'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Судові справи => Судовий наказ => Тема розпочата: ВАВАНчик від 23 Жовтня 2011, 15:06:26
-
По ошибке ко мне пришло єто сообщение... Выкладываю в этой ветке!
Уважаемые форумчане, прошу помочь советами по отмене СН.
Интересующий меня раздел на форуме, правила форума изучила но есть ряд вопросов, а времени нет (заседание назначено на 25.10.2011)
Сканера, ЮСБ нет, поэтому сейчас выложить документы не имею возможности.
24.05.2011г. получила СН от 26.04.2011 про стягнення з боржника на користь КП "Теплопостачання м. Одеси" суми боргу у розмірі 3802 грн.44 к.
С СН получила;
1- заяву КП "Теплопостачання м. Одеси" про видачу наказу ( дата на заявлении отсутствует, в шапке указны данные завника - КП Теплопостачання, подписана предстаником КП Теплопостачання, печать отсутствует)
2- к\к справки о состве семьи Ф-1
3- реестр начислений и оплат ( период, указанный в реестре, - с ноября 2006 г. по март 2011г.)
25.05.2011 направила заявление об отмене СН ( так как не приобщила необходимое количество копий, получила 12.07.2011 ухвалу от 14.06.2011 про усунення недоліків)
15.07.2011 мною подана в суд заява про скасування судового наказу(уточнена). Текст следующий:
24.05.2011 мною отримано копію судового наказу Суворовського р\с м. Одеси від 26.04.2011 /справа 2-Н-466/2011/ про стягнення суми боргу на користь КП "Теплопостачання м. Одеси.
Я- пенсіонер/л.кат."Дітя війни"/, інвалід 1-ої групи, потребую стороннього догляду. Після довготривалої хвороби, що вимагала дорогого лікування, моєї дружини внаслідок якої вона померла в лютому 2011 не мав можливості сплачувати нарахування КП "Теплопостачання м. Одеси в повному обсязі. Моя донька, Іванова О.С., перебуває на обліку в Суворовському районному ЦЗН. Інших прибутків крім пенсійного забеспечення не маю. Намірів свідомо ухилятися від оплати не маю.
У поточному році послуги за постачання гарячої води сплачені в повному обсязі, оплата з надання послуг з централізов. опалення здійснена крім січня 2011р.
Вимоги заявника вважаю необгрунтованими, в зв"язку з тим, що у відповідності до ст.ст.256, 257 ЦК Цкраїни строк позовної давності сплинув.
Враховуючи викладене, та на підставі ст.ст.100, 101, 105 ЦПК України,
прошу суд:
постановити про скасування судового наказу Суворовськго районного суду м. Одеси від 26.04.2011/ справа №....../ про стягнення заборгованності за надання послуг з централізованного опалення та постачання гарячої води на користь КП "Теплопостачання м. Одеси в розмірі 3802,44 грн.
Додаток:
................................
................................
В ответ на своё заявление получила ухвалу от 15.08.2011
.....................................................................................
ухвалив:
відкрити провадження за заявою про скасування судового наказу Іванова І.І. Призначити розгляд на 25.10.2011 ........(дата, место заседания)
В сопроводительном листе от 28.09.2011 указано, что суд направляет копію ухвали та матеріали справи. Додаток на______л. (кол.-во листов не не указано, материалов нет.)
Если-бы я познакомилась с сайтом раньше, а не 2 дня назад, моё заявление, конечно, выглядело-бы иначе. Но что сделано, то сделано.
На сегодняшний день ситуация такова:
В 2007 г. был вынесен СН в пользу КП "Теплоснабжение", отменен по моему заялению, но в нем я не ставила вопрос о ниличии спора, мотивировала тем, что оплаты проводятся, уклоняться не собираемся.
Мой отец /Іванов І.І./ является коечным больным, я оформила документы по уходу за инв.1 гр.
Имеется ли договор с КП "Теплоснабжение" за указанный ими период не знаю. Вероятнее всего, что есть /этим занималась мама/. С января 2011 договор с ними я не подписывала.
Прошу вас ответить на вопросы:
1 достаточно ли предоставить в суд доверенность отца на моё имя, заверенную не нотариально, а председателем ОСМД (в августе 2009 мы неожиданно узнали, что с августа 2008 наш дом является ОСМД)
2 поскольку в заявлении КП Теплоснабжение не указана дата, могу ли отсчитывать срок исковой давности с текущего дня(например даты судебного заседания - 25.10.11)
3 часто заявник(да и наша прокуратура) мотивирует непрерывность сроков исковой давности тем, что какие-то проплаты проводились, соответственно долг был признан) Возможно ли мотивировать своё несогласие, чем? Достаточно ли ссылки на ч.ч.3,4 ст.257 ЦК
4 могу ли просить суд обязать заявителя признать отсутствие задолженности в соответств. с оплаченными мною счетами за период с января 2011 по ноябрь 2011. Если да, то достаточно ли сделать это в устной форме в с/з?
5 как лучше сформулировать ответ на вопрос: признаете ли Вы долг частино, полностью(точно не признаю), не признаёте вообще?
6 стоит ли просить суд обязать завителя произвести перерасчет с учетом сроков исковой давности или это лишнее? Возможно, стоит просто не согласиться с указанной заявителем суммой долга в связи с истечением сроков исков. давности и неучтенными ими оплатами, кт. я произвела с апреля 2011 по настоящее время.
Моя задача отменить СН, не допустить выдачи ИЛ.
По возможности завтра постараюсь выложить документы.
-
Кнопка, простите, но ваше заявление НИКУДА не годится.
99,96% что Ваш СН не будет отменен!
-
....
Прошу вас ответить на вопросы:
1 достаточно ли предоставить в суд доверенность отца на моё имя, заверенную не нотариально, а председателем ОСМД (в августе 2009 мы неожиданно узнали, что с августа 2008 наш дом является ОСМД)
ДА
2 поскольку в заявлении КП Теплоснабжение не указана дата, могу ли отсчитывать срок исковой давности с текущего дня(например даты судебного заседания - 25.10.11)
НЕТ.
Отсчет с дня подачи иска. Этот день или дата отправки заявления по почте, или дата регистрации заявления в суде (если передавалось наручно)
3 часто заявник(да и наша прокуратура) мотивирует непрерывность сроков исковой давности тем, что какие-то проплаты проводились, соответственно долг был признан) Возможно ли мотивировать своё несогласие, чем?
Обязательно нужно видеть документы!Достаточно ли ссылки на ч.ч.3,4 ст.257 ЦК
в 257 всего 1 часть и 1 абазц :)
4 могу ли просить суд обязать заявителя признать отсутствие задолженности в соответств. с оплаченными мною счетами за период с января 2011 по ноябрь 2011. Если да, то достаточно ли сделать это в устной форме в с/з?
Не ясна суть вопроса!
5 как лучше сформулировать ответ на вопрос: признаете ли Вы долг частино, полностью(точно не признаю), не признаёте вообще?
Такого ворпоса быть не должно. Если будет - то в приказном производстве не рассматриваются СПОРЫ, а следовательно ЭТО основание для отмены СН.
6 стоит ли просить суд обязать завителя произвести перерасчет с учетом сроков исковой давности или это лишнее?
Наличие требований по которым прошел срок исковой давности - это основание для ОТМЕНЫ СН!
Возможно, стоит просто не согласиться с указанной заявителем суммой долга в связи с истечением сроков исков. давности и неучтенными ими оплатами, кт. я произвела с апреля 2011 по настоящее время.
Тем что Вы производили оплаты, вы ОБОРВАЛИ срок исковой давности, но еще раз: НУЖНО СМОТРЕТЬ ДОКУМЕНТЫ!
Моя задача отменить СН, не допустить выдачи ИЛ.
СН это и есть ВЛ! Если его не отменить, то выдача ВЛ - НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
По возможности завтра постараюсь выложить документы.
У Вас очень мало времени!
-
Кнопка, простите, но ваше заявление НИКУДА не годится.
99,96% что Ваш СН не будет отменен!
Знаю. Полностью с Вами согласна. Но совсем сдаваться не собираюсь
Дкументы постараюсь выложить, со ст.ст.ЦК разобраться...(голова кругом)
по п.4: текущий год у меня оплачен, в квитанциях указывала за какой именно месяц оплачивала долг, т.е. текущий месяц + долг за март 2011, текущий+долг за февраль 2011, текущий + долг за январь 2011.
КП Теплоэнерго не учитывает за какие месяцы платит потребитель, всё суммируется к общему долгу с 2006 г.
Надеялась, что с учетом сроков исков. давности сокращаю себе сумму долга.(т.к. текущий год оплачен, то остаются 2010, 2009 по март. Заявление КП о выдаче СН без даты, но, судя по всему, подано в марте 2011)
по п.6 (понимаю, что нужен документ, но всё-таки попытаюсь в общих чертах)
реестр начислений и оплат, предоставленный заявителем, начинается с
11.2006г. сумма долга -1005,01
да мы оплачивали счета по мере возможности и на
10.2008г. сумма долга - 285,39
долг растет
в 10.2009г. произведена оплата 200 грн - долг 957,03
с этого момента не платили вообще
мартом 2011 реестр заканчивается - долг 3802,44
в апреле 2011г. я опять начала платить, погашая долг за текущий год.
СН, ВЛ ....сейчас главное, что-бы ОГИС нервы нам не трепало
Понимаю, что не только мало времени, но и шансов
Не понимаю, почему в 2007 достаточно было направить заяву про скасування (без ссылки на спор) и СН был отменен?
В этот раз я сослалась на 256,257 ЦК по совету секретаря судьи и маю те що маю.
Наличие инвалидности у отца, невозможность моего трудоустройства в настоящее время (пенсия+соцдоплата 144грн) использовать в данном случае нельзя?
ВАВАНчик, спасибо за ответ. Сорри за текст, ну не умею я "цитувати" пока что.
-
Послушайте, давайте по порядку.
Вопрос НОМЕР РАЗ: есть ли договор.
Вы очень зря не придаете этому такое значение, а это КРАЙНЕ ВАЖНО.
Кто стороны по договору. Когда он заключен. ЕЩЕ РАЗ: это принципаиально для победы в данном деле!(голова кругом)
по п.4: текущий год у меня оплачен, в квитанциях указывала за какой именно месяц оплачивала долг, т.е. текущий месяц + долг за март 2011, текущий+долг за февраль 2011, текущий + долг за январь 2011.
Тем что вы оплачивали "ДОЛГ" вы прервали срок исковой давности! (опять таки возможны варианты, но это должен суд решать в ИСКОВОМ ПРОИЗВОДСТВЕ!)
КП Теплоэнерго не учитывает за какие месяцы платит потребитель, всё суммируется к общему долгу с 2006 г.
Это их дело! Вас оно не должно касаться!
Надеялась, что с учетом сроков исков. давности сокращаю себе сумму долга.(т.к. текущий год оплачен, то остаются 2010, 2009 по март.
Сами себе НАГАДИЛИ!
Заявление КП о выдаче СН без даты, но, судя по всему, подано в марте 2011)
В данном случае ЭТО не имеет значения!
реестр начислений и оплат
Это не документ. Это филькина грамота!
в апреле 2011г. я опять начала платить, погашая долг за текущий год.
Дурень думкой богатіє :(
СН, ВЛ ....сейчас главное, что-бы ОГИС нервы нам не трепало
Понимаю, что не только мало времени, но и шансов
Шансов то как раз совсем не мало, главное подойти с УМОМ!
ВДВС начнет трепать нервы если СН наберет СИЛУ!
Не понимаю, почему в 2007 достаточно было направить заяву про скасування (без ссылки на спор) и СН был отменен?
Все вопросы к ВРУ. Кстати то что Вы в 2007 получили СН подсказывает что договор все-же ЕСТЬ. Ищите его! Его тоже нужно досконально изучать!
В этот раз я сослалась на 256,257 ЦК по совету секретаря судьи и маю те що маю.
Наверно имелась ввиду ст. 267 ЦК. В паре с 257.
Наличие инвалидности у отца, невозможность моего трудоустройства в настоящее время (пенсия+соцдоплата 144грн) использовать в данном случае нельзя?
Для отмены СН это не имеет значения. Можно только получить рассрочку в ВДВС!
ВАВАНчик, спасибо за ответ.
С Вас магарыч :)
Сорри за текст, ну не умею я "цитувати"
Вы ж в самом начале сообщения процитировали меня :)
ПС: Ваш поезд еще не ушел, Вы можете изменить свое заявление до начала рассмотрения его в суде!
-
- "Послушайте, давайте по порядку.
Вопрос НОМЕР РАЗ: есть ли договор.
Вы очень зря не придаете этому такое значение, а это КРАЙНЕ ВАЖНО.
Кто стороны по договору. Когда он заключен. ЕЩЕ РАЗ: это принципаиально для победы в данном деле!"
Я не умаляю его значение. Но у меня дома договора нет (все прочие договора с другими организациями как подписанные так и неподписанные хранятся чуть ли не со времен СССР) по теплу нет ни одного, кроме того, который выдали мне в 2010г., только книжки. У мамы я уже не спрошу. Варианты:1 -потребовать в КП Теплоэнерго показать подписанный договор,(а могу я сказать, что утеряла свой договор и просить о выдаче копии? если он у них есть, конечно)
2 - в с\з говорить, что договора не подписывали, если Заявитель его предоставил, просить ознакомиться.
- "Сами себе НАГАДИЛИ!"
Не спорю: изощрения несведущего в юридических вопросах обывателя.
- (Заявление КП о выдаче СН без даты, но, судя по всему, подано в марте 2011) "В данном случае ЭТО не имеет значения!"
Имелся ввиду вопрос об истечении сроков исков.давности, начало отсчета.
- "реестр начислений и оплат Это не документ. Это филькина грамота!"
Да, только обосновать я это не могу, вернее не умею. Или это аксиома?
- (в апреле 2011г. я опять начала платить, погашая долг за текущий год)
"Дурень думкой богатіє :("
Вот спасибо :) намагалася сумлінно виконувати обов"язки споживача.
- "Шансов то как раз совсем не мало, главное подойти с УМОМ!
ВДВС начнет трепать нервы если СН наберет СИЛУ!"
Понимаю.
- "Наверно имелась ввиду ст. 267 ЦК. В паре с 257."
267 возможно ввиду и имелась, но в моём заявлении указаны 256 и 257 ...
- "С Вас магарыч :)"
Да я и не сопротивляюсь. :) Вы потом намекнёте в какой форме?
- "Вы ж в самом начале сообщения процитировали меня :)"
Это получилось случайно и только один раз.
Надеюсь, сейчас получится..../нифига не получается, редактирую, потом разберусь/
- "ПС: Ваш поезд еще не ушел, Вы можете изменить свое заявление до начала рассмотрения его в суде!"
За один(завтрашний) день! Для начала нужно выянить есть ли у заявителя подписанный нами договор? (Завтра иду в Теплоэнерго, попробую взять ксерокопию. Вряд ли дадут, но хоть увидеть)
-
документы
-
2
-
3
-
4
-
5
-
6
-
7
-
7
-
8
-
8
-
9
-
10 Понимаю, что документы выложила странным путём, но иначе не получалось.
-
....
Надеялась, что с учетом сроков исков. давности сокращаю себе сумму долга.(т.к. текущий год оплачен, то остаются 2010, 2009 по март. ....
Вы неправильно посчитали!
Даже если бы не было прерывания срока исковой давности, то по март 2008!
У Вас срок ПРЕРВАН, при чем неоднократно.... :(
Так что прийдется платить. Или надеяться на божью помощь, или порядочность судьи!
А оснований для отмены СН, так же как для победы в исковом производстве ПРЕДОСТАТОЧНО!
Но к сожалению в судебной ситеме когда речь о деньгах ахматовой и ему подобых закон отходит далеко на второй, третий или даже 10 й план.
Итак тезисно на что вам нужно бить в своем заявлении.
1. ОТСУТСТВИЕ ДОГОВОРА. (Вам не нужно идти в теплоконтору, просто напишите, что они не подали договор как доказательство по делу)
2. незаконно полученное доказательство: выписка из домашней книги.
Кстати на неделе КСУ чтото решил по этому поводу (что суд не может принимать незаконно полученные доказательства ни под каким соусом)
3. (тут я начну говорить на непонятном для Вас языке). Обратите внимание что Вам продает теплоконтора! Так и пишите, что Вам как потребителю ЖКП НЕ НУЖНА ТАКАЯ продукция как тепловая енергия. Вам нужна УСЛУГА. Услуга отопления, и услуга гарячего водоснабжения.
4. Взыскатель не подал доказательств того, что он есть ИСПОЛНИТЕЛЕМ услуги отопления, и услуги гарячего водоснабжения.
5. Взыскатель не подал доказательство того, что он есть БАЛАНСОДЕРЖАТЕЛЕМ ВАШЕГО ДОМА, и соответственно имеет право обращения в суд.
Впринципе для отмены СН не просто достаточно, а более чем.
Главное чтобы судья был порядочный, и не говорил на красное - зеленое, а на синее-красное!
ПС: кстати своими тезисами на подобии "намірів свідомо ухилятися від оплати не маю" вы себе тольло ГАДИТЕ! Не пишите такого больше НИКОГДА!
ПС: чтобы выложить больше 1го файла нужно нажать кнопочку "вкладення", а чтобы сделать цитату - нажать кнопочку "цитата" в том сообщении которое нужно процитировать, или в панели инструментов!
-
Боюсь, что человек уже пошел в свою теплоконтору за копией "договора", который если и был заключен давно, то уже незаконный с 2006 года в соответствии с ЗАКОНОМ УКРАЇНИ "Про житлово-комунальні послуги"
(п.1 ПРИКІНЦЕВИХ ПОЛОЖЕНЬ).
Что касается "на неделе КСУ чтото решил по этому поводу (что суд не может принимать незаконно полученные доказательства ни под каким соусом)", то вот это решение:
РІШЕННЯ КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
у справі за конституційним поданням Служби безпеки України щодо офіційного тлумачення положення частини третьої статті 62 Конституції України
м. К и ї в Справа № 1-31/2011
20 жовтня 2011 року
№ 12-рп/2011
в и р і ш и в:
1. В аспекті конституційного подання щодо суб’єктів одержання доказів у кримінальній справі в результаті здійснення оперативно-розшукової діяльності положення першого речення частини третьої статті 62 Конституції України, відповідно до якого обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, слід розуміти так, що обвинувачення у вчиненні злочину не може ґрунтуватися на фактичних даних, одержаних в результаті оперативно-розшукової діяльності уповноваженою на те особою без дотримання конституційних положень або з порушенням порядку, встановленого законом, а також одержаних шляхом вчинення цілеспрямованих дій щодо їх збирання і фіксації із застосуванням заходів, передбачених Законом України „Про оперативно-розшукову діяльність“, особою, не уповноваженою на здійснення такої діяльності.
http://www.ccu.gov.ua/doccatalog/document?id=160046 (http://www.ccu.gov.ua/doccatalog/document?id=160046)
-
Боюсь, что человек уже пошел в свою теплоконтору за копией "договора", который если и был заключен давно, то уже незаконный с 2006 года в соответствии с ЗАКОНОМ УКРАЇНИ "Про житлово-комунальні послуги"
Нет, я не ходила. Выяснила, что договора у них нет, свои "бамажки" они оформили и начали навязывать в 2010г.
Сейчас набираю заяву про скасування с учетом полученных рекомендаций, смотрю аналогичные дела по С/Н.
Спасибо за РКС, я как раз собиралась его искать :)
-
Вот мое заявление:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6700.msg30392.html#msg30392 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6700.msg30392.html#msg30392)
-
Вот мое заявление:
Спасибо за помощь.
Торопилась, сократила всё, что можно и, кажется, что "не можно"...
Остался ряд вопросов:
- как правильно назвать эту заяву? тоже "уточнена"?
- нужны ли к ней додатки? ( с первым заявлением я отправила документы) или достаточно нескольких экз. самой заявы?
У Вас срок ПРЕРВАН, при чем неоднократно.... :(
Сделала 2 варианта: не знаю стоит ли писать о сроках исковой давности.
- могу ли я подать это заявление в самом начале с/з судье?
если секретарь судьи откажется от подписи, после с/з второй экз.сдать в канцелярию? (других вариантов у меня, по-моему, нет)
Если у кого-то будет возможность и желание буду признательна за ответы и замечания по Заяве
-
Впринципе для отмены СН не просто достаточно, а более чем.
Главное чтобы судья был порядочный, и не говорил на красное - зеленое, а на синее-красное!
Ага... судья порядочный, милиционер, бухгалтер ЖЭКа... а иначе в этой стране человек никем и ничем не защищен, в том числе и Законом
P.S.Отдельное спасибо за консультацию по отправке вложений и цитированию! С меня магарыч :)
-
3. (тут я начну говорить на непонятном для Вас языке). Обратите внимание что Вам продает теплоконтора! Так и пишите, что Вам как потребителю ЖКП НЕ НУЖНА ТАКАЯ продукция как тепловая енергия. Вам нужна УСЛУГА. Услуга отопления, и услуга гарячего водоснабжения.
4. Взыскатель не подал доказательств того, что он есть ИСПОЛНИТЕЛЕМ услуги отопления, и услуги гарячего водоснабжения.
Вы правы. Разницу между продукцией и услугой понимаю, но ....???? Может посоветуете, ЧТО прочитать по этой теме.
Я так понимаю, у нас балансосодержатель -ОСМД, и оно должно было заключить ещё и свой договор с КП Теплоэнерго, как с исполнителем услуг?
Смотрю на договор КП Теплоснабжение, кт. они начали нам выдавать в прошлом году - "про надання послуг з централизов. опалення та постачання гв"
КП - "в особі комерційного директора, ПІБ,що діє на підставі довіренності №..." именует себя виконавцем Понятно, что как хотят так себя и именуют и не факт, что согласно докумнтов этим же и являются, но хочу в этом разобраться.
-
.
Вы правы. Разницу между продукцией и услугой понимаю, но ....????
неожиданно :)Может посоветуете, ЧТО прочитать по этой теме.
оно вам не нужно!
Я так понимаю, у нас балансосодержатель -ОСМД
возможны варианты, и оно должно было заключить ещё и свой договор с КП Теплоэнерго,
угу как с исполнителем услуг?
оно не может быть исполнителем, но возможны варианты
Смотрю на договор КП Теплоснабжение, кт. они начали нам выдавать в прошлом году - "про надання послуг з централизов. опалення та постачання гв"
получается что они исполнители.....
КП - "в особі комерційного директора, ПІБ,що діє на підставі довіренності №..." именует себя виконавцем
должно быть решение райсовета (или облсовета) Понятно, что как хотят так себя и именуют и не факт, что согласно докумнтов этим же и являются,
угу!но хочу в этом разобраться.
удачи!
Само заявление уже на голову лучше чем первое!
Но вы не учли все мои тезисы
[/quote]
-
- как правильно назвать эту заяву? тоже "уточнена"?
Это не имеет значение, нро напишите измененная.
- нужны ли к ней додатки? ( с первым заявлением я отправила документы) или достаточно нескольких экз. самой заявы?
только если новые!
- могу ли я подать это заявление в самом начале с/з судье?
Да. Копии тоже судье давать!
если секретарь судьи откажется от подписи, после с/з второй экз.сдать в канцелярию? (других вариантов у меня, по-моему, нет)
Вам не нужна подпись секретаря!
После заседания ПОЗДНО сдавать в канцелярию.
Можно через канцелярию подать ДО.
-
Но вы не учли все мои тезисы
:o но я же по ним и писала! ладно....
-
[/quote]
а додатки всё-таки нужны?
[/quote]
Беру вопрос назад.
Спасибо за ответ.
-
Судебный приказ отменён.
-
Судебный приказ отменён.
Поздравляем :) . Похоже. что Вы поставили рекорд по скорости отмены СН...
-
Судебный приказ отменён.
Поздравляем :) . Похоже. что Вы поставили рекорд по скорости отмены СН...
Спасибо :) Я Вам больше скажу: отменён по первому заявлению, второе судья не принял, ну лень ему было перепечатывать ухвалу. Они вообще неожидали меня увидеть и даже на слушание не приглашали. Пришлось самой "напрашиваться".
Интересно, сколько у меня времени на передышку.