», відносини між учасниками у сфері надання житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах. Відповідно до пункту першого частини третьої статті 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», споживач зобов’язаний укласти договір за надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору. Загальні умови укладання та розірвання договорів про надання послуг викладені у статтях 180-184 ГК України, 901-906 ЦК України. Укладення таких договорів та тексти типових договорів передбачені Постановами Кабінету Міністрів України від 21.07.05 №630, від 10.07.06 №955, від 20.05.09 №529. Вказані договори мають письмову форму.
Утім, між сторонами не існує таких договірних відносин.
До заяви про видачу судового наказу, стягувач не надав, укладеного між боржниками та Комунальним підприємством «Алчевське житлово-експлуатаційне об’єднення» по утриманню житлового господарства, договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, отже, стягувачем не надано доказів на підтвердження правомірності вимог, зазначених в заяві про видачу судового наказу.
5. Відповідно до ст. 541 ЦК України солідарний обов'язок або солідарна вимога виникають у випадках, встановлених договором або законом. Отже, вирішуючи по суті спір про стягнення з власника та членів його сім'ї у солідарному порядку заборгованість за спожиті послуги з утримання будинку, споруд та прибудинкових територій, суд першої інстанції не звернув увагу на ст. 541 ЦК України та не встановив чим передбачена така відповідальність відповідачів перед позивачем.
6. Стосовно інфляційних нарахувань 1181,80 грн. та 3% річних 358,42грн., які стягувач вважає за можливе стягнути з боржника, застосувавши ст. 625 ЦК. Стягувач, Комунальнє підприємство «Алчевське житлово-експлуатаційне об’єднення», надає споживачам комунальні, а не фінансові послуги. Оскільки правовідносини між сторонами щодо надання комунальних послуг регулюються нормами житлового законодавства, а також спеціальним Законом України «Про житлово-комунальні послуги», пунктом 10 частини 3 статті 20 якою передбачено, що у разі несвоєчасного здійснення платежів за житлово-комунальні послуги, споживач зобов’язаний сплачувати пеню у встановленому законом чи договором розмірі. Застосування інших фінансових санкцій цим законом не передбачено. Вимоги не підлягають задоволенню за їх беспідставністью. Про це йдеться у рішенні Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільніх і кримінальних справ. (копія додається).
7. Окрім того, у відповідності до ст. 42 Земельного кодексу України земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні житлові будинки, а також належні до них будівлі і споруди та прибудинкові території державної і комунальної форми власності, надаються в постійне користування підприємствам, установам і організаціям, які здійснюють управління цими будинками. У разі приватизації громадянами багатоквартирного житлового будинку відповідна земельна ділянка може передаватись безоплатно у власність або надаватись у користування об’єднанню власників.
Відповідно до ст. 116 Земельного кодексу України громадяни та юридичні особи набувають права власності та права користування земельними ділянками із земель державної та комунальної власності за рішенням органів виконавчої влади або органів місцевого самоврядування.
Відповідно до ст. 125 Земельного кодексу України право власності та право постійного користування на земельну ділянки виникає після одержання її власником або користувачем документа, що посвідчує право власності чи право користування земельною ділянкою та його державної реєстрації. Право на оренду земельної ділянки виникає після укладення договору оренди земельної ділянки та його державної реєстрації. Приступати до використання земельної ділянки до одержання документа, що посвідчує право на неї забороняється.
Відповідно до ст. 126 Земельного кодексу України право власності на земельну ділянку і право постійного користування земельною ділянкою посвідчується державними актами.
Стягувачем, на спростування останнього, не надано ані рішення Алчевської міської ради про відведення йому земельної ділянки, ані визначеного законодавством документу про право на неї. Тобто, прибудинкова територія будинку, у якому я проживаю, є не оформленою належним чином, тобто стягувач використовує її незаконно, в порушення норм ст. 125 Земельного кодексу України та ще й збирає плату за неї.
У зв’язку з викладеним, керуючись нормами статей 206, 203, 208, 227, 256, 257, 261, 267, 541, 626, 633, 810, 811, 811, 815, 820, 901-907 Цивільного кодексу України, статей 10, 11, 57, 59, 60, 61, 64, 105, 105-1 Цивільного процесуального кодексу України, статей 42, 116, 125, 126 Земельного кодексу України, статей 19, 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», статті 26 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні»,
ПРОШУ:
1. Поновити мені строк на подання заяви про скасування судового наказу, у зв’язку с тим, що його копія була отримана лише 18 березня 2013р.
2. Застосувати при вирішенні спору у даній справі положення ЦК України щодо спливу позовної давності.
3. Судовий наказ від 10 лютого 2012р. у справі № 2-н-89/12 скасувати.
«25» березня 2013 р. ______________________
______________________
Копия самого СН нужна? Подтверждение о дате его получения надо(копия конверта)? А то на конверте стоит штемпель, вообще, от 14.03.2013г.Копія СН не потрібна. Потрібно додати копію супровідного листа суду (доказ того, що Вам відсилали Сн ось зараз, а не "два роки тому"), копію конверту ( бажано щоб штемпель було видно розбірливо - 14 на штемпелі, то дата відправки, тому це додатковий доказ того, що отримали ну ні як не раніш 15). Бажано довідку з пошти про дату вручення листа.
Чи клопотання краще окремо скласти?Краще і в заяві вказати і окремо до заяви додатком додати.
СН вже видано. Заявити я (Ви) не могли, бо СН видається без виклику сторін. Заявити ... можливо лише в позовному провадженні, тому є підстава для скасування СН.Виходячи з вищесказаного заявляю клопотання про застосування при вирішенні спору у даній справі положення ЦК України щодо спливу позовної давності.
ПРОШУ:
1. Поновити мені строк на подання заяви про скасування судового наказу,у зв’язку с тим, що його копія була отримана лише 18 березня 2013р.2. Застосувати при вирішенні спору у даній справі положення ЦК України щодо спливу позовної давності.32. Судовий наказ від 10 лютого 2012р. у справі № 2-н-89/12 скасувати.
СПІЛЬНАЗАЯВА
ПРО СКАСУВАННЯ СУДОВОГО НАКАЗУ
Стаття 100. Підстави для відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу чи її поверненняСлід по кожному пункту Вашої заяви після аргументації робити висновок що зазначені обставини свідчать про наявність спору про право, що в свою чергу є підставою для відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу або для скасування СН що вже виданий.
3. Суддя відмовляє у прийнятті заяви про видачу судового наказу, у разі якщо:
1) заявлено вимогу, не передбачену статтею 96 цього Кодексу;
2) із заяви і поданих документів вбачається спір про право;
3) наявні обставини, зазначені у пунктах 2-5 частини другої статті 122 цього Кодексу.
Потрібно додати копію супровідного листа суду (доказ того, що Вам відсилали Сн ось зараз, а не "два роки тому"), копію конверту ( бажано щоб штемпель було видно розбірливо - 14 на штемпелі, то дата відправки, тому це додатковий доказ того, що отримали ну ні як не раніш 15). Бажано довідку з пошти про дату вручення листа.
"На Вашу заяву (скаргу) щодо не направлення копії судового наказу №2н-89/2012 повідомляємо, що копію судового наказу у зазначеній справі разом з копією заяви стягувача та доданих документами було направлено на Вашу адресу 15.02.2012р. рекомендованим листом з повідомленням, 19.03.2012р. даний лист повернено на адресу Алчевського міського суду як не вручений.
Одначасово напрвляємо повторно на Вашу адресу копію судового наказу №2н-89/2012 разом з копіями заяви стягувача та доданих матеріалів - для відома."
Так и сделаю.ЦитуватиЧи клопотання краще окремо скласти?
Краще і в заяві вказати і окремо до заяви додатком додати.
Бажано довідку з пошти про дату вручення листа.Завтра пойду на почту добывать вещдоки. Потребую ксерокопию с журнала, в котором я росписивался при получении письма, 18.03.2013г.
В Сопроводительном письме есть неточности, которые могут сыграть против меня:Супровідний лист повинен бути в справі. Вам надіслали 2-й екземпляр. Проте бувають випадки коли їх не додають до справи, а суд потім посиилається на той лист, що був раніше (він теж повинен бути в справі (і він мабуть там є)), мовляв "Вам надсилали ще тоді...".
Потребую ксерокопию с журнала, в котором я росписивался при получении письма, 18.03.2013г.А Ви зазначили дату отримання? Якщо так, то можна просто довідку з вкавзаною Вами датою ( бо ксерокопію наврядчи дадуть). Якщо ні, то в журналі може бути і інша дата. Як не дадуть довідку, пишіть у УДППЗ (зразок надам).
А Ви зазначили дату отримання? Якщо так, то можна просто довідку з вкавзаною Вами датою ( бо ксерокопію наврядчи дадуть). Якщо ні, то в журналі може бути і інша дата. Як не дадуть довідку, пишіть у УДППЗ (зразок надам).
Потребую ксерокопию с журнала, в котором я росписивался при получении письма, 18.03.2013г.
СПІЛЬНАЗАЯВА
ПРО СКАСУВАННЯ СУДОВОГО НАКАЗУ
Відповідно до ст. 541 ЦК України солідарний обов'язок або солідарна вимога виникають у випадках, встановлених договором або законом. Отже, вирішуючи по суті спір про стягнення з власника та членів його сім'ї у солідарному порядку заборгованість за спожиті послуги з утримання будинку, споруд та прибудинкових територій, суд першої інстанції не звернув увагу на ст. 541 ЦК України та не встановив чим передбачена така відповідальність відповідачів перед позивачем.
Ось адреса ухвали в ЄДРСР: [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/21432707[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/21432707[/url])
Як на мене, у цій справі позовна давність - не найголовніше, це може бути лише приводом для зміни СН, тобто зменшення суми, що стягується.А как судья, в измененном СН, высчитает сумму долга, которую необходимо взыскать?
А от відсутність договірних відносин (оскільки договір не був переукладений у 2005 р., отже, не відповідає ЗУ "Про ЖКП" та Типовому) - це вагома підстава.Писал как можно больше оснований для отмены СН. Кстати, где то встречалось разъяснение "их честей", ( какой то там палаты...) что отсутствие договора не является причиной не платить услуги. Надо поискать.
Окрім того, вони у заяві пишуть, що ви - квартиронаймач і не вносите плату за користування житлом.А у ЖЭКа полная "каша" с заяве. Видно писал "проФФессор".
А ви не наймач, а власник, а тому ніякої плати за користування житлом вносити не повинні.
Думаю другие аргументы будут "тяжелее".
Заяву про скасування СН може подати і одна особа, будь-яка з тих, до кого пред'явлено вимогу.
Солідарне стягнення для скасування СН - це також не надійний аргумент, а лише підстава для його зміни. Змінять усіх осіб на одну - власника квартири.
Це ж ухвала з приводу цивільного позову про стягнення боргу, вона не стосується СН.ст.96 ЦПК це норма процесуальна. Можливість застосування "інфляційних та 3% річних" повинно бути передбачено спочатку нормою матеріального права. А вже потім може діяти процесуальна норма.
Щодо СН, то згідно ст.96 ЦПК вимога заявляється з інфляційними та 3% річних.
Якщо борг - безспірний (тобто якщо СН законно не буде відмінено), то з боржника мають стягнути з інфляційними. А от якщо є спір, і СН скасують, то тоді згідно з вказаною ухвалою ВССУ ніяких інфляційних та інших "надбавок".
Як не дадуть довідку, пишіть у УДППЗ (зразок надам).Дайте образец, пожалуста. Напишу запрос. Спасибо.
И еще, интересно почта себя ведет.Ходил разбираться на почту, к начальнику. Вызвала всех необходимых работников к себе в кабинет. Выяснилось: в книге учета рекомендованных писем, в которой я росписался при получении письма, стоит дата 17.03.2013. (на счет 18.03.2012 - это я ошибся, воскресенье - это 17 число)
Я получил копии документов по СН 18.03.2013г., росписался в журнале, а в реестре почтовых отправлений стоит дата 15.03.2013г.- это дата, когда почтовое отделение зарегистрировало это письмо у себя
Получается украли у меня 3 дня? Последний день подачи заявы на отмену СН - 25.03.2013г.?
Стаття 104. Надіслання боржникові копії судового наказут.е. нет отметки в этих пунктах,следовательно не подпадает под этот пункт, а значит меня не уведомили надлежащим образом, а это повод для восстановления (продления) срока подачи заявы на отмену СН. Или нет? Теперь надо подумать, какую схему применить для восстановления срока подачи заявы на отмену СН. В первом ответе почты видимо действительно работник ошибся при поиске моего письма. А если суд сделает запрос сам? Или в приказном производстве это невозможно?
........
4. Днем отримання боржником копії судового наказу є дата, зазначена у поштовому повідомленні про вручення. У разі якщо боржник відмовляється від отримання копії судового наказу або відсутній за вказаною адресою, днем отримання боржником копії судового наказу є день проставлення у поштовому повідомленні ВІДМІТКИ про відмову боржника отримати копію судового наказу чи відмітки про відсутність боржника за вказаною адресою.
потому что это необходимо оформлять документально.Ще до розділу на окремі теми, я радив дописувачу Терикон:
Опановуйте ЦПК У, "ПРАВИЛА надання послуг поштового зв'язку" [url]http://www.ukrposhta.com/www/upost.nsf/(documents)/4DA6FED7F3BD25BDC225746E002F0456?[/url] ([url]http://www.ukrposhta.com/www/upost.nsf/(documents)/4DA6FED7F3BD25BDC225746E002F0456?[/url])А Ви, мабуть, на "Правила..." не звернули увагу.
А если суд сделает запрос сам? Или в приказном производстве это невозможно?
Дивний коментар. У вас яка мета: відмінити СН чи зменшити суму відповідно до строку позовної давності? Якщо перше, то навіщо заявляти про строк позовної давності? Наголошую, що це не може бути приводом для скасування СН, а лише - для зменшення суми при видачі СН.Як на мене, у цій справі позовна давність - не найголовніше, це може бути лише приводом для зміни СН, тобто зменшення суми, що стягується.А как судья, в измененном СН, высчитает сумму долга, которую необходимо взыскать?
Кстати, где то встречалось разъяснение "их честей", ( какой то там палаты...) что отсутствие договора не является причиной не платить услуги. Надо поискать.Ви знову плутаєте цивільний судовий процес про стягнення боргу із судовим наказом. Таке рішення ВССУ дійсно є. але знову ж стосується цивільного позову. Для скасування СН вам треба довести, що між вами і ЖЕКою існує спір. Так от договір, що не відповідає вимогам закону це і є привід для визнання того, що між вами є спір. Звичайно, коли після скасування СН на вас подадуть позов, то відсутності договору вам вже не вистачить, але для СН цього майже вистачить.
Основные аргументы, - это отсутствие доказательств обоснованности претензии. Все документы не могут быть доказательством, т.к. их форма не соответствует закону.На жаль, саме на це "їх честі" уваги не звертають. У моєму СН суддя абсолютно проігнорував те, що єдиним підтвердженням суми боргу був т.з. розрахунок-попередження, без доказів обгрунотованості претензій, який також не відповідав ЗУ "Про бухоблік і фінзвітність в Україні". На жаль, таблички з цифрами сприймаються суддями як непохитний доказ заборгованості.
При скасуванні мого СН із 7 пунктів заяви про скасування спрацювало тільки два: твердження, що договір є неукладеним (ст.638 ЦК через його невідповідність вимогам закону) та нарахування плати за ЦО без врахування показників внутрішньобудинкового засобу обліку тепла. Інші 5 пунктів судом було проігноровано, тобто двох вистачило.Тобто тепер Ви пропонуєте дописувачу не вказувати всі 7 (чи іншу кількість) підстав, а вказати лише ті 2 що спрацювали в Вашому випадку. А як у цього судді ці 2 підстави не спрацюють, а інші дописувач не додав? Вперед до апеляційного суду? Але в ап. суді легше доводити свою правоту, коли підстави вже були зазначені в заяві до суду першої інстанції, а він їх не врахував - є порушення. А як ви їх не вказали, то суд і не міг їх врахувати.
13. Якщо заявлено вимогу про стягнення заборгованості за надані житлово-комунальні, телекомунікаційні послуги, послуги телебачення та радіомовлення (пункт 3 частини першої статті 96 ЦПК), судовий наказ може бути видано за наявності відповідних договорів про надання таких послуг, інших письмових доказів, що підтверджують фактичне надання та отримання таких послуг. Крім того, заявник має обґрунтувати свої вимоги та додати документи, що вказують на правильність і безспірність розрахунків, а також застосування тарифів на відповідні послуги.
Як на мене, у цій справі позовна давність - не найголовніше, це може бути лише приводом для зміни СН, тобто зменшення суми, що стягується.
А как судья, в измененном СН, высчитает сумму долга, которую необходимо взыскать?
Дивний коментар. У вас яка мета: відмінити СН чи зменшити суму відповідно до строку позовної давності? Якщо перше, то навіщо заявляти про строк позовної давності? Наголошую, що це не може бути приводом для скасування СН, а лише - для зменшення суми при видачі СН.
Для скасування СН вам треба довести, що між вами і ЖЕКою існує спір. Так от договір, що не відповідає вимогам закону це і є привід для визнання того, що між вами є спір. Звичайно, коли після скасування СН на вас подадуть позов, то відсутності договору вам вже не вистачить, але для СН цього майже вистачить.
При скасуванні мого СН із 7 пунктів заяви про скасування спрацювало тільки два: твердження, що договір є неукладеним (ст.638 ЦК через його невідповідність вимогам закону) та нарахування плати за ЦО без врахування показників внутрішньобудинкового засобу обліку тепла. Інші 5 пунктів судом було проігноровано, тобто двох вистачило.
Якщо заяву про скасування СН буде подано навіть лише одним із боржників, і у заяві буде достатньо підстав для його скасування, то СН скасують незалежно від того, є під нею підписи інших боржників чи немає.
Основные аргументы, - это отсутствие доказательств обоснованности претензии. Все документы не могут быть доказательством, т.к. их форма не соответствует закону.
На жаль, саме на це "їх честі" уваги не звертають. У моєму СН суддя абсолютно проігнорував те, що єдиним підтвердженням суми боргу був т.з. розрахунок-попередження, без доказів обгрунотованості претензій, який також не відповідав ЗУ "Про бухоблік і фінзвітність в Україні". На жаль, таблички з цифрами сприймаються суддями як непохитний доказ заборгованості.
Так ссуддів "вчить" Постанова Пленуму ВССУ:Юрий Васильевич, можно ссылку на эту постанову?Цитувати13. Якщо заявлено вимогу про стягнення заборгованості за надані житлово-комунальні, телекомунікаційні послуги, послуги телебачення та радіомовлення (пункт 3 частини першої статті 96 ЦПК), судовий наказ може бути видано за наявності відповідних договорів про надання таких послуг, інших письмових доказів, що підтверджують фактичне надання та отримання таких послуг. Крім того, заявник має обґрунтувати свої вимоги та додати документи, що вказують на правильність і безспірність розрахунків, а також застосування тарифів на відповідні послуги.
Тобто тепер Ви пропонуєте дописувачу не вказувати всі 7 (чи іншу кількість) підстав, а вказати лише ті 2 що спрацювали в Вашому випадку.Я нічого не пропоную. Я не розумію, навіщо розкривати ЖЕЦі усі свої карти? Щоб вони потім, після скасування СН, мали можливість ретельніше підготуватися до цивільного позову, грунтуючись на заяві про скасування СН? Я висловлюю особисту думку, що термін позовної давності є лише приводом для зміни СН, а не для скасування. А щодо папірця розрахунку боргу, то ви і самі знаєте, що у переважній більшості випадків саме цей папірець сприймається судами як доказ.
А как судья, в измененном СН, высчитает сумму долга, которую необходимо взыскать?Он что, возмет калькулятор и сам будет высчитывать сумму долга, инфляционные начисления и 3% годовых за этот период?
Отмена СН, - это уже хорошо, а к исковому заявлению ЖЭКа мы подготовим, например, встречный иск, что бы затянуть процесс и поморочить им голову.Тобто тепер Ви пропонуєте дописувачу не вказувати всі 7 (чи іншу кількість) підстав, а вказати лише ті 2 що спрацювали в Вашому випадку.Я нічого не пропоную. Я не розумію, навіщо розкривати ЖЕЦі усі свої карти? Щоб вони потім, після скасування СН, мали можливість ретельніше підготуватися до цивільного позову, грунтуючись на заяві про скасування СН?
А как судья, в измененном СН, высчитает сумму долга, которую необходимо взыскать?
Он что, возмет калькулятор и сам будет высчитывать сумму долга, инфляционные начисления и 3% годовых за этот период?
Саме так. Візьме табличку-розрахунок, яку подав ваш ЖЕКа, калькулятор і виконає звичайну арифметичну дію, яка наз. відніманням. За останні півроку була на трьох судах, де судді брали в руки калькулятор і рахували. І на моєму в апеляції також сиділи з калькуляторами і рахували. Це їхній обов'язок - перевірити розрахунки, в т.ч. і з калькулятором.Ох не знаю, не знаю. Я лично не встречал таких случаев. Судьи обычно не хотят брать на себя ответственность.
Дело в том, что вы видите ситуацию "из Киева". Я вижу ее по месту и немного другой. В нашем АЖЭО (объединение) что то готовится. Видно будет плавно "перетекать" в частные руки.
Але не я одна вважаю, що для скасування СН треба вказати мінімум підстав, все інше приберегти для заперечень до цивільного позову, що може з'явитися після скасування СН.
Але якщо у вас є бажання краще підготувати ЖЕКу до цивільного позову проти вас, то "флаг вам в руки".
Ни каких расчетов и близко нет.
Що ж до інфляційних, то їх ніхто ніколи правильно розрахувати не може. Це також може бути підставою для скасування СН. Вони мають розрахувати інфляційні по кожному місяцю на підставі статистичних даних. Якщо ж такі дані вони приклали до заяви, то вирахувати інфляційні і 3% річних з урахуванням позовної давності для судді не буде великою проблемою.
Отмена СН, - это уже хорошо, а к исковому заявлению ЖЭКа мы подготовим, например, встречный иск, что бы затянуть процесс и поморочить им голову.Ну-ну, "флаг в ваших руках". Як говорить народна мудрість, розумні вчаться на чужих помилках, а ... на своїх.
Цитата: Nimfa від Сьогодні в 17:58:09Дякую що нагадали, а то я відволікався і пропустив.
Дивний коментар. У вас яка мета: відмінити СН чи зменшити суму відповідно до строку позовної давності? Якщо перше, то навіщо заявляти про строк позовної давності? Наголошую, що це не може бути приводом для скасування СН, а лише - для зменшення суми при видачі СН.
А как можно уменьшить сумму согласно срока исковой давности, в измененном СН? Я конечно не юрист, но не представляю, что должен написать судья в измененном СН?
Например: " ...стягнуты, у межах позовної давності ( з 01.10.2008р. по 01.10.2011р.) суму......"
а что судья будет писать дальше? Он что, возмет калькулятор и сам будет высчитывать сумму долга, инфляционные начисления и 3% годовых за этот период? Думаю - нет. Он просто отменит ЭТОТ СН, а ЖЭК, должен подать НОВУЮ заяву, в пределах срока исковой давности.
9. Наявність спору про право (пункт 2 частини третьої статті 100 ЦПК), яке є підставою для відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу, вирішується суддею у кожному конкретному випадку, виходячи із характеру та обґрунтованості заявленої матеріально-правової вимоги і документів, доданих до заяви. Наявність спору можна встановити відсутністю документів, що підтверджують наявність суб’єктивного права у заявника; документів, що підтверджують порушення суб’єктивного права або документів, що підтверджують виникнення права вимоги. Крім того, мають ураховуватися обставини, якщо із доданих документів вбачається, що боржник заперечує, не визнає або оспорює свій обов’язок перед заявником (кредитором); із доданих документів вбачається пропуск позовної давності. Така вимога може бути вирішена лише у позовному провадженні (частина третя статті 267 Цивільного кодексу України (далі – ЦК). Разом із тим лише той факт, що договірні зобов’язання (наприклад, у частині оплати заборгованості телекомунікаційних послуг чи послуг телебачення і радіомовлення) не виконуються, без обґрунтування причин, не вважається наявністю спору про право.
Юрий Васильевич, можно ссылку на эту постанову?
Я нічого не пропоную. Я не розумію, навіщо розкривати ЖЕЦі усі свої карти? Щоб вони потім, після скасування СН, мали можливість ретельніше підготуватися до цивільного позову, грунтуючись на заяві про скасування СН?Дійсно деякі обставини можно й "приберегти на потім", але тільки в тому випадку, коли інших точно більш ніж достатньо для скасування СН. Та коли Стягувач, дізнавшись про них, може до позову щось змінити чи "підправити". Пропуск позовної давності аж ніяк не є обставиною невідомою самому Стягувачу. "Висвітлення" інших обставин потрібно вирішувати в кожному окремому випадку окремо.
Їм СН потрібен лише для того, щоб був привід подати цивільний позов.А смысл? Что им мешает сразу подать гражданский иск?
З процитованого вами з Постанови слідує, що найменша зачіпка з приводу спору про право вже є підставою для скасування.Це слідує з ч. 3 ст. 100 ЦПК
Заважає ч. 3 ст. 118 ЦПКЇм СН потрібен лише для того, щоб був привід подати цивільний позов.А смысл? Что им мешает сразу подать гражданский иск?
До речі, позов вони можуть подати лише з тими ж вимогами, з якими зверталися у порядку НП. Якщо СН скасовано через термін позовної давності, виходить, що позов вони мають подати з тими ж вимогами, тобто знову без урахування терміну давності, про що знову буде заявлено в суді.
Чи були випадки не скасування СН? Були, але лише тоді, коли "боржники" не подавали заяву про скасування СН.Звісно були. Якщо вони Вам невідомі, то це не свідчить про їх відсутність.
Автор: Nimfa:Чому? Тобто СН можна подати за 2 місяці, а після його скасування - цивільний позов за 3 роки?ЦитуватиДо речі, позов вони можуть подати лише з тими ж вимогами, з якими зверталися у порядку НП. Якщо СН скасовано через термін позовної давності, виходить, що позов вони мають подати з тими ж вимогами, тобто знову без урахування терміну давності, про що знову буде заявлено в суді.Твердження помилкове.
В тому той справа, що не знаєте. Ви останнім часом частенько були присутні у СЗ по стягненню боргу? Тому й не знаєте. І неуважно читаєте. Пишу ж вам, що у трьох судових засіданнях, у яких була присутня особисто за останні півроку, судді брали в руки калькулятор і рахували (і до речі у моїй справі в АСК також, уся колегія сиділа з калькуляторами), а в іншому суді суддя взявши до рук калькулятор змусив усіх учасників взяти в руки калькулятор, щоб рахувати разом з ним суми заявлені у позовних вимогах, і бачити розбіжності. У первісному позові при цьому знайшов помилку у 2 з лишнім тис.грн, а у зустрічному - розбіжність в 1 коп, при цьому зробив зауваження обом сторонам, як можна так недбало робити розрахунки при подачі позову і як можна вимагати від суду задовольняти суми, вираховані з помилками. Так що не думайте, що судді не беруть до рук калькулятор. Вони просто зобов'язані це робити, адже помилка в рахунку, який при цьому був задоволений, має бути підставою для скасування рішення.Саме так. Візьме табличку-розрахунок, яку подав ваш ЖЕКа, калькулятор і виконає звичайну арифметичну дію, яка наз. відніманням. За останні півроку була на трьох судах, де судді брали в руки калькулятор і рахували. І на моєму в апеляції також сиділи з калькуляторами і рахували. Це їхній обов'язок - перевірити розрахунки, в т.ч. і з калькулятором.Ох не знаю, не знаю. Я лично не встречал таких случаев. Судьи обычно не хотят брать на себя ответственность.
Якщо Жеківці знають, що позовна давність є підставою для скасування СН, то чому подають СН без урахування позовної давності?А позови чому подають без урахування позовної давності? В розрахунку на те, що Боржник-Відповідач ЛОХ!
nemo, можливі й такі варіанти[url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/25230278[/url] ([url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/25230278[/url])(click to show/hide)
Автор: Nimfa:ЦитуватиДо речі, позов вони можуть подати лише з тими ж вимогами, з якими зверталися у порядку НП. Якщо СН скасовано через термін позовної давності, виходить, що позов вони мають подати з тими ж вимогами, тобто знову без урахування терміну давності, про що знову буде заявлено в суді.
Твердження помилкове.
Чому? Тобто СН можна подати за 2 місяці, а після його скасування - цивільний позов за 3 роки?
В чому ж тоді полягає "з тими самими вимогами"? Чи ЦПК передбачає, що в СН подадуть за гарячу воду, а в позовному - за утримання будинку?
Мой случай, только "пропущенный" срок полгода, а у меня год.В мене було майже 2 роки. Причому це суд прислав СН майже через два роки. Потім ухвала про залишення заяви без розгляду (бо "ми Вам надсилали ще в 2010р." а в справі ні повідомлення про вручення ні повернутого листа >:( ) без права апеляційного оскарження :o (ха-ха, ща-а-а-ас). Була апеляція. Скасування ції ДЕБІЛЬНОЇ ( вибачте іншого слова не доберу) ухвали ;D . Потім і скасування СН (копію ухвали про скасування СН потім 3 рази прислали).
А мою заяву про скасування судового наказу суд надасть стягувачу?Повинен надати, якщо приме до розгляду. Але на практиці могуть і не надіслати, можуть і не викликати ні Вас , ні Стягувача. Бо присутність ні того ні іншого не є обов'язковою. Тому суди економлять час.
А может и не принять? Тогда что?А мою заяву про скасування судового наказу суд надасть стягувачу?Повинен надати, якщо приме до розгляду.
Тоді Вам поверне.Для исправления или "на совсем"? Причина?
А в разі ухвали про "залишення без розгляду", подані матеріали повертають.Оскаржити "залишення без розгляду" можливо?
Можливо.Т.э. это уже апелляция и сроки подачи - 5 дней с момента получения постановления?
А у разі відмови в задоволенні заяви, оскаржується СН разом з ухвалою про відмову.
А по одній послузі після скасованого СН позови подають уже за більший строк ( додають час від СН до позову). Я особисто не вважаю це законним, принаймні формально. Але "маємо те що маємо".
А по одній послузі після скасованого СН позови подають уже за більший строк ( додають час від СН до позову). Я особисто не вважаю це законним, принаймні формально. Але "маємо те що маємо".
про поновлення строку на подання заяви ....Ще не розглядається. Клопотання подається для того щоб розглядалася.
Алчевським міським судом розглядається заява по скасування судового наказу
Понятно, исправлю.Цитуватипро поновлення строку на подання заяви ....Ще не розглядається. Клопотання подається для того щоб розглядалася.
Алчевським міським судом розглядається заява по скасування судового наказу
Перед "Прошу" не завадилоб щось на кшалт узагальнення чи висновку.Да я и сам понял, уже исправил. Форум не позволяет вносить изменеия в сообщения, после того как после твоего, появился пост или даже кто то посмотрел эти вложения. Вот исправленно:
Выкладываю, для корректировки, ходатайства для "поновлення" срока и про исковую давность
Для отмены приказа достаточно в заявлении указать, что период, за который взысканы деньги не есть бесспорным, т. к. выходит за пределы 3-х летнего срока.И в заявлении тоже указал про "выход за пределы 3-х лет". Черт его знает, что у "их чести" в голове творится.
Было сказано, что заява будет рассмотрена без участия сторон.Взагалі-то мають попередити про СЗ.
При приемке пришлось добавлять еще копии: паспорта, инд.кода.А це ще навіщо? Для виконавчої у разі відмови у скасуванні? :o
Было сказано, что заява будет рассмотрена без участия сторон.Взагалі-то мають попередити про СЗ.
Але так, як правило, поступають, коли збираються наказ скасувати. ;)
При приемке пришлось добавлять еще копии: паспорта, инд.кода.А це ще навіщо? Для виконавчої у разі відмови у скасуванні? :o
Но есть несколько вопросов:Клопотання "про поновлення строку"? Ви ж пам'ятаєте, що воно було для "перестрахування", бо фактично Ви строк не пропускали. Можливо по ньому і є ухвала в матеріалах справи, Вам її не надсилатимуть. Це вже не суттєво.
Ни какой реакции на мои "клопотання". А должны были принять "ухвалу" про отказ или удовлетворение?
Помошник и секретарь судьи сказала, что "... и так сойдет..." (смысл такой).
В ДВС попросили написать заявление на исполнение "ухвалы" по отмене СН.
Нет "ухвалы" на закрытие исполнительного производства?!?!?!?!А її й не повинно бути. Ви ж не з ВДВС судилися.
В ДВС попросили написать заявление на исполнение "ухвалы" по отмене СН.Подаєте заяву про закриття ВП на підставі Ухвали про скасування СН, ухвалу додаєте до заяви. Тому для себе ( на випадок повторного звернення Стягувача за СН ) закажіть в суді і отримайте ще один примірник.