'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Тарифи => Тема розпочата: alexalex від 18 Травня 2011, 15:20:41

Назва: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 18 Травня 2011, 15:20:41
Міський виконком хоче затвердити тарифи без громадських слухань і прозорих розрахунків по кожному будинку, земельні акти також відсутні. договорів нема. Як краще діяти в цих умовах?

 Посилання на проект рішення і документи:   http://www.rada.te.ua/news/view/4465 (http://www.rada.te.ua/news/view/4465)

Опубліковано проект рішення виконавчого комітету міської ради “Про встановлення тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій і на інші житлово-комунальні послуги” та аналіз регуляторного впливу даного рішення.

Просимо мешканців міста взяти активну участь в його обговорені і подавати пропозиції та зауваження в управління житлово-комунального господарства, благоустрою та екології, 46001, м. Тернопіль, вул. Коперника,1 другий поверх, тел. 52-58-48, 25-47-16.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: Перо від 18 Травня 2011, 22:12:14
Міський виконком хоче затвердити тарифи без громадських слухань і прозорих розрахунків по кожному будинку, земельні акти також відсутні. договорів нема. Як краще діяти в цих умовах?

Подавайте зауваження, пропозиції до ОМС і фіксуйте факти звернення. Одночасно -звернення до суду з вимогою про зобов'язання  відповідача  -  суб'єкта владних повноважень
утриматися від вчинення певних дій (ст. ст. 105, 162 КАС). Після прийняття рішення -ст. 171 КАС.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 31 Травня 2011, 15:28:54
Чи повинні рішення виконкому міської ради про тарифи на послуги ЖЕКа  і інші подаватись на реєстрацію у міське управління юстиції? Мова йде на про Київ.

Цитата:
Як визначено постановою Кабінету Міністрів від 28 грудня 1992 року «Про затвердження Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади», нормативно-правовий акт має подаватися на державну реєстрацію у п’ятиденний строк після його прийняття.
Ця ж постанова вказує не допускати випадків направлення на виконання нормативно-правових актів, що не пройшли державну реєстрацію в установленому законодавством порядку.
Департамент держреєстрації Мін’юсту України нагадує, що згідно з нормами законодавства, при направленні акта на виконання посилання на дату і номер його державної реєстрації є обов’язковим. Нормативно-правовий акт, який не пройшов реєстрацію, вважається таким, що не набрав чинності, і не може бути застосований.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: Перо від 31 Травня 2011, 19:15:44
Чи повинні рішення виконкому міської ради про тарифи на послуги ЖЕКа  і інші подаватись на реєстрацію у міське управління юстиції? Мова йде на про Київ.

Цитата:
Як визначено постановою Кабінету Міністрів від 28 грудня 1992 року «Про затвердження Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади»,


Ні. Виконком міської ради не є міністерством і не є органом виконавчої влади. Виконком віднесений до системи місцевого самоврядування -ч. 1 ст. 5 Закону № 280/97-вр:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=280%2F97-%E2%F0&p=1305131919667547 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=280%2F97-%E2%F0&p=1305131919667547)
Також і рішення, на відмінність від розпоряджень не підлягають державній реєстрації, згідно ст. 41 Закону № 586-XIV:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=586-14&p=1305131919667547 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=586-14&p=1305131919667547)
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: MirEks від 01 Червня 2011, 14:10:30
КУДИ ПОДІВСЯ МІЙ ДОПИС?!
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 14 Червня 2011, 20:33:31
як реагувати на такі правовстановлюючі рішення ОМС?

Про визначення площ прибудинкових територій та сходових кліток житлових будинків на території міста  №524 30 березня 2011

З метою упорядкування тарифів на послуги з утримання будинків, споруд та прибудинкових територій в місті Тернополі, а також упорядкування та визначення площ прибудинкових територій та сходових кліток житлових будинків, керуючись ст. 7 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», ст. 30 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні», виконавчий комітет міської ради, ВИРІШИВ:

1.Визначити площі прибудинкових територій та сходових кліток житлових будинків, прибирання яких здійснюють підприємства, що обслуговують житловий фонд міста, згідно додатків 1-15.

2.Прес-службі міської ради опублікувати дане рішення в засобах масової інформації. 3. Рішення набирає чинності з дати опублікування в засобах масової інформації. 4. Контроль за виконанням даного рішення покласти на першого заступника міського голови Ландяка П.Д.

http://www.rada.te.ua/laws/view/4253 (http://www.rada.te.ua/laws/view/4253)


на підставі цього рішення слідуючим рішенням будуть затверджені нові тарифи та скасовано Рішення виконавчого комітету міської ради від 05.05.2008р. №803 “Про встановлення тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та на інші комунальні послуги” відповідно до постанови КМУ №560 від 12.05.2005р.

Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: ВАВАНчик від 14 Червня 2011, 20:36:11
як реагувати на такі правовстановлюючі рішення ОМС?

Про визначення площ прибудинкових територій та сходових кліток житлових будинків на території міста  №524 30 березня 2011
....
Обжаловать в судебном порядке!
Ст. 42 ЗК - в помощь!
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Червня 2011, 20:51:38
Якщо є бажання і сили, то оскаржувати в суді. Сподіватися на протест прокуратури - марна справа. Ніде в країні (за дуже рідкісним виключенням) не видано земельних Актів на прибудинкову територію.
А от "визначення площ  сходових кліток житлових будинків на території міста " це щось нове. Що їх визначати, вони давно записані у технічному паспорті будинку.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 14 Червня 2011, 20:53:21
статут прийнято 19.05.2011. Статут територіальної громади міста набирає чинності після його державної реєстрації органами Міністерства юстиції України з моменту офіційного оприлюднення у друкованому засобі масової інформації.Досі його ніхто не бачив.Такі громадські слухання...
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Червня 2011, 22:13:49
Крім Статуту ще повинно бути "Положення про громадські слухання".

Витребуйте щоб Вам надали розрахунок тарифу, розміри всіх площ у будинку ( перевірте відповідність площ у техпаспорті тим, що взяті для розрахунку. перевірте розрахунок. особливо що там внесено у накладні витрати.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: MirEks від 14 Червня 2011, 22:41:47
Але в чому проблема, якщо хочуть затвердити  "площі прибудинкових територій та сходових кліток житлових будинків на території міста"? Можливо, нова влада наводить порядок ?
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: ВАВАНчик від 14 Червня 2011, 22:57:54
Маркиза, читать умеете?
...
Ст. 42 ЗК - в помощь!
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 14 Червня 2011, 23:18:50
( перевірте відповідність площ у техпаспорті тим, що взяті для розрахунку.
технічний паспорт нашого будинку відсутній: колись кооператив не зробив пакет документів, а будинок потім передали на баланс міста.Як тепер можна зробити технічну документацію, і хто її має робити? Будинок панельний, 5-поверхів, має 43 роки.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: MirEks від 14 Червня 2011, 23:27:12
Маркиза, читать умеете?
...
Ст. 42 ЗК - в помощь!

Читать умею, но не понимаю, в чем суть? Хотят утвердить  - ну и что?
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: ВАВАНчик від 15 Червня 2011, 09:13:54
ЗК - это на данном форуме не заключенный, а земельный кодекс!
Цитувати
     Стаття 42. Земельні ділянки багатоквартирних жилих будинків
 
     1. Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні жилі будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкові території державної або комунальної власності, надаються в постійне користування підприємствам, установам і організаціям, які здійснюють управління цими будинками.
Цитувати
Стаття 126. Документи, що посвідчують право на земельну
ділянку
 
     .....
     3. Право постійного користування земельною ділянкою посвідчується державним актом на право постійного користування земельною ділянкою.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Червня 2011, 11:02:53
Як тепер можна зробити технічну документацію, і хто її має робити? Будинок панельний, 5-поверхів, має 43 роки.
Технічний паспорт повинен зберігатись в балансоутримувача. Якщо його нема, то очевидно балансоутримувач і  повинен замовити його виготовлення. Виготовить напевне БТІ.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: MirEks від 15 Червня 2011, 14:52:21
А у вашому домі всі квартири приватизовані?
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 15 Червня 2011, 20:10:42
будинок був кооперативний коли його побудували.це вже приватна власність.я думаю зараз 95% просто оформили акт про приватну власність, а не кооперативну. кооператив давно не існує.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 16 Червня 2011, 15:22:24
отримав розрахунок нових тарифів послуг ЖЕКа відповідно до КМУ529. В кожну послугу додано 50% додаткової зарплати-премії.
Розрахунок з проекту рішення виконкому.Пробую додати першу сторінку у вкладенні.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: Тетяна Academia від 16 Червня 2011, 18:37:57
Э таблиця для розрахунку складових тарифу по ПКМУ № 529. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4525.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4525.0.html)
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: MirEks від 16 Червня 2011, 20:30:16
А що таке Алгоритми формування тарифів на ЖКП ?
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: MirEks від 16 Червня 2011, 21:21:11
Дякую ВАВАНчик, Ви-як завжди поспішаєте навчати народ.
Тільки от я хотіла запитати, наскільки цей алгоритм є законний?
І як ним користуватись простому чоловіку?
Підставити свої значення і побачити, чи правильний розрахунок? чи як?
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 16 Червня 2011, 22:51:54
з матеріалів форума підготував зауваження до ОМС.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 16 Червня 2011, 22:53:40
друге зауваження
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: ВАВАНчик від 26 Червня 2011, 08:59:22
Пропавшее сообщение:

А що таке Алгоритми формування тарифів на ЖКП ?
Из яндекуса:
Цитувати
Алгори́тм, от имени учёного аль-Хорезми (перс. خوارزمی [al-Khwārazmī]) — точный набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для достижения результата решения задачи за конечное время.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: ВАВАНчик від 26 Червня 2011, 09:11:13
з матеріалів форума підготував зауваження до ОМС.
И что они ответили? Приняли замечания?
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 28 Червня 2011, 00:01:56
замечания приняли, выдали копию розрахунку по моему адресу,первую страницу я показал.Все  цифры с потолка, тех.паспорта нет, актов на землю нет, плановый отдел УЖКХ в тарифах ввёл 50% премии и 52% накладных расходов-все тарифы умножились на два. У ЖЕКа нет смет на основании ДБН 2000 на списанные деньги.И никто их не спрашивает,сколько денег жильцы заплатили-столько и списали.Такое впечатление, что мы живём в тернопольской джамахерии, а не в Украине.Хотя сметы легко считаются на программе АВК-5 и бухгалтерия на 1С.
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: ВАВАНчик від 28 Червня 2011, 00:39:27
А чо удивляться?
Вон я взял платежку за 2005г.
По тарифу у меня было 25,534 грн/мес.
По платежке 51,07... И мои родственники за меня оплачивали не задумываясь!
А когда перестал платить - суд вынес решение взыскать по 51,07грн.
СТОП! за что? Тариф в 2 раза ниже!

А кого это интересует?! ЖЕК посчитал по 51,07 - значит плати по 51,07!
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 28 Червня 2011, 13:06:59
Отсутствие смет и тех.паспортов прямое нарушение закона, но и договоров нет-как в суд подать?


 Н А К А З  17.05.2005  N 76
 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України    25 серпня 2005 р.  за N 927/11207 

                Про затвердження Правил утримання
            жилих будинків та прибудинкових територій
 

     1.2.2. До  складу  документації,  яка  ведеться   виконавцями
послуг, входять:
     - кошториси, описи робіт на поточний і капітальний ремонт;
     - акти технічних оглядів;
     - журнали заявок жителів;
     - протоколи вимірювань опору електромереж (за наявності);
     - протоколи вимірювань вентиляції.

     1.3. Виконавці  послуг  з  утримання  будинків  і  споруд  та
прибудинкових   територій   повинні   мати  технічні  паспорти  на
квартирні  (багатоповерхові)   жилі   будинки   та   забезпечувати
своєчасне внесення змін до них.

     Контроль  за  дотриманням  законодавства  щодо  захисту  прав
споживачів здійснюється відповідно до Законів України "Про місцеве
самоврядування в  Україні"  (  280/97-ВР  ),  "Про   захист   прав
споживачів" ( 1023-12 )  та інших нормативно-правових актів.


Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: MirEks від 28 Червня 2011, 15:07:39
... а наше ПП письмово пише:
" Вся інформація, якою володіє ПП- конфіденційна"
" Інформація про заробітну плату працівників належить до службової інформації"
" ПП є приватне підприємство і не зобов'язане виконувати поради органів місцевої влади та самоврядування"....
тощо
а ОМС , коли голові сел.ради в лоб кажуть, про "діяльність" ПП, відповідає :" А ЩО Я ЙОМУ зроблю?!"
І сміх і гріх!
Назва: Re: затверджуються тарифи ЖЕКа без розрахунку,
Відправлено: alexalex від 03 Жовтня 2011, 23:59:01
тернопільський виконком затвердив нові тарифи    1603 28 вересня   http://www.rada.te.ua/laws/view/5271 (http://www.rada.te.ua/laws/view/5271)
вартість сміття та ліфтів окремо  від послуг жека. загальне зростання на 45%
Про встановлення тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій і на інші житлово-комунальні послуги

Розглянувши подані управлінням житлово-комунального господарства, благоустрою та екології матеріали, що розроблені на основі «Порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій», який затверджений постановою Кабінету Міністрів України від 01.06.2011р. № 869 «Про забезпечення єдиного підходу до формування тарифів на житлово-комунальні послуги» та постанови Кабінету Міністрів України від 20.05.2009р. № 529 «Про затвердження Типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій», з метою приведення тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій у відповідність до економічно обґрунтованих витрат на їх виробництво, поліпшення якості цих послуг та керуючись Законами України ст. 7 «Про житлово-комунальні послуги», ст. 30 «Про місцеве самоврядування в Україні», виконавчий комітет міської ради ВИРІШИВ:

1.Рішення виконавчого комітету міської ради від 05.05.2008р. №803 «Про встановлення та погодження тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та на інші житлово-комунальні послуги» вважати таким, що втратило чинність.

2.Встановити тарифи на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій для населення та інших споживачів по кожному будинку зокрема, згідно з додатками 1-14 (додаються).

3.Суб'єктам господарювання, які здійснюють утримання будинків і споруд та прибудинкових територій не передбачених у додатках 1-14, протягом 30 календарних днів після опублікування даного рішення в засобах масової інформації, подати на розгляд тарифної комісії розрахункові матеріали для визначення рівня тарифу по кожному будинку зокрема.

4.Затвердити порядок нарахування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, згідно з додатком 15 (додається).

5.Затвердити періодичність та строки виконання робіт при наданні послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, згідно з додатком 16 (додається).

6. У тарифи на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій не включені тарифи на послуги з вивезення та знешкодження твердих побутових відходів.

7.Встановити тарифи на послуги з вивезення та знешкодження твердих побутових відходів, згідно з додатком 17 (додається).

8.Встановити тариф на технічне обслуговування ліфтів, згідно з додатком 18 (додається).

9.Встановити тарифи на послуги з періодичної повірки, обслуговування та ремонту квартирних лічильників холодної і гарячої води, згідно з додатком 19 (додається).

10.Впровадити у тариф на утримання будинків, споруд та прибудинкових територій послугу з технічного обслуговування внутрішньобудинкових систем централізованого опалення і гарячого водопостачання, відділивши їх з тарифу на послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води. Ввести у дію їх з дати затвердження Національною комісією регулювання ринку комунальних послуг України, тарифів на послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води для населення.

11.Затвердити рівень рентабельності на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій для населення міста Тернополя в розмірі 5 (п'яти) відсотків в межах затверджених тарифів.

12.При необхідності проводити корегування тарифів на послуги з утримання будинків, споруд та прибудинкових територій, згідно «Порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій», затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 01.06.2011р. № 869. Дане корегування буде здійснюватись шляхом прийняття окремого рішення виконавчим комітетом Тернопільської міської ради.

13.Рішення набирає чинності з дати опублікування в засобах масової інформації.

14.Відділу зв’язків з громадськістю та засобами масової інформації міської ради опублікувати дане рішення в засобах масової інформації.

15.Контроль за виконанням даного рішення покласти на заступника міського голови з питань діяльності виконавчих органів ради В.В. Стемковського