НЕТ. Такое заявление подавать НЕ НУЖНО!спасибо, что сразу откликнулись. Я имела в виду не заявление на отмену приказа, а заявление на имя судьи с предупреждением не спешить отдавать его на исполнение, поскольку оно получено нами только 21.04
Но если у вас фобия, то можете 26 подать заявление на отмену приказа.
Если не успеете написать - можете подать "пустышку". Я довольно часто так делаю!
ПС: последний день подачи Вашего заявления (если получили 20.04 или 21.04) 3го или 4го МАЯ (точно не знаю выходной или рабочий 3го)
Як вам зручніше знайомитися з моїми документами, вставляти як зображення чи вкладеннями?изображениями.
Опублікувати слід заяву про видачу СН з усіма додатками, власне СН.Мається на увазі те, що прийшло із суду?
а заявление на СН и сам СН где обещанные?Дык я так быстро не могу. Надо ж сфотать и отредактировать. Счас мужа подключать буду.
Щодо загубленого тексту. При великих обсягах доцільним є готувати повідомлення в якомусь з зовнішніх редакторів. Хоча б і в MS Word чи в будь-якому з текстових редакторів.Дякую, пані Тетяно, я про це давно знаю, але в той момент була у душевному пориві :)
Розумію, зараз від цих рекомендацій - мале спасибі. Та на майбутнє - сподіваюсь, що використаєте.
А сагу про стосунки з ЖЕО - доведеться таки повторити.
У меня еще минимум 3 есть :)Це добре. Тільки що знов набирала пост, і щось не спрацювало. Там я виклала і про невідповідність договору чинному законодавству. У договорі немає пункту про зниження вартості послуг у разі зниження їх якості або відсутності.
Мда............Почитала ст.98, дійсно. Але щодо іншого, подивилася по датах, все по закону, заяву подано 08.04, СН видано 13.04, нам направлено 14.04 (штамп на конверті).
додуматися у наказному провадженні написати у заяві участь осіб які беруть у справі у вигляді позивача і відповідача, треба мати великий розум.
і як заява стала відповідати вимогами 98 цпк нерозумію! суддя, що сліпий?
Поясніть, що таке позовна давність у моєму випадку, скільки це часу.Якщо коротко, то це 08.04.2011р. мінус три роки. Тобто 08.04.2008р. буде межа. Все що було до ції дати виходить за межі строку позовної давності і, у разі подання відповідачем у позовному провадженні заяви про застосування сроку позовної давності, всі борги які виникли до цієї дати ( за умови що суд не знайде підстав для поновлення строку позовної давності) стягнуті не будуть.
Якщо коротко, то це 08.04.2011р. мінус три роки. Тобто 08.04.2008р. буде межа. Все що було до ції дати виходить за межі строку позовної давності і, у разі подання відповідачем у позовному провадженні заяви про застосування сроку позовної давності, всі борги які виникли до цієї дати ( за умови що суд не знайде підстав для поновлення строку позовної давності) стягнуті не будуть.У СП чітко написано, що стягують тільки з 06.2009 по 03.2011. Тому про строк позовної давності у нашому випадку мова йти не може. Тим паче, що до 05.2009 ми все сплачували.
З єдиними квітанціями можуть бути складнощі.
Викладете скани квітанцій, можна буде щось аналізувати.
Вот что действительно сработало в моем случае.Спасибо, mata.
3. В Вашей ситуации я бы обратил внимание на следующее:
ст. 96 ЦПК позволяет выдать СН в безспорных случаях взыскания задолженности по ЖК услугам.
У Вас
- Договор не о услугах ..., а об участии в содержании дома. Т.е. договора о ЖК услугах у Вас тоже нет.
- Заява ЖЕКа не о задолженности по ЖК услугах, а о квартплате по договору аренды ст.68 ЖК. Это не предусмотрено ЦПК как основание для СП.
- принудительная солидарная ответственнось без договора о солидарной ответственности (т.е. если кто-то виноват - расстрелять весь барак) ЦПК не предусматривает.
- Если договор с одним, а отвечают трое = это спор о праве.
1. Якщо в свідоцтві на право власності вказаний тільки один власник ( як Ви кажете), то це "залізна" підстава для мінімум зміни цього наказу ( бо наказ видано на декілька осіб солідарно, а свою власність повинен утримувати власник). Додаєте ще пару підстав для скасування і 99% що наказ буде скасовано.У нас точно один власник і це прикладено ЖЕКом до СН. Просто я тут не виклала свідоцтво. Право власності давалося тільки інвестору, а інвестор один - мій чоловік.
2. Якщо я вірно зрозумів, У Вашому договорі взагалі розмір місячного платежу не вказаний, тобто дорівнює нулю. Відповідно до такого договору - здійснені стягувачем нарахування безпідставні, але вони здійснювалися, тобто існує "спір про право". А це підстава для скасування наказу. Теж "залізна".
3. Стягувачем на суму боргу нараховано інфляційні втрати та 3% річних. Сама по собі ст. 96 ЦПК не є підставою для таких нарахувань (бо ця стаття є нормою процесуального, а не матеріального права). Ця стаття дозволяє стягнути з боржника такі нарахування, якщо вони здійснені відповідно до норм матеріального права. Стяувач у заяві посилається на ст. 625 ЦК , як на норму матеріального права, але, як вже неодноразово вказувалося на цьому форумі, є спеціальний ЗУ "Про ЖКП ", норми якого превалюють над нормами ЦК. А в ЗУ "Про ЖКП " за прострочення плати за жкп передбачено, як штрафні санкції, тільки нарахування пені (за період заявлених вимог нарахування пені було заборонено законом). В договорі можливість таких нарахувань теж не передбачена. Тобто вимоги стягувача щодо стягнення інфляційних втрат та 3% річних незаконні, тобто і щодо цих вимог існує "спір про право".
4. Стягувач розуміє що його вимоги виходять за межі строку позовної давності, тому намагається довести що Ви визнавали борг, здійснювали платежі в рахунок боргу і ці дії мають бути підставою для поновлення строку. Вам необхідно надати копії тих платіжок і щоб у них було точно зазначено за який місяць здійснено платіж. Платіжку з зазнеченим періодом за який вноситься плата не можно вважати визнанням боргу, і не можна зараховувати в рахунок плати за інший місяць окрім того, що вній зазначений. Якщо у Ваших платіжках все точно зазначено, то вимогу стягувача поновити (подовжити) строк позовної давності потрібно вирішувати у рамках позовного, а не наказного провадження. Знову існує "спір про право".
Так позовна давність "відпала". Вони й просили стягнути борг з 06.2009р. Навіщо писалося у заяві про переривання Вами цього строку, й довідку надали ще з 2007р. незрозуміло. Можливо перестраховувались, можливо по інерції по заготовленим зразкам.
У СП чітко написано, що стягують тільки з 06.2009 по 03.2011. Тому про строк позовної давності у нашому випадку мова йти не може. Тим паче, що до 05.2009 ми все сплачували.
А що Ви маєте на увазі про складнощі з єдиними квитанціями?
Что лучше использовать? Я так понимаю, чем больше, тем лучше, хоть что-нибудь сработает.Вірно.
По інших пунктах було б непогано було б мати посилання на законодавство.ст. 20 та 21 ЗУ "Про ЖКП " (ніяких інфляцій , ніяких 3% річних)
Санитары - в студию.Я в шоке, что в судах это все принимается и на основании этого издается СН.
Претензию должен выставлять не ЖЕК, а Вы с Вашими соседями
и претезия должна быть не Вам, а горсовету. (Получи фашист гранату)
ст. 20 та 21 ЗУ "Про ЖКП " (ніяких інфляцій , ніяких 3% річних)
ст. 26 істотні умови договору : тариф, загальна вартість послуг
ч. 2 ст. 632 ЦК , правда стягувач може посилатися на ч. 4 ції статті, а це і буде спір про право.
І ще одне, типове. Стягувач вимагає стягнути "квартплату" на підставі ст. 67,68 ЖК УРСР.
Тобто, він - власник, а Ви - наймачі. Квартплата суть плата за оренду приміщення. Ця підстава відсутня в переліку вимог для видачі СН по ст. 96.
Це так, до купи. Типові перли юристів ЖЕО.
1. У Вас название договора - об участии в содержании дома. А в заявк ЖЕКа они просят взыскать по ст.68 ЖК. Т.е. про оказанные Вам услуги никто не говорит. По этой причине судебный приказ не катит.Дякую форумчанам, усі викладені Вами речі пришию до справи :) :) :)
2. Содержать дом обязан владелец. (Власник майна зобовязвний нести тягар утримання майна). Вы - співвласник. ЖЕК - господарюючий субєкт. ЖЕК не обязан содержать и не содержит дом за свой счет. ЖЕК содержит дом по поручению и за средства собственников дома (Ваших соседей). По этой простой причине претензию Вам могут выставить только совладельцы дома (Ваши соседи), а не ЖЕК.
В этом смысле ЖЕК - ненадлежащий стягувач. ЖЭК - не имеет права требования. Если Вы кому-то и должны, то не ЖЕКу, а Ващим соседям, которые платили за содержание дома. Но они к Вам претензий не имеют.
І ще одне, типове. Стягувач вимагає стягнути "квартплату" на підставі ст. 67,68 ЖК УРСР.А це не буде повчання судді, що він був неправий, видавши судовий наказ?
Тобто, він - власник, а Ви - наймачі. Квартплата суть плата за оренду приміщення. Ця підстава відсутня в переліку вимог для видачі СН по ст. 96.
Це так, до купи. Типові перли юристів ЖЕО.
І ще одне, типове. Стягувач вимагає стягнути "квартплату" на підставі ст. 67,68 ЖК УРСР.
Тобто, він - власник, а Ви - наймачі. Квартплата суть плата за оренду приміщення. Ця підстава відсутня в переліку вимог для видачі СН по ст. 96.
Це так, до купи. Типові перли юристів ЖЕО.
А це не буде повчання судді, що він був неправий, видавши судовий наказ?
Чи сформулювати, як Стягувач не мав права на цій підставі вимагати СН?
Почитайте ось це рішення: [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5611.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5611.0.html[/url])
І в цьому повідомлені є схожі думки: [url]http://politicon1.at.ua/forum/70-803-5981-16-1292629213[/url] ([url]http://politicon1.at.ua/forum/70-803-5981-16-1292629213[/url]) (Суббота, 18.12.2010, 01:40 | Сообщение # 17)
Почитайте ось це рішення: [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5611.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5611.0.html[/url])
І в цьому повідомлені є схожі думки: [url]http://politicon1.at.ua/forum/70-803-5981-16-1292629213[/url] ([url]http://politicon1.at.ua/forum/70-803-5981-16-1292629213[/url]) (Суббота, 18.12.2010, 01:40 | Сообщение # 17)
...в другому там треба все спочатку читати, тому поки не розібратися.
Переходите за посиланням, у повідомлені № 17 від "18.12.2010, 01:40" натискаєте на кнопку "ПРОЕКТ заперечення проти позову", вивчаєте, аналізуєте і використовуєте.Дякую, зробила :)
...Ну там выложен рассчет по 3%... Обнять и плакать этот расчет :)
А от ... розрахунок інфляційних витрат та 3% річних можна було б викласти. Ці розрахунки можуть бути й завищеними.
Ще питання до форумчан: чи були свіжі відмови на відміну СН по користувачам цього форуму.
Якщо так, то де почитати у зв'язку з чим заяви були відхилені?
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=6053.0;attach=3975[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=6053.0;attach=3975[/url])
Ну там выложен рассчет по 3%... Обнять и плакать этот расчет
А что тут говорить?Я мала на увазі ось це:
Не явка лиц не мешает рассмотрению заявления!
Если не явились ВСЕ, то рассмотрение не записывается "на пленку".
А в дело добавляется определение.
Прочитала ст.96 ЦПК, там написано: 1. Судовий наказ може бути видано, у разі якщо:
...
3) заявлено вимогу про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг, телекомунікаційних послуг, послуг телебачення та радіомовлення з урахуванням індексу інфляції та трьох відсотків річних, нарахованих заявником на суму заборгованості;
Що мається на увазі? Чи це є законне право вимагати 3% + інфляція?
Т.б. для скасування СН обов'яково проводиться відкрите судове засідання?
А як же тоді скасовувалися накази, про які тут йшла мова, без проведення відкритого засідання?
Що мається на увазі? Чи це є законне право вимагати 3% + інфляція?На счет законного права: законодаль в лице ПР взял на себя ношу втулить в ПРОЦЕСУАЛЬНЫЙ ЗАКОН норму материального права!
Т.б. для скасування СН обов'яково проводиться відкрите судове засідання?
А як же тоді скасовувалися накази, про які тут йшла мова, без проведення відкритого засідання?
Проект заяви вже складено нашим сусідом-юристом. Сьогодні-завтра матимемо остаточний варіант.То як щодо такого набору?
Туди увійшло:(click to show/hide)
І ще одне, типове. Стягувач вимагає стягнути "квартплату" на підставі ст. 67,68 ЖК УРСР.
Тобто, він - власник, а Ви - наймачі. Квартплата суть плата за оренду приміщення. Ця підстава відсутня в переліку вимог для видачі СН по ст. 96.
Це так, до купи. Типові перли юристів ЖЕО.
1. У Вас название договора - об участии в содержании дома. А в заявк ЖЕКа они просят взыскать по ст.68 ЖК. Т.е. про оказанные Вам услуги никто не говорит. По этой причине судебный приказ не катит.
2. Содержать дом обязан владелец. (Власник майна зобовязвний нести тягар утримання майна). Вы - співвласник. ЖЕК - господарюючий субєкт. ЖЕК не обязан содержать и не содержит дом за свой счет. ЖЕК содержит дом по поручению и за средства собственников дома (Ваших соседей). По этой простой причине претензию Вам могут выставить только совладельцы дома (Ваши соседи), а не ЖЕК.
В этом смысле ЖЕК - ненадлежащий стягувач. ЖЭК - не имеет права требования. Если Вы кому-то и должны, то не ЖЕКу, а Ващим соседям, которые платили за содержание дома. Но они к Вам претензий не имеют.
Шановна Валентина,І ще одне, типове. Стягувач вимагає стягнути "квартплату" на підставі ст. 67,68 ЖК УРСР.
Тобто, він - власник, а Ви - наймачі. Квартплата суть плата за оренду приміщення. Ця підстава відсутня в переліку вимог для видачі СН по ст. 96.
Це так, до купи. Типові перли юристів ЖЕО.1. У Вас название договора - об участии в содержании дома. А в заявк ЖЕКа они просят взыскать по ст.68 ЖК. Т.е. про оказанные Вам услуги никто не говорит. По этой причине судебный приказ не катит.
2. Содержать дом обязан владелец. (Власник майна зобовязвний нести тягар утримання майна). Вы - співвласник. ЖЕК - господарюючий субєкт. ЖЕК не обязан содержать и не содержит дом за свой счет. ЖЕК содержит дом по поручению и за средства собственников дома (Ваших соседей). По этой простой причине претензию Вам могут выставить только совладельцы дома (Ваши соседи), а не ЖЕК.
В этом смысле ЖЕК - ненадлежащий стягувач. ЖЭК - не имеет права требования. Если Вы кому-то и должны, то не ЖЕКу, а Ващим соседям, которые платили за содержание дома. Но они к Вам претензий не имеют.
Погоджуюсь з порадою Тетяни. Можна тільки додати, що правовідносини ЖЕК та власників квартир (споживачів) регулюються ст.ст. 151,156 ЖК (глава 6)
ЖЕК должен знать свою роль слуги.Пока, к сожалению, ЖЕК не знает свою роль. Они выступают хозяевами, о чем и пишут везде: Вы наниматель, квартиросъемщик. Как Вы видите, никто из владельцев особо и не старается себя защитить: изначально занимают пораженческую позицию, оправдываются в суде. Как можно себя защитить при таком раскладе? Отсюда и соответствующая судебная практика.
...письмом!
До речі, як мені мають повідомити з суду про результат?
Оскільки Договір у цій темі вже викладено і з ним можна познайомитися, то чи є шанси визнати його у судовому порядку недійсним?Через суд не получится.... Прошел срок обращения в суд (исковая давность!)
Через суд не получится.... Прошел срок обращения в суд (исковая давность!)Так что тогда делать?
Цитата
Ще питання до "бывалых".
Оскільки Договір у цій темі вже викладено і з ним можна познайомитися, то чи є шанси визнати його у судовому порядку недійсним?
Як що це питання вже обговорювалося, то киньте посилання ;)
Так что тогда делать?Любой договор разрывается заявлением о желании его разрыва.
Шановні форумчани, Ви нічого не сказали з приводу Заяви на скасування СН. Заяву зареєстровано у канцелярії суду 29.04. На жаль, ми досі не одержали жодного результату. :(Заява подана 29.04 а на форум викладена 30.04, який сенс її коментувати.
А смысл что-либо говорить, если заявление подано 2Надоело ждать, да и 5 дней на решение, отпущенных законом, уже прошли... :(месяцанедели назад?!
Ждем результат.
99,9% - что он будет позитвный!
Коментар. Вами створена гарна заготовка до довідничка "типовий перелік підстав для скасування судового наказу".Це радує.
...Спокойствие, только спокойствие!
Надоело ждать, да и 5 дней на решение, отпущенных законом, уже прошли... :(
ДА, но договор то разорвется не ранее чем со дня подачи заявления!Ну так это подготовка на тот случай, если СН отменят, а ЖЭК после этого подаст исковое заявление.
Маємо випадки коли судовий наказ скасовували через півтора місяця після подання заяви про скасування. Не завжди суди вкладаються у прописані строки.СН нам прислали с уведомлением.
Ну так это подготовка на тот случай, если СН отменят, а ЖЭК после этого подаст исковое заявление.Не поможет. Раньше нужно было думать!
СН нам прислали с уведомлением.Для начала с уведомлением должны прислать ПОВЕСТКУ.
Решение по отмене тоже с уведомлением должны или просто по почте?
Раньше нужно было думать!Мы и думали, и вели активную переписку с ЖЭКом.
Срок давности установлен ЦК.Ессно, ЗАКЛЮЧЕН. А как можно признавать недействительным договор, который не заключен.
Но я не говорил про срок давности, в данном (конкретном) случае он не имеет значения!
Я говорил про то: что за в весь период за который ЖЕО хочет денех - у вас договор был ЗАКЛЮЧЕН.
В каком году заключен договор?Июль 2007, Договор на стр.2 темы
Срок давности установлен ЦК.Ессно, ЗАКЛЮЧЕН. А как можно признавать недействительным договор, который не заключен.
Но я не говорил про срок давности, в данном (конкретном) случае он не имеет значения!
Я говорил про то: что за в весь период за который ЖЕО хочет денех - у вас договор был ЗАКЛЮЧЕН.
Он не соответствует законодательству Украины, так почему бы его не признать недействительным?
Вы говорили, что поздно, т.к. прошел срок давности.
Вот я и спрашиваю, на основании какой статьи ЦПК прошел срок давности.
Ничего такого в ЦПК не нашла.
Договор заключен после вступления ЗУ про ЖКП в силу.Так афера налицо. Закон уже был. а текст предложенного договора ему не соответствовал, что говорит о сознательном нарушении со стороны ЖЭКа.
Следовательно узнали о том что он не законный в день заключения.... 3 года прошло :(
ПС: но это не мешает в судебном порядке признать его недейсвительным ;)
ПС: но это не мешает в судебном порядке признать его недейсвительным ;)Какая статья ЦПК говорит о сроке давности договоров, каких договоров?
Потрібно читати зміст договору. Можливо вдасться зачепитися на спеціальну позовну давність -ст. 258 ЦК.Договір викладено на стор.2 цієї теми. Не бачу зв'язку між ст.258 ЦПК, цим договором і строком давності.
Договір викладено на стор.2 цієї теми. Не бачу зв'язку між ст.258 ЦПК, цим договором і строком давності.
Перебіг позовної давності починається від дня, коли особа довідалася або могла довідатися про порушення свого права або про особу, яка його порушила (ч. 1 ст. 261 ЦК).Можна вважати, що я перестала платити квартплату саме тоді, коли довідалася про порушення свого права, тобто 2 роки назад.
Тому я спитав - чим не влашовує договір без цифр? Чи порушення прав Nimfa пов'язує не з договором, а з іншими діями? У чому ці дії полягають, коли вони почалися і з боку якої особи?Без цифр якраз влаштовує. Але є ще й інші дії. "Будем посмотреть". что далі робити.
Последним решением ВССУ установли, что при рассмотрении дела про долг за ЖКП принимать во внимание договор не соответствующий ПКМУ - НЕЛЬЗЯ!Дайте на него ссылку
договір, укладений між ЖЕУ -2 та ОСОБА_1 від 09 вересня 2004 року, не може бути прийнято до уваги, оскільки цей договір було укладено не у порядку, передбаченому Законом України «Про житло – комунальні послуги» від 24 червня 2004 року.
Последним решением ВССУ установли, что при рассмотрении дела про долг за ЖКП принимать во внимание договор не соответствующий ПКМУ - НЕЛЬЗЯ!А Вы считаете, что у нас есть прецедентное право или справедливый суд? Вы же опытный человек, Ваванчик!
Дайте на него ссылку
Прецедентного НЕТ, но рекомендации ВСУ (ВССУ) обязательны для исполнения судами низших инстанций. Чем е прецедентное право?!Этих ублюдков бумажками не победить!
Уверен что НЕТ справедливого суда, но мы тоже не должны сидеть сложа руки.
Этих ублюдков бумажками не победить!Щось зовсім Ви сьогодні в траурі. І чим розрадити?
Бумажками с цифрами?Ваванчик! Я думаю Вы читали "Аквариум" В. Суворова. Там описана технология разгона огромной толпы взбунтовавшегося народа; (применимо к нашей ситуации - приведения к порядку огромной толпы коррупционеров-беспредельщиков). Технология проста: достаточно наугад выхватить из толпы несколько бспредельшиков... и жестоко расправиться с ними. Остальные будут вести себя как мыши.
ДА ЗАПРАСТА!
[url]http://yandex.ua/yandsearch?clid=14585&text=%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D1%8F+%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA&rdrnd=377333&lr=143[/url] ([url]http://yandex.ua/yandsearch?clid=14585&text=%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D1%8F+%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA&rdrnd=377333&lr=143[/url])
Тогда я говорю, что насколько мне известно такие решения судья принимает без участия сторон. И тут же слышу из другого угла кабинета (там сидит секретарь другого судьи): Это по старому закон-ву, а по новому - с участием сторон.Повідомити суд зобов`язаний, але розглянути може й без участі сторін ст. 105-1:
5. Копія ухвали про прийняття заяви про скасування судового наказу до розгляду не пізніше наступного дня з дня її постановлення надсилається стягувачу та боржнику. Разом з копією ухвали стягувачу та боржнику надсилається повідомлення про час і місце розгляду заяви про скасування судового наказу, а стягувачу надсилається також копія такої заяви та доданих до неї документів.
6. Заява про скасування судового наказу розглядається судом протягом десяти днів з дня постановлення ухвали про прийняття такої заяви до розгляду у відкритому судовому засіданні. Неявка осіб, належним чином повідомлених про час і місце розгляду заяви про скасування судового наказу, не перешкоджає розгляду такої заяви.
Мы подождем :)А Вы подумали, что плохая новость, это то, что я не могу выложить решение об отмене СН?
Тем более ТАКИХ решений валом!
Вот решений об отказе отмены -я еще не слышал! Или об изменении СН. По крайней мере на ЭТОМ форуме!
Але нас взагалі ні про що не повідомили, ні про те, що заяву прийнято, ні про час і місце розгляду заяви.ЦитуватиТогда я говорю, что насколько мне известно такие решения судья принимает без участия сторон. И тут же слышу из другого угла кабинета (там сидит секретарь другого судьи): Это по старому закон-ву, а по новому - с участием сторон.Повідомити суд зобов`язаний, але розглянути може й без участі сторін ст. 105-1:Цитувати5. Копія ухвали про прийняття заяви про скасування судового наказу до розгляду не пізніше наступного дня з дня її постановлення надсилається стягувачу та боржнику. Разом з копією ухвали стягувачу та боржнику надсилається повідомлення про час і місце розгляду заяви про скасування судового наказу, а стягувачу надсилається також копія такої заяви та доданих до неї документів.
6. Заява про скасування судового наказу розглядається судом протягом десяти днів з дня постановлення ухвали про прийняття такої заяви до розгляду у відкритому судовому засіданні. Неявка осіб, належним чином повідомлених про час і місце розгляду заяви про скасування судового наказу, не перешкоджає розгляду такої заяви.
Мы подождем :)
Тем более ТАКИХ решений валом!
Вот решений об отказе отмены -я еще не слышал! Или об изменении СН. По крайней мере на ЭТОМ форуме!
Как все-таки поступать в данном случае? Аппеляция срок на обжалование ему не восстановила, кассация?Если у него куча претензий, то пусть подает отдельный иск.
Может тупо забить и третий раз подать заявление на отмену СН, а пока обжаловать в вішестоящей инстанции?
Как быть? Спор то у человека есть с исполнителем, есть все акты-претензии, да и срок исковой давности истек...Может ему подать свой отдельный иск?
Если у него куча претензий, то пусть подает отдельный иск.
Форумчане подскажут будет ли это основанием для остановки действий ИС.
В том-то и дело, что на суде ЖЭК может показать вступивший в силу СН.А вы показываете, что СН вступил в силу не из-за того, что он был бесспорным, а потому, что суд у вас не принял заявление о его отмене. Ваш иск и подтверждает спорность этого СН
Бред какой-то!Владимир, Вы невнимательно прочитали. Суд не получил уведомление с почты, что должник СН получил.
Пусть суд ПОВТОРНО отошлет СН "должнику"
Или пусть должник распишется в деле "задним числом" о получении копии СН!
ПС: смело можно на судью писать в ВККС, особнно если СН наберет силу!
Днем отримання боржником копії судового наказу є дата,Через те, що повідомлення суд не отримав, йому треба надати будь-який інший доказ - довідку з пошти, або ксерокопію конверту з датою його відправлення на штемпелі (якщо ця дата Вас влаштовує, звісно).
зазначена у поштовому повідомленні про вручення. У разі якщо
боржник відмовляється від отримання копії судового наказу або
відсутній за вказаною адресою, днем отримання боржником копії
судового наказу є день проставлення у поштовому повідомленні
відмітки про відмову боржника отримати копію судового наказу чи
відмітки про відсутність боржника за вказаною адресою.
А лист був з повідомленням про вручення? Чи просто рекомендований? Особа 1 копію конверту до заяви про скасування наказу додавала? Дата відправлення листа на поштовому штемпелі читається? Якщо заяву було подано протягом 5-ти днів з дати отримання, то можливо з дати відправлення листа ще не минуло 10-ть днів і тоді дата отримання листа вже не має значення. Все це потрібно було описати в заяві, що позбавило б суддю можливості писати таку галіматью!Особа_1 одержала в поштову скриньку папірець з проханням зайти на пошту і одержати конверт із суду. Зайшла на пошту, розписалася у відомості про одержання і в зворотньому корінці, забрала конверт і пішла строчити заяву на скасування СН. Подала через канцелярию. Через декілька днів прийшла до судді, дізнатися, на коли призначене судове засідання по скасуванню СН, а натомість одержала Постанову, що заява на скасування СН повертається заявнику через те, що суд немає підтвердження того, що Особа_1 СН отримала.
... в гражданском процессе суд не выносит ПОСТАНОВЛЕНИЯ! (в 1й инстанции)Это уже хорошо, что судья предупредил, что он некомпетентный, на случай негативного решения вопроса будут дополнительные доказательства нарушений со стороны судьи.
Моя думка така.Мені здається, ця ст.104 лише для вирішення питання про дату отримання СН, коли треба довести, що термін подання заяви на скасування не прострочений. А якщо суддя видав СН 10 жовтня, а 15 жовтня вже отримав заяву на його скасування, то спірних питань щодо терміну бути не може. Бо боржнику дається цілих 10 днів (навіть від дати одержання, а не видання СН) на подачу заяви на скасування. Тут боржник 100% вклався у терміни подання заяви на скасування.
Згідно з п.4 ст.104 ЦПК:
... Взять дело на ознакомление, и вписать на последней странице "копию судового наказу отримав - Иванов. И,И, 18.10.2011р. и подпись) ...А ведь Заява на скасування так и начинается: что мною, таким-то, такого числа на почте был получен конверт с СН и додатками, дальше доказательства спора, дата и подпись.
Якщо не існує доказів, коли боржник отримав СН, то формально виникає питання - де він взагалі взяв копію СН, а може це не той СН, а може через тиждень прийде поштове повідомлення з помилковою датою, або з'ясується, що призвище адресата було написано з помилкою, або адреса помилкова і т.ін.? Формально суддя мав право вчинити так, як він вчинив, хоча подальше дослідження цього питання може й доведе, що все так і було, як пише боржник. Потрібні докази.Моя думка така.Мені здається, ця ст.104 лише для вирішення питання про дату отримання СН, коли треба довести, що термін подання заяви на скасування не прострочений. А якщо суддя видав СН 10 жовтня, а 15 жовтня вже отримав заяву на його скасування, то спірних питань щодо терміну бути не може. Бо боржнику дається цілих 10 днів (навіть від дати одержання, а не видання СН) на подачу заяви на скасування. Тут боржник 100% вклався у терміни подання заяви на скасування.
Згідно з п.4 ст.104 ЦПК:
Якщо не існує доказів, коли боржник отримав СН, то формально виникає питання - де він взагалі взяв копію СН, а може це не той СН, а може через тиждень прийде поштове повідомлення з помилковою датою, або з'ясується, що призвище адресата було написано з помилкою, або адреса помилкова і т.ін.? Формально суддя мав право вчинити так, як він вчинив, хоча дослідження цього питання може й доведуть, що все так і було, як пише боржник. Потрібні докази.Боржник у заяві вказав, де і коли він отримав СН, і не його обов'язок повертати повідомлення з пошти до суду. Звідки він знав, що той корінець не попаде до суду. Він одержав СН і миттєво настрочив заяву на скасування, бо в принципі всі документи вже були готові (по моїй справі), достатньо було тільки змінити прізвище і №кв. А по змісту заяви має бути зрозуміло той наказ, це чи не той, тим паче, що його копія прикладена до заяви.
Боржник у заяві вказав, де і коли він отримав СН, і не його обов'язок повертати повідомлення з пошти до суду. Звідки він знав, що той корінець не попаде до суду. Він одержав СН і миттєво настрочив заяву на скасування, бо в принципі всі документи вже були готові (по моїй справі), достатньо було тільки змінити прізвище і №кв. А по змісту заяви має бути зрозуміло той наказ, це чи не той, тим паче, що його копія прикладена до заяви.Я розумію Ваше обурення, але те, що "Боржник у заяві вказав, де і коли він отримав СН" - це не доказ для суду. Погоджуюсь, що "не його обов'язок повертати повідомлення з пошти до суду", але його обов'язок надати будь-які докази факту отримання СН (що це саме той СН, що адресат саме той, що дата вірна і т.д.)...
Думаю, що це скоріш суддя помилковий, ну помилково він серед суддей опинився, адже ж ухитряється постанови видавати у 1-й інстанції. Ну явно помилковий суддя ;)
Не есть обязанностью "должника" доказывать факт получения СН, так же как и время.Естественно - обязанности нет, но если он хочет отстоять свое потенциальное право:
Стаття 105. Форма і зміст заяви про скасування судового- тогда он обязан доказать, когда и какой СН он получил (и вообще - кому он был адресован).
наказу та строки її подання
1. Боржник має право протягом десяти днів з дня отримання
копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву
про його скасування.
Только в том случае, если у суда есть сведенья что он получил его ранее чем фактически. (например описка в ф. 119)"Получил ранее, чем фактически" - это мощно :o
1. Боржник має право протягом десяти днів з дня отриманняЩо Особа_1 у повній відповідності ст.105 і зробила ... :)
копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву
про його скасування.
Так я й не казав, що боржник щось порушив. Просто не надав суду належні докази отримання копії СН (дати отримання, кому і який саме СН був адресований). Те, що для Вас - "очевидні докази", для суду - пусті слова, бо суд не може бачити Вашими очима і не може прикріпити слова до справи. Надайте йому копії тих самих документів, що переконали Вас, що СН був адресований саме Вам, і що дата на штемпелю розбірлива.1. Боржник має право протягом десяти днів з дня отриманняЩо Особа_1 у повній відповідності ст.105 і зробила ... :)
копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву
про його скасування.
От перечитала ст.104 і 105 і жодного порушення зі сторони Особа_1 не знайшла.
Навпаки, все у відповідності з ЦПК і п.3 ст.105. де до речі і вказується наказ, що оспорюється (тому суддя не може не бачити, що це саме той СН).
"Получил ранее, чем фактически" - это мощно :oБыло не так написано!
...если у суда есть сведенья (предположения, доказательства, факты) что он (должник) получил его (СН) ранее чем фактически (реальная дата получения СН) (например описка в ф. 119(которая и есть доказательством даты получения СН и т.п.))
ПС: еще раз: "должник" не должен доказывать когда и при каких обстоятельствах он получил копию СН."Когда" - должен (если конечно хочет выиграть дело, когда никаких дат для суда нет или сроки прошли). "При каких обстоятельствах" - об этом речь не шла.
Это уже Ваши новые комментарии (которые все равно ничего не изменили). А написали Вы именно так:"Получил ранее, чем фактически" - это мощно :oБыло не так написано!...если у суда есть сведенья (предположения, доказательства, факты) что он (должник) получил его (СН) ранее чем фактически (реальная дата получения СН) (например описка в ф. 119(которая и есть доказательством даты получения СН и т.п.))
...если у суда есть сведенья что он получил его ранее чем фактически. (например описка в ф. 119)Суть - та же: "получил его ранее, чем фактически"... Какое там у Вас любимое слово? ;)
Я розумію Ваше обурення, але те, що "Боржник у заяві вказав, де і коли він отримав СН" - це не доказ для суду. Погоджуюсь, що "не його обов'язок повертати повідомлення з пошти до суду", але його обов'язок надати будь-які докази факту отримання СН (що це саме той СН, що адресат саме той, що дата вірна і т.д.)...В тому то й справа, що немає у нього такого обов'язку, якщо він подав заяву на 5-й день після видачі (!!!) СН, навіть, не після отримання, тобто у термін, встановлений законом, який не може піддаватися сумніву суддею, який вміє рахувати до 5-ти і знає, що 10 іде після 5-ти, а не до. Очевидно, що Особа_1 вклалася в термін, відведений законом на подачу заяви на скасування СН, і вимагати підтвердження отримання СН є протизаконним. Навіть якщо цей СН йому наснився раніше, ніж був виданий.
Значить суддя вирішив поступити суто формально через те, що не виконани вимоги п.4 ст.104 ЦПК. Вини боржника очевидно немає... Монетка підвисла у повітрі...В тому то й справа, що п.4 не створює жодних зобов'язань для боржника. Він усе отримав і на все дав відповідь.
Оксана, Копия постановления будет?Думаю, да, но позже. Пока не могу связаться с этим человеком.
Не сообразила просто сфотографировать его постановление телефоном.Он все-таки просорочил сроки на подачу заявления, поэтому ему дали 5 дней на исправление недостатков. Он ходил на почту и брал док-ва о том, когда именно он получил СН.