'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет  (Прочитано 57390 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #75 : 15 Лютого 2021, 20:53:49 »

Прошу уточнить - когда начинается срок исковой давности? Иск подан 2-3 февраля 2021 г. Ухвала от 3.02.2021 г
Позов подано раніше. 02.02. 2021р. до суду вже прийшла відповідь на запит про місце реєстрації відповідача.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 537
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #76 : 16 Лютого 2021, 06:42:07 »

Прошу уточнить - когда начинается срок исковой давности? Иск подан 2-3 февраля 2021 г. Ухвала от 3.02.2021 г
Позов подано раніше. 02.02. 2021р. до суду вже прийшла відповідь на запит про місце реєстрації відповідача.
С какого времени считать срок исковой давности? с января 2018 по январь 2021?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #77 : 16 Лютого 2021, 09:59:21 »

Дивіться матеріали справи. Коли позов було подано до суду, або лист з позовом здано на пошту.
Наприклад, подано 15.01.2021р. то стосовно всього що до 15.01.2018р. строк пропущено.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #78 : 16 Лютого 2021, 10:24:28 »

2017 год - отплата 31,72 откуда и что за сумма? и 679,36 - ремонт кровли. Оплату не совершала. мне ее зачли получается прерывание сроков...?
2017р. вже ні на що не впливає. Якби там і було переривання, то у відповідному місяці 2020р. вже сплив би і новий строк.
До того ж не кожен платіж є перериванням строків, а тільки платіж на погашення боргу.
https://gro-za.org/forum/index.php?topic=9817.msg58694#msg58694
https://gro-za.org/forum/index.php?topic=9612.0.html
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #79 : 16 Лютого 2021, 10:47:57 »

Прклад, як рахуються інфляційні втрати
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/159-2001-%D0%BF#Text
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #80 : 16 Лютого 2021, 10:55:14 »

Відзив подавати потрібно. Можете не писати про підказки, але те, що ніяк не зміниться: про завищенні інфляційні втрати та 3% санкції,  про пропущений строк позовної давності, вказати потрібно. Вам же менше доведеться тримати у  пам'яті на судове засідання.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 537
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #81 : 16 Лютого 2021, 11:02:45 »

Дивіться матеріали справи. Коли позов було подано до суду, або лист з позовом здано на пошту.
Наприклад, подано 15.01.2021р. то стосовно всього що до 15.01.2018р. строк пропущено.
Спасибо. Когда подан иск неизвестно, у меня этих данных нет. Когда истец сдавала иск, там написано способы связи неизвестны (со мной) и указан адрес нахождения имущества а НЕ адресу регистрации и НЕ адресу фактического проживания. Истец промахнулась и написала карандашом мой телефон в иске....я получила судебную повестку по смс,,,на следующий день получила иск с приложениями самостоятельно в суде.
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 537
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #82 : 16 Лютого 2021, 11:06:00 »

Відзив подавати потрібно. Можете не писати про підказки, але те, що ніяк не зміниться: про завищенні інфляційні втрати та 3% санкції,  про пропущений строк позовної давності, вказати потрібно. Вам же менше доведеться тримати у  пам'яті на судове засідання.
В памяти держать не буду, в ходе рассмотрения подготовила текст:

Відповідно до ст.256 ЦК України позовна давність - це строк, у межах якого особа може звернутися до суду з вимогою про захист свого цивільного права або інтересу.
Загальна позовна давність встановлюється тривалістю у три роки. Позовна давність обчислюється за загальними правилами визначення строків, встановленими статтями 253 - 255  ЦК України
За правилами ст.266 ЦК України зі спливом позовної давності до основної вимоги вважається, що позовна давність спливла і до додаткової вимоги (стягнення неустойки, накладення стягнення на заставлене майно тощо).

Відповідно до частини 1 статті 261 ЦК перебіг позовної давності починається від дня, коли особа довідалася або могла довідатися про порушення свого права або про особу, яка його порушила.
 Згідно з частинами 3, 4 статті 267 ЦК позовна давність застосовується судом лише за заявою сторони у спорі, зробленою до ухвалення ним рішення. Сплив позовної давності, про застосування якої заявлено стороною у спорі, є підставою для відмови у позові.
Розмір боргу з урахуванням індексу інфляції визначається виходячи з суми боргу, що існувала на останній день місяця, в якому платіж мав бути здійснений, помноженої на індекс інфляції, визначений Державною службою статистики України, за період прострочення починаючи з місяця, наступного за місяцем, у якому мав бути здійснений платіж, і за будь-який місяць (місяці), у якому (яких) мала місце інфляція..
З позовною заявою до суду позивач звернувся 03.02.2021 року, пропустивши встановлений ст.257 ЦК України трирічний строк позовної давності. Про  порушення своїх прав позивач знав, вказуючи в квитанціях на оплату за житлово-комунальні послуги суму боргу щомісяця. Початок строку позовної давності починається в січні 2018 р
вимоги позивача про стягнення з відповідача на користь позивача заборгованості за житлово-комунальні послуги за період  2014 року по 2017 року включно пред'явлені позивачем після спливу строку позовної давності для їх пред'явлення, а отже задоволенню не підлягають.
Відповідачем подано клопотання про застосування строків позовної давності а також розрахунок інфляційних втрат та 3% заборгованості в межах строків позовної давності.
17 березня 2020 року набрав чинності Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України, спрямованих на запобігання виникненню і поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19)», яким заборонено нарахування та стягнення неустойки (штрафів, пені) за несвоєчасне здійснення платежів за житлово-комунальні послуги (п.4 ч.3 перехідних положень ЦПК України).
У статті 58 Конституції України закріплено, що закони та інші нормативні акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи. Тому вважаю що штрафні санкції в розмірі 3% річних не можуть застосовуватися до всього періоду прострочення


Дополнительно предоставлю свой расчет задолженности с января 2018 года + инфляцию+3% - там пусть суд принимает решение
Про применение сроков исковой давности пишу ходатайство и подам за 1 день до заседания, чтобы истец не изменил исковые требования, будет сюрприз для истца.
« Останнє редагування: 16 Лютого 2021, 11:12:10 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #83 : 16 Лютого 2021, 12:29:51 »

Спасибо. Когда подан иск неизвестно, у меня этих данных нет.
Фраза "дивіться матеріали справи" означає  дивитися їх у суді (звісно у Вас вдома може не бути усіх даних).
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #84 : 16 Лютого 2021, 12:40:35 »

В памяти держать не буду, в ходе рассмотрения подготовила текст:
.....................
Дополнительно предоставлю свой расчет задолженности с января 2018 года + инфляцию+3% - там пусть суд принимает решение
1. Не факт, що Вам вдасться все озвучити в самому с/з.  Ви що по судах кожен день ходите?   Ви обираєте найскладніший спосіб поведінки...
Цитувати
8. При розгляді справи у порядку спрощеного провадження суд досліджує докази і письмові пояснення, викладені у заявах по суті справи, а у випадку розгляду справи з повідомленням (викликом) учасників справи - також заслуховує їх усні пояснення та показання свідків. Судові дебати не проводяться.
2. Можете й не встигнути...
Цитувати
3. Відповідач, третя особа, яка не заявляє самостійних вимог щодо предмета спору, повинні подати суду докази разом з поданням відзиву або письмових пояснень третьої особи.
Ваш розрахунок - то доказ.
« Останнє редагування: 17 Лютого 2021, 08:14:17 від Юрій Васильович »
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 537
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #85 : 16 Лютого 2021, 12:52:15 »

Если подать ходатайство о применении сроков исковой давности и приложение - свои расчеты?
 Это не письменные пояснения?
устные пояснения? 8. При розгляді справи за правилами спрощеного позовного провадження суд досліджує докази і письмові пояснення, викладені у заявах по суті справи, а у випадку розгляду справи з повідомленням (викликом) учасників справи - також заслуховує їхні усні пояснення. Судові дебати не проводяться.
Если подам ходатайство о сроках сейчас - ЖСК придумает что-то новое.
 Отзыв - в течении 15 дней после получения ухвалы, иск получен 8.02.2021 Срок для отзыва до 23.02.2021?
« Останнє редагування: 16 Лютого 2021, 13:22:34 від Columbina »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #86 : 16 Лютого 2021, 13:14:10 »

Що Вам заважає подати відзив "у декількох  словах" (вимоги не визнаю, розрахунок не вірний ... ) і додати свій розрахунок?
Подання розахунку окремо потребує подання клопотання про долучення доказу. Строки подання... Можлива  відмова в долученні...
Подання з поясненнями. Теж саме.
З заявою про строки? Загалом, це різні питання...  Заява може бути і усною (краще письмова, звісно).


« Останнє редагування: 17 Лютого 2021, 08:07:09 від Юрій Васильович »
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 537
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #87 : 16 Лютого 2021, 13:26:06 »

Що Вам заважає подати відзв "у декількох  словах" (вимоги не визнаю, розрахунок не вірний ... ) і додати свій розрахунок?
Подання розахуку окремо потребуує подання клопотання про долучення доказу. Строки подання... Можлива  відмова в долученні...
Подання з поясненнями. Теж саме.
З заявою про строки? Загалом, це різні питання...  Заява може бути і усною (краще письмова, звісно).
Спасибо за науку! Расчет не верный - это уже намек на сроки исковой. Чтобы было понятно: в 2017 году мне зачли плату за ремонт крыши. Я не платила! Если сейчас заявлю о сроках - возможны провокации.
Можно где-то посмотреть образец  отзыва в "нескольких словахх?
подойдет https://skstroi.ru/kak-napisat-vstrechnyj-isk-vozrazhenie-po-kreditu/?

ОТЗЫВ с исковыми требованиями не согласна, сумма задолженности и исковые требования содержат задолженность за период с 2014 года по 2021 г, в т. ч инфлционные и 3% годовых., Исковые требования состоят из суммы основного долга за периоды: 2014 г ,,,, 2015 г -,,,, и т.д., всего в сумме ......Суммы иска  считаю необоснованными и не подлежащими удовлетворению. Приложение - мой расчет с 2018 г. Достаточно? +  там же в отзыве,17 березня 2020 року набрав чинності Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України, спрямованих на запобігання виникненню і поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19)», яким заборонено нарахування та стягнення неустойки (штрафів, пені) за несвоєчасне здійснення платежів за житлово-комунальні послуги (п.4 ч.3 перехідних положень ЦПК України).
У статті 58 Конституції України закріплено, що закони та інші нормативні акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи. Тому вважаю що штрафні санкції в розмірі 3% річних не можуть застосовуватися до всього періоду прострочення  - пусть у них голова пухнет
 + отдельное ходатайство о сроках исковой
« Останнє редагування: 16 Лютого 2021, 14:03:20 від Columbina »
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 537
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #88 : 16 Лютого 2021, 15:18:22 »

Новая редакция ОТЗЫВА
              ОТЗЫВ НА ИСК
В производстве ……………..суда г. ,,,,,,,,,,,, находится дело  №
С исковыми требованиями не согласна, сумма задолженности и исковые требования содержат задолженность за период с 2014 года по 2020 г, в т. ч инфляционные потери и 3% годовых.,
Исковые требования состоят из суммы основного долга за периоды: 2014 г -1033,58 грн, 2015 г -2935,26 грн, 2016 г – 2839,71грн. 2017 г – 4748,14 грн, 2018 г – 3025.34 грн, 2019 г – 4894,89 грн, 2020 г – 5786,86 грн  всего в сумме   23519,12 грн
В состав исковых требований входит расчет инфляционных потерь и 3% годовых за тот же период, с 2014 г по 2020 г. В сумме 45298,08 грн.
З позовною заявою до суду позивач звернувся в феврале?.2021 року, пропустивши встановлений ст.257 ЦК України трирічний строк позовної давності. Про  порушення своїх прав позивач знав, вказуючи в квитанціях на оплату за житлово-комунальні послуги суму боргу щомісяця. Початок строку позовної давності починається в січні 2018 р
Обращаю внимание суда, что 17 березня 2020 року набрав чинності Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України, спрямованих на запобігання виникненню і поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19)», яким заборонено нарахування та стягнення неустойки (штрафів, пені) за несвоєчасне здійснення платежів за житлово-комунальні послуги (п.4 ч.3 перехідних положень ЦПК України).
У статті 58 Конституції України закріплено, що закони та інші нормативні акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи. Тому вважаю що штрафні санкції в розмірі 3% річних не можуть застосовуватися до всього періоду прострочення  - пусть у них голова пухнет ?

Суммы иска считаю необоснованными и не подлежащими удовлетворению.
Приложение - расчет с янв.2018 по янв,2020 г.
считаю отдельно с 3% годовых и без 3%.
ДОСТОТОЧНО?
 + отдельное ходатайство о сроках исковой
« Останнє редагування: 16 Лютого 2021, 15:29:34 від Columbina »
Записаний

Columbina

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 537
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: ЖСК вспомнил обо мне через 7 лет
« Reply #89 : 17 Лютого 2021, 01:06:02 »

Мне кажется что я поняла откуда конская сумма инфляционных и 3%. Сейчас проверю.
Мои предположения оказались обоснованными.  Инфляция и 3% считаются за каждый месяц отдельно.  "Умный" адвокат влепила в расчет сумму общего долга 23519,12 с 01.01.2014 по 23.12.2020. Долга 23519,12 не было ни в 2014 году. ни в 2018.....
У меня появились новые основания для отказа в иске - неправильные\недостоверные\необоснованные расчеты. Теперь полагаю мне нужно сделать расчеты за тот же период, разбить по годам и прикрепить к отзыву. Только не знаю на какой закон\постановление ссылаться?  https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/159-2001-%D0%BF#Text?
В отзыве про исковую давность не упоминаю - за пару дней до заседания подам....таки будет сюрприз  :)
« Останнє редагування: 17 Лютого 2021, 02:00:43 від Columbina »
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email