'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по судовому розгляду => Тема розпочата: assia від 03 Січня 2014, 15:13:36

Назва: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 03 Січня 2014, 15:13:36
 З Новим роком, шановні ! Слава Україні !
А тепер до теми.
Також відповідно до п. 7 зазначеної Постанови Пленуму Вищого спеціалізованого суду України від 30 вересня 2011р.  № 11, постановлення касаційною інстанцією ухвали про скасування рішення судів нижчих інстанцій із передачею справи на новий судовий розгляд не означає остаточного вирішення спору у справі й застосування норм матеріального права для вирішення спору по суті, тому відповідні ухвали не можуть бути предметом перегляду в порядку передбаченому главою 3 розділу V ЦПК  України, і на них не може здійснюватися посилання на підтвердження підстави, встановленої пунктом 1 частини першої статі 355 ЦПК України. (цитата з рішення ВССУ)
То чим керуватися при поданні на перегляд рішень у зв'язку з неоднаковим застосуванням одних і тих  норм матеріального права: остаточним рішенням, вступивши в силу, чи рішенням касаційної інстанції, яка може бути оскаржена і змінена Верховним судом, тобто, вона не є остаточним рішенням ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Nimfa від 05 Січня 2014, 16:06:51
Може це вам допоможе http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/32582627 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/32582627)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 05 Січня 2014, 19:13:23
Може це вам допоможе [url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/32582627[/url] ([url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/32582627[/url])

Шановна Nimfa, мабуть Ви не зовсім зрозуміли моє питання, але я вдячний за намагання допомогти. Думаю доречніше почекати поки наші супермодератори відсв,яткують та підключаться до форуму, бо питання, яке я поставив, не просте.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 07 Січня 2014, 19:39:32
бо питання, яке я поставив, не просте.
Питання набагато простіше, ніж Ви думаєте.
То чим керуватися при поданні на перегляд рішень у зв'язку з неоднаковим застосуванням одних і тих  норм матеріального права: остаточним рішенням, вступивши в силу, чи рішенням касаційної інстанції, яка може бути оскаржена і змінена Верховним судом, тобто, вона не є остаточним рішенням ?
Рішення (ухвали) судів касаційних інстанцій набувають законної сили з моменту оголошення і не можуть бути оскаржені.
Проте Рішення або ухвали суду, якими закінчено розгляд справи, що набрали законної сили, можуть бути переглянуті за нововиявленими обставинами (рішення всіх інстанцій) або через неоднакове застосування норм матеріального ( не процесуального, а саме матеріального ) права ( рішення касаційних інстанцій).
Відповідно до ППВССУ від 30.09.2011р. №11 "Про судову практику застосування статей 353-360 ЦПК України"
Цитувати
7. Постановлення касаційною інстанцією ухвали про скасування рішення судів нижчих інстанцій із передачею справи на новий розгляд не означає остаточного вирішення спору у справі й застосування норм матеріального права для вирішення спору по суті, тому відповідні ухвали не можуть бути предметом перегляду (1) в порядку, передбаченому главою 3 розділу V ЦПК, і на них не може здійснюватися посилання (2) на підтвердження підстави, встановленої пунктом 1 частини першої статті 355 ЦПК.
(1) є очевидним - справа повертається в попередні інстанції на новий розгляд і ще не відомо яким буде нове рішення.
(2) Можливо і не на стільки очевидне, але ми змінити ППВССУ не маємо можливості.
Тому під час  Вашого пошуку потрібного рішення дивіться зразу резолютивну частину. Якщо є слова "справу передати на новий розгляд до суду першої ( або апеляційної) інстанції", то таку ухвалу відкидаєте, як непотрібну.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 08 Січня 2014, 13:18:41
 
Цитувати
То чим керуватися при поданні на перегляд рішень у зв'язку з неоднаковим застосуванням одних і тих  норм матеріального права: остаточним рішенням, вступивши в силу, чи рішенням касаційної інстанції, яка може бути оскаржена і змінена Верховним судом, тобто, вона не є остаточним рішенням ?
  Юрію Васильовичу !  Можливо, я питання поставив не правильно, тому Ви його не зрозуміли.
Стаття 355. Підстави для подання заяви про перегляд судових рішень
1) неоднакового застосування судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, що потягло ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах;
А що робити, якщо рішення набрало законної сили на стадії апеляційного розгляду і на касацію воно не подане, тобто відповідач погодився з програшем справи. Кожна інстанція має свій термін на оскарження. Якщо рішення не оскаржено і термін не продовжено ,то воно вступає в законну силу.
( з рішення суду першої інстанції) «…судом не можуть бути прийняти до уваги посилання позивача та його представника на положення ст..ст. 177,176 ЖК України, так як зазначеними нормами визначені права та обов,язки наймодавця та наймача. Оскільки сторони по даній справі не являються наймодавцем та наймачем, що не заперечується сторонами, суд вважає що застосування до спірних правовідносин положень вказаних статей є необґрунтованим та неправомірним.»
В реєстрі судових рішень всі спори про відшкодування матеріальної та моральної шкоди, пов,язані з виконанням ремонтних робіт між власниками квартир та балансоутримувачами, вирішуються виключно по цім статтям ЖК України. В реєстрі більше двох десятків рішень апеляційного суду в подібних правовідносинах і всі вони  користуються виключно ст.. 176 ЖК України.
На жаль я ще не знайшов рішень касаційної інстанції по темі відшкодування матеріальної та моральної шкоди по ст.. 176, бо самих рішень  дуже багато, крім того текст  в цих рішеннях короткий та не містить суті спору, а , можливо, програвши не подають на касацію.
Цитувати
Проте Рішення або ухвали суду, якими закінчено розгляд справи, що набрали законної сили, можуть бути переглянуті за нововиявленими обставинами (рішення всіх інстанцій) або через неоднакове застосування норм матеріального ( не процесуального, а саме матеріального ) права ( рішення касаційних інстанцій). 
На перегляд рішення через неоднакове застосування норм матеріального права теж є термін - один рік.
( з рішення ВССУ ) «…новий судовий розгляд не означає остаточного вирішення спору у справі й застосування норм матеріального права для вирішення спору по суті »
Так що важливіше , обов,язкове проходження справи через касаційну інстанцію, чи остаточне рішення «по суті»?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 08 Січня 2014, 14:34:15
  То чим керуватися при поданні на перегляд рішень у зв'язку з неоднаковим застосуванням одних і тих  норм матеріального права: остаточним рішенням, вступивши в силу, чи рішенням касаційної інстанції, яка може бути оскаржена і змінена Верховним судом, тобто, вона не є остаточним рішенням ?


 Існує ієрархія інстанцій для оскарження судових рішень. Остаточним є рішення суду касаційної інстанції. Але в разі якщо касаційна інстанція в своїх рішеннях для одних і тих правовідносин різним чином застосувала однакові норми матеріального права, то сторона по справі має право звернутися до ВСУ із заявою про перегляд з підстав неоднаковості застосування норм матеріального права. Таким чином, рішення апеляційних судів, які набрали законної сили,  не можуть бути підставою для звернення до ВСУ із заявою про перегляд з підстав неоднаковості застосування норм матеріального права. Практично такі рішення апеляційних судів ще можуть бути переглянуті судом касаційної інстанції в тому разі, якщо останній продовжить строк подання касаційної скарги
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/v0011740-11 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/v0011740-11)
 
Цитувати
6. Заява  про  перегляд  судових  рішень  у цивільних справах із підстави,  передбаченої пунктом 1 частини першої статті 355 ЦПК ( 1618-15 ), може бути подана за сукупності таких умов:
     - судом (судами) касаційної інстанції при розгляді  двох  або більше   справ   неоднаково  застосовано  одні  й  ті  самі  норми матеріального права;
     - справи   стосуються   спорів,   які   виникли   з  подібних правовідносин;
     - має  місце ухвалення різних за змістом судових рішень судом (судами) касаційної інстанції.
     Неоднакове застосування  одних і тих самих норм матеріального права полягає, зокрема:
     - у  різному  тлумаченні  судами  змісту  і сутності правових норм, що призвело до різних висновків про наявність чи відсутність суб'єктивних    прав    та    обов'язків   учасників   відповідних правовідносин;
     - у різному застосуванні правил конкуренції правових норм при вирішенні колізій  між  ними  з  урахуванням  юридичної  сили  цих правових норм,  а також їх дії у часі,  просторі та за колом осіб, тобто різне незастосування закону, який підлягав застосуванню;
     - у  різному  визначенні  предмета регулювання правових норм, зокрема застосуванні різних правових норм  для  регулювання  одних і тих  самих  правовідносин  або  поширенні  дії  норми  на  певні правовідносини в одних випадках і незастосуванні цієї самої  норми до аналогічних відносин в інших випадках, тобто різне застосування закону, який не підлягав застосуванню;
     - у  різному  застосуванні  правил  аналогії  права чи закону у подібних правовідносинах.
     Під судовими   рішеннями   у  подібних  правовідносинах  слід розуміти такі,  де тотожними є  предмет  спору,  підстави  позову, зміст позовних  вимог  та  встановлені  судом  фактичні обставини, а також має місце однакове матеріально-правове регулювання спірних правовідносин.   Зміст   правовідносин   із  метою  з'ясування  їх подібності в  різних  судових  рішеннях  суду  (судів)  касаційної інстанції визначається обставинами кожної конкретної справи.
     Ухвалення різних за змістом судових рішень  означає,  що  суд (суди)  касаційної інстанції при розгляді двох або більше справ за подібних правовідносин  при  однаковому  їх  матеріально-правовому регулюванні дійшов (дійшли) неоднакових правових висновків.
 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 08 Січня 2014, 19:17:06
  То чим керуватися при поданні на перегляд рішень у зв'язку з неоднаковим застосуванням одних і тих  норм матеріального права: остаточним рішенням, вступивши в силу, чи рішенням касаційної інстанції, яка може бути оскаржена і змінена Верховним судом, тобто, вона не є остаточним рішенням ?

 Існує ієрархія інстанцій для оскарження судових рішень. Остаточним є рішення суду касаційної інстанції. Але в разі якщо касаційна інстанція в своїх рішеннях для одних і тих правовідносин різним чином застосувала однакові норми матеріального права, то сторона по справі має право звернутися до ВСУ із заявою про перегляд з підстав неоднаковості застосування норм матеріального права. Таким чином, рішення апеляційних судів, які набрали законної сили,  не можуть бути підставою для звернення до ВСУ із заявою про перегляд з підстав неоднаковості застосування норм матеріального права. Практично такі рішення апеляційних судів ще можуть бути переглянуті судом касаційної інстанції в тому разі, якщо останній продовжить строк подання касаційної скарги
Шановні, я що не зрозуміло ставлю питання? Те, про що ви пишете я вже прочитав в ЦПК, не треба повторюватись.
Цитувати
А що робити, якщо рішення набрало законної сили на стадії апеляційного розгляду і на касацію воно не подане, тобто відповідач погодився з програшем справи. Кожна інстанція має свій термін на оскарження. Якщо рішення не оскаржено і термін не продовжено ,то воно вступає в законну силу.
Цитувати
На перегляд рішення через неоднакове застосування норм матеріального права теж є термін - один рік.

Таким чином, якщо апеляційне рішення було , скажемо, в 2007р., касацію не подавали, воно давно вступило в законну  силу і суть рішення свідчить про неоднакове застосування норм матеріального права, а касацію подавати пізно, то що?

Цитувати
Остаточним є рішення суду касаційної інстанції. Але в разі якщо касаційна інстанція в своїх рішеннях для одних і тих правовідносин різним чином застосувала однакові норми матеріального права,

Касаційний суд справи не розглядає, він. слідкує за  правильним застосуванням матеріального права. Я не дарма зацитував  рішення ВССУ: "новий судовий розгляд не означає остаточного вирішення спору у справі"
Ця відповідь була дана мені в зв,язку з тим , що я на доказ не однакового застосування норм подав рішення, яке було направлене на новий розгляд, Так, це моя помилка, але, що тут первинне: "новий розгляд" чи "остаточне рішення"?
То, чи є остаточним рішення апеляційного суду, яке не оскаржене і не може вже бути оскаржене з вищеназваних мотивів?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 08 Січня 2014, 23:42:33
  Можливо, я питання поставив не правильно, тому Ви його не зрозуміли.
Шановні, я що не зрозуміло ставлю питання? Те, про що ви пишете я вже прочитав в ЦПК, не треба повторюватись.
Якщо Вам все зрозуміло, то навіщо Ви ставили питання:
То чим керуватися при поданні на перегляд рішень у зв'язку з неоднаковим застосуванням одних і тих  норм матеріального права: остаточним рішенням, вступивши в силу, чи рішенням касаційної інстанції, яка може бути оскаржена і змінена Верховним судом, тобто, вона не є остаточним рішенням ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 09 Січня 2014, 09:29:27
То, чи є остаточним рішення апеляційного суду, яке не оскаржене і не може вже бути оскаржене з вищеназваних мотивів?
Рішення апеляційного суду не є остаточними. Те, що вони набирають законну силу одразу після проголошення, не означає того що вони є остаточними. ЦПК залишає можливість оскарження рішення апеляційного суду із спливом будь-якого часу за наявності поважних обставин пропуску строку на оскарження щляхо подання заяви про поновлення строку на касаційне оскарження.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 09 Січня 2014, 12:10:24

Цитувати
Рішення апеляційного суду не є остаточними. Те, що вони набирають законну силу одразу після проголошення, не означає того що вони є остаточними. ЦПК залишає можливість оскарження рішення апеляційного суду із спливом будь-якого часу за наявності поважних обставин пропуску строку на оскарження щляхо подання заяви про поновлення строку на касаційне оскарження.
Це, скоріше,  стосується рішень, які можуть бути переглянуті за нововиявленими обставинами, але не з причини неоднакового застосування норм матеріального  права. Якщо це не так, то навіщо дається строк в один рік?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 09 Січня 2014, 12:35:09

Цитувати
Якщо Вам все зрозуміло, то навіщо Ви ставили питання:

Шановний, Юрію Васильовичу ! Моє перше питання було пов,язане з тим, що в ухвалі ВССУ на моє ім,я сказано: "постановлення касаційною інстанцією ухвали про скасування рішення судів нижчих інстанцій із передачею справи на новий судовий розгляд не означає остаточного вирішення спору у справі й застосування норм матеріального права для вирішення спору по суті, тому відповідні ухвали не можуть бути предметом перегляду в порядку передбаченому главою 3 розділу V ЦПК  України" .
 Якщо б ухвала звучала так:"постановлення касаційною інстанцією ухвали про скасування рішення судів нижчих інстанцій із передачею справи на новий судовий розгляд не можуть бути предметом перегляду в порядку передбаченому главою 3 розділу V ЦПК  України" , то в такому випадку питань би не було. Я не думаю, що наголошення в контексті на відсутність " остаточного вирішення спору по суті "- це випадковість.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 09 Січня 2014, 12:45:31
Я не думаю, що наголошення в контексті на відсутність " остаточного вирішення спору по суті "- це випадковість.
Якщо ВССУ скасовує рішення чи ухвали судів нижчих інстанцій із передачею на новий розгляд до них, то такі ухвали ВССУ не призводять до остаточного вирішення спору по суті. Про це і зазначає ВССУ. От коли ВССУ скасовує рішення однієї інстанціїї і залишає в силі рішення іншої, або підтверджує правильність рішень цих інстанції, то саме такі рішення ВССУ призводять до остаточного вирішення спору і саме щодо них можна звертатися до ВСУ з підстав неоднаковості застосування норм матеріального права.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 09 Січня 2014, 16:25:57

Цитувати
Якщо ВССУ скасовує рішення чи ухвали судів нижчих інстанцій із передачею на новий розгляд до них, то такі ухвали ВССУ не призводять до остаточного вирішення спору по суті. Про це і зазначає ВССУ. От коли ВССУ скасовує рішення однієї інстанціїї і залишає в силі рішення іншої, або підтверджує правильність рішень цих інстанції, то саме такі рішення ВССУ призводять до остаточного вирішення спору і саме щодо них можна звертатися до ВСУ з підстав неоднаковості застосування норм матеріального права.
Шановний,  thunderclap ! Вибачте за мою впертість ! Те, про що Ви написали , мені відомо було з самого початку. Я шукав рішення касаційного суду в реєстрі, але 90% рішень цієї інстанції в реєстрі не від-ображають суті справи і не зрозуміло про що мова, чи то про ДТП, чи про ремонт оселі, чи ще про щось. Я думаю  Вам відомо , що і рішення ВССУ те ж є можливість оскаржити в Верховний суд, тобто, і воно не є остаточним, а рішення Верховного суду можна оскаржити в Конституційний суд, ще є  Європейський суд. Для того ,що б припинити суперечку, треба визнати, що нашим законодавством прийнятий етап касаційного суду, з якого  можливо посилатися з приводу неоднаковості застосування норм матеріального права , бо саме він контролює правильність його застосування  тому , мабуть, питання тут не в остаточному вирішені справи по суті, а в самому законодавстві.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 09 Січня 2014, 17:09:10
Я думаю  Вам відомо , що і рішення ВССУ те ж є можливість оскаржити в Верховний суд, тобто, і воно не є остаточним
Ви не відчуваєте відмінності між просто оскарженням рішення суду і переглядом судового рішення за певних обставин. Для вас це одне й те саме, але між ними є логічна різниця. До ВСУ ви не можете безумовно оскаржити саме рішення. Існує тільки право просити ВСУ про перегляд рішення за існування обов'язкових умов. Оскарження є безумовним, перегляд - умовним. ВССУ, як касаційна інстанція, приймає остаточне рішення. Це означає, що саме це рішення просто так за власним переконанням оскаржувати ви вже не маєте права. Наприклад, за власним переконанням ви могли оскаржувати рішення місцевого суду до апеляційного, апеляційного - до касаційного. На касаційній інстанціїї завершується можливість оскарження, але відкривається можливість перегляду якщо ви знайдете протиріччя в діяльності судів касаційної інстанції:  неоднакове застосування одних і тих самих норм матеріального права, яке потягнуло ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах. Тут одного вашого переконання мало, бо треба навести ще інше за змістом рішення суду касаційної інстанції у подібних правовідносинах де застосовані одні і ті самі норми матеріального права. А якщо такого рішення немає - ФІНІШ.
Цитувати
рішення Верховного суду можна оскаржити в Конституційний суд, ще є  Європейський суд.
В КС не оскаржуються рішення ВСУ. Європейський суд - інша річ, але виконання  його рішень в нас не є беззастережним.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 09 Січня 2014, 20:04:33
Цитувати
ВССУ, як касаційна інстанція, приймає остаточне рішення. Це означає, що саме це рішення просто так за власним переконанням оскаржувати ви вже не маєте права.
Так, Ваша правда, але я і не збирався оскаржувати зміст отої ухвали  ВССУ, де мені було відмовлено, я думаю, це зрозуміло.  Вираз: «рішення ВССУ теж є можливість оскаржити в Верховний суд», безумовно треба прочитати як: -рішення ВССУ є можливість переглянути через Верховний суд ( при умові….) , але для мене залишається питання про остаточні рішення апеляційних судів, які вступили в силу і не були оскаржені,  їх рішення вже давно виконані , а в основу цих рішень покладене неоднакове застосування норм матеріального права в порівнянні з рішенням по моїй справі. В даному випадку всі рішення в ідентичних справах( і перших і ап. інстанцій), які знайшов в реєстрі з 2006 року , вирішувалися з використанням положень ст. .176. Суддя Мальцев вирішив бути оригінальним і наголосив: «…судом не можуть бути прийняти до уваги посилання позивача та його представника на положення ст..ст. 177,176 ЖК України, так як зазначеними нормами визначені права та обов,язки наймодавця та наймача. Оскільки сторони по даній справі не являються наймодавцем та наймачем, що не заперечується сторонами, суд вважає що застосування до спірних правовідносин положень вказаних статей є необґрунтованим та неправомірним.»
Несправедливість очевидна, тому треба все ж знайти потрібну ухвалу касаційної інстанції, Я думаю, що такого не може бути, що б з двох десятків рішень ап.. інст..ніхто не подав на касацію, хоча з тексту рішень очевидно, що касацію відхилять.Але я пом,ятаю в темі "адвокат" мені рекомендували пройти всі інстанції, незалежно від очікуваного результату .
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 11 Січня 2014, 19:38:25
Шановні , модератори та супермодератори ! Як ви зрозуміли, я намагаюся подати до ВССУ заяву про перегляд справи. Одну заяву я вже подав, але отримав відмову, бо підібрав на доказ неоднакового застосування матеріальних норм рішення КС , якими надсилалися справи на новий розгляд  до суду першої інстанції. Зараз я шукаю потрібні справи для нового подання, але на цей раз хотілося би не промазати, тому, якщо буле ваша ласка, прошу переглянути мою справу і дати оцінку моїй заяві до ВССУ. Тобто, мене цікавить з огляду на рішення суду першої інстанції, чи правильно я сконцентрував свою увагу на ст.. 176 ЖК України ? Я вже писав, що всі рішення в подібних спорах вирішуються судами згідно цієї статті.
1) Рішення Шевченківського суду – реєстр 30266747
Провадження №2/761/1333/2013
Р І Ш Е Н Н Я 
Іменем України
22 березня 2013 року 
Шевченківський районний суд м. Києвав складі: головуючого-суддіМальцева Д. О.при секретаріЖигня І.В.розглянувши у відкритому  судовому засіданні в м. Києві цивільну справу за позовом ОСОБА_3 до КП «ЖЕК «Ярославська», КП «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району», КП «Керуюча дирекція Шевченківського району», третя особа КП «Головний інформаційно-обчислювальний центр» про стягнення матеріальних збитків, моральної шкоди та зобов'язанні вчинити певні дії,
ВСТАНОВИВ:
          Позивач звернувся до суду з вказаним позовом. Позовні вимоги обґрунтовані тим, що позивач є власником квартири АДРЕСА_1, яка була придбана за договором купівлі-продажу від 05.12.2002р.
           05.12.2002р. між КП ЖЕК №1004 та позивачем було укладено договір про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території (далі договір). Відповідно до розділу 1 вказаного договору КП ЖЕК № 1004 забезпечує обслуговування та ремонт житлового будинку за адресою: АДРЕСА_1 загальною площею 141,2 кв.м. а також утримання прибудинкової території,  а позивач приймає участь у витратах на виконання вказаних робіт. Зазначає, що купуючи вищевказану квартиру у будинку який був побудований у 1903 році та перебуває на обліку як пам'ятка мистецтва та архітектури місцевого значення, є пам'яткою архітектури позивач передбачав що йому доведеться докласти багато зусиль і коштів щоб привести квартиру до належного стану, але розпочавши ремонт у придбаній квартирі позивачем було встановлено що технічний стан несучих та захисних конструкцій будівлі знаходяться в непридатному для нормальної експлуатації технічному стані.
Позивач неодноразово звертався до керівництва КП ЖЕК 1004, КП УЖГ, Шевченківської районної в м. Києві державної адміністрації із заявами про проведення термінового капітального ремонту будівлі. Проте, заяви та звернення позивача були залишені без належного реагування з боку відповідачів, у зв'язку з чим позивачем за власний рахунок та власними силами було проведено ремонт будівлі згідно кошторису розробленого «УкрНДІпроектреставрація» на загальну суму 45244грн., які позивач вважає збитками та просить солідарно стягнути з відповідачів у судовому порядку. Крім цього, внаслідок бездіяльності відповідачів, позивачу завдана моральна шкода у розмірі 10000 грн., яку він просить стягнути на свою користь з відповідачів у солідарному порядку. Всього позивач просить стягнути у солідарному порядку з відповідачів на свою користь 58244 грн. з яких 45244 матеріальні збитки, 10000 грн. моральна шкода, 3000грн. витрати на правову допомогу.
Додатково позивач вказує, що внаслідок неналежно наданих послуг з утримання будинку та прибудинкової території, позивач частково сплачував рахунки, які надходили йому до сплати відповідно до умов договору. Таким чином, на даний час позивачу нарахований борг за послуги з утримання будинку який складає більше 9000грн.
Позивач просить зобов'язати КП ЖЕК «Ярославська», КП по утриманню житлового господарства Шевченківської районної ради у м. Києві, КП «Керуюча дирекція» списати нарахований борг.
В подальшому позивач та його представник неодноразово заявами уточнювали, збільшували або зменшували позовні вимоги. Остаточно заявою від 06.11.2012року позивач просив солідарно стягнути з відповідачів матеріальні збитки  у розмірі 45244грн., 10000 грн. моральної шкоди, 4800грн. витрат на правову допомогу, зобов'язати КП «Керуюча дирекція Шевченківського району» повернути КП «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району» 6368грн.63 коп. для погашення опалення і газ, які були незаконно вилучені з оплати цих послуг та зарахувати нарахований борг у сумі 11902 грн. як штрафні санкції до КП «Керуюча дирекція» за невиконання своїх обов'язків по утриманню будинку з 2007 по 2012роки.
Позивач та його представник у судовому засіданні підтримали позовні вимоги та просили їх задовольнити.
Представник відповідача-1, відповідача-2, відповідача-3 заперечував проти позову з підстав викладених у письмових запереченнях долучених до матеріалів справи.
Представник третьої особи заперечував проти задоволення позову з підстав викладених у письмових запереченнях залучених до матеріалів справи.
Суд, дослідивши матеріали справи, оцінивши у судовому засіданні докази у їх сукупності, заслухавши пояснення позивача його представників, представників відповідача, вважає що позов не підлягає задоволенню з наступних підстав.
Як вбачається з матеріалів справи позивач є власником квартири АДРЕСА_1.
Відповідно до ч.1 ст.19 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах.
05.12.2002р. між КП ЖЕК №1004 та позивачем було укладено договір про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території (далі договір). Відповідно до розділу 1 вказаного договору КП ЖЕК № 1004 забезпечує обслуговування та ремонт житлового будинку за адресою: АДРЕСА_1 загальною площею 141,2 кв.м. а також утримання прибудинкової території,  а позивач приймає участь у витратах на виконання вказаних робіт.
Проте вказаний договір 01.01.2006р. втратив чинність на підставі п.1 прикінцевих положень Закону України «Про житлово-комунальні послуги». Станом на момент звернення позивача до суду, договір про надання житлово-комунальних послуг між позивачем та відповідними виконавцями не укладено, що не заперечується сторонами.
Таким чином, доводи позивача про неналежне виконання умов вказаного договору зі сторони відповідачів нічим не обґрунтовані та судом до уваги не приймаються.
Разом з тим позивач вказує, що він зазнав матеріальної та моральної шкоди в зв'язку з протиправною бездіяльністю відповідачів по справі, небажанням ними виконувати свої прямі обов'язки та просив стягнути збитки.
Відповідно до статті 22 Цивільного кодексу України збитками є втрати, яких особа зазнала у зв'язку із знищенням або пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки), доходи, які особа могла б реально одержати за звичайних обставин, якби її право не було порушене (упущена вигода). Стягнення збитків є одним із видів цивільно-правової відповідальності. Для застосування такої міри відповідальності потрібна наявність     усіх      елементів складу цивільного правопорушення, а саме: протиправної поведінки, причинного зв'язку між протиправною поведінкою боржника та збитками і вини.     За відсутності хоча б одного з цих елементів цивільна відповідальність не настає.
В якості обґрунтування розміру збитків завданих позивачеві, останнім надано складений «УкрНДІпроектреставрація» кошторис та перелік робіт, які необхідно виконати для приведення будинку для його нормальної експлуатації.
Відповідно до ст.1166 ЦК України, передбачено, що майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода завдана майну фізичної чи юридичної особи відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.
Проте, як вбачається з заяви про збільшення позовних вимог позивач вказує, що ним було виконано ремонтні роботи, пов'язані з підсиленням елементів конструкції будинку, які мав би виконати балансоутримувач. Зазначені обставини не заперечуються та визнаються сторонами.
Тобто суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положеннями глави 79 ст.ст.1158-1160 ЦК України.
Крім цього, судом до уваги не приймається посилання позивача на положення ст.322 ЦК України, оскільки вказана норма передбачає, що власник зобов'язаний утримувати майно, що йому належить, якщо інше не встановлено договором або законом, тобто в цьому випадку проводити ремонт своєї квартири.
Також судом не можуть бути прийняти до уваги посилання позивача та його представника на положення ст.ст.177, 176 ЖК України, так як зазначеними нормами визначені права та обов'язки наймодавця та наймача. Оскільки сторони по даній справі не являються наймодавцем та наймачем, що не заперечується сторонами, суд вважає що застосування до спірних правовідносин положень вказаних статей є необґрунтованим та неправомірним.
Крім цього, відповідно до ст.ст.59-60 ЦПК України кожна сторона зобов'язана довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень.
Відповідно до загальних підстав цивільно-правової відповідальності обов'язковому з'ясуванню при вирішенні спору про відшкодування моральної шкоди підлягають: наявність такої шкоди, протиправність діяння її заподіювача, наявність причинного зв'язку між шкодою і протиправним діянням заподіювача та вини останнього в її заподіянні. При цьому, розмір збитків (упущеної вигоди) повинен доводити позивач.
Позивачем та його представником не доведено та в ході судового розгляду справи не підтвердився факт заподіяння позивачу моральної шкоди. Тому суд вважає такі вимоги безпідставними та такими що не підлягають задоволенню.
Оцінюючи належність, допустимість, достовірність кожного доказу окремо,  а також достатність і взаємний  зв'язок доказів у їх сукупності, враховуючи те, що у судовому засіданні позивачем  не надано обґрунтованих пояснень та доказів на підтвердження того, в чому проявляється завдані позивачу збитки, не надано обґрунтованих доказів які б вказували, що саме внаслідок незаконних дій відповідачів, позивачу завдано матеріальну та моральну шкоду, як і не надано жодних об'єктивних доказів на обґрунтування заявленого до відшкодування розміру збитків. За таких обставин суд вважає, що у задоволенні позову слід відмовити.
На підставі вищевикладеного, керуючись ст.ст. 19, 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», ст.ст.176, 177 ЖК України, ст.ст.22, 322, 1158-1160, 1166 ЦК України, ст.ст. 10, 11, 59-60‚ 88, 169, 212, 213, 214, 215 ЦПК України, суд,
ВИРІШИВ:
              Позов ОСОБА_3 до КП «ЖЕК «Ярославська», КП «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району», КП «Керуюча дирекція Шевченківського району», третя особа КП «Головний інформаційно-обчислювальний центр» про стягнення матеріальних збитків, моральної шкоди та зобов'язанні вчинити певні дії - залишити без задоволення.
Рішення може бути оскаржено до Апеляційного суду м. Києва через Шевченківський районний суд м. Києва шляхом подачі скарги протягом 10 днів з дня проголошення рішення суду.
          Суддя

2) Основна частина заяви в ВССУ:
           Фактичні обставини справи викладені в позовній заяві та заяві про збільшення позовних вимог, а також в апеляційній та касаційній скаргах, копії яких додаються.
           Вважаю , що під час судових засідань в районному суді я повністю довів обґрунтованість заявлених позовних вимог. Судом  визнано, що мною  «виконано роботи, пов‘язані з підсиленням елементів конструкції будинку, які мав би виконати балансоутримувач. Зазначені обставини не заперечуються та визнаються сторонами»  (кінець цитати ). Але внаслідок помилкового тлумачення матеріального закона, зокрема ст..ст. 176.177 ЖК України, суддя відмовив мені в задоволенні позову «не прийнявши до уваги посилання позивача та його представника на положення ст..ст. 176,177. ЖК України, так як зазначеними нормами визначені права та обов’’язки наймодавця та наймача. Оскільки сторони не являються наймодавцем та наймачем ,що не заперечується сторонами , суд вважає , що застосування до спірних правовідносин положень вказаних статей є необґрунтованим та неправомірним ( кінець цитати).
          Крім того, «суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положенням глави 79 ст.ст. 1158-1160 ЦК України».   Все це вказує на те, що Апеляційний суд, перевіряючи законність і обґрунтованість рішення суду першої інстанції,  не помітив порушення вимог ст. ст. 303, 309 ЦПК України, допущених судом першої інстанції , помилок не виправив та залишив його рішення без змін.     
          На жаль , суддя Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ, розглядаючи мою касаційну скаргу на рішення суду першої інстанції та ухвалу Апеляційного суду не звернув увагу на грубі порушення в застосуванні матеріального та процесуального законодавства під час розгляду справи та необґрунтовано відмовив у відкритті касаційного провадження.
           На обґрунтування своєї правової позиції додаю ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у вирішенні подібних правовідносин, які свідчать про неоднакове застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, зокрема : ст..ст. 176,177 ЖК України, п. 3 ст. 20 Закону України «Про житлово - комунальні послуги»  та інших правових актів, що спричинило відмову мені в задоволені заявлених позовних вимог: ( 1.2.3.)

           Відповідно до ч. 3 ст. 335 ЦПК України суд не обмежений доводами касаційної скарги, якщо під час розгляду справи буде виявлено неправильне застосування норм матеріального права або порушення норм процесуального права, які є обов'язковою підставою для скасування рішення
         Звертаючись за захистом своїх прав та інтересів, переконаний у грубому порушенні матеріального та процесуального законодавства під час розгляду моєї справи судом першої інстанції, які були не виявлені Апеляційним судом м. Києва та судом касаційної інстанції, відповідно до вимог розділу У глава 3/ст..ст.353,354.355 ч.1п.1 356,357,358,359, 360-1,360-2,360-3ч.1 п.1,360-4 ЦПК України
                                            П Р О Ш У
          Прийняти заяву про перегляд судових рішень та порушити провадження у справі.
         Постановити ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних та кримінальних справ про допуск цивільної справи № 2610/13215/2012, провадження 2/761/1333/2013 за моїм позовом до КП ЖЕК «Ярославська», КП «Центр обслуговування споживачів» (ЦОС) Шевченківського р-ну, КП «Керуюча дирекція» Шевченківського р-ну, третя особа ГІОЦ (Головний інформаційно-обчис-лювальний центр» про стягнення матеріальних збитків, моральної шкоди та     забов’’ язання вчинити дії   до провадження Верховного суду України.

3) Ухвала ВССУ  від 25 листопада 2013р. реєстр  35511096

                               
У х в а л а
25 листопада 2013 рокум. КиївКолегія суддів судової палати у цивільних справах
Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у складі:
головуючого     Макарчука М.А.,
суддів:                           Леванчука А.О.,       Писаної Т.О.,
                                      Маляренка А.В.,        Попович О.В.,- 
розглянувши у судовому засіданні заяву ОСОБА_3 про перегляд ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 5 липня 2013 року у справі за позовом ОСОБА_3 до комунального підприємства «ЖЕК «Ярославська», комунального підприємства «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району», комунального підприємства «Керуюча дирекція Шевченківського району», третя особа: комунальне підприємство «Головний інформаційно-обчислювальний центр», про відшкодування матеріальних збитків, моральної шкоди та зобов'язання вчинити дії,
в с т а н о в и в:
ОСОБА_3 звернувся до суду з позовом до КП «ЖЕК «Ярославська», КП «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району», КП «Керуюча дирекція Шевченківського району» про відшкодування матеріальних збитків, моральної шкоди та зобов'язання вчинити дії.
Рішенням Шевченківського районного суду м. Києва від 22 березня          2013 року, залишеним без змін ухвалою апеляційного суду м. Києва від                13 червня 2013 року, в задоволенні позовних вимог ОСОБА_3 відмовлено.
Ухвалою Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 5 липня 2013 року відмовлено ОСОБА_3 у відкритті касаційного провадження у даній справі, за його касаційною скаргою на рішення Шевченківського районного суду м. Києва від 22 березня          2013 року та ухвалу апеляційного суду м. Києва від 13 червня 2013 року з підстав, передбачених п. 5 ч. 4 ст. 328 ЦПК України.
У жовтні 2013 року до Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ надійшла заява ОСОБА_3 про перегляд ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 5 липня 2013 року з підстав неоднакового застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, а саме  ст.ст. 176, 177 ЖК України, п. 3 ст. 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», що потягло на його думку, ухвалення різних за змістом рішень у подібних правовідносинах.
На підтвердження доводів неоднакового застосування судом  касаційної інстанції норм матеріального права, заявником додано до заяви ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 20 червня  2012 року, 18 квітня 2012 року, 31 липня 2013 року, постановлених за результатом розгляду справ у подібних правовідносинах.
Відповідно до ст. 355 ЦПК України заява про перегляд судових рішень у цивільних справах може бути подана виключно з підстав неоднакового застосування судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, що потягло ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах.
Згідно з п. 6 Постанови Пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 30 вересня 2011 року № 11 «Про судову практику застосування статей 353-360 Цивільного процесуального кодексу України» під судовими рішеннями у подібних правовідносинах слід розуміти такі, де тотожними є предмет спору, підстави позову, зміст позовних вимог та встановлені судом фактичні обставини, а також має місце однакове матеріально-правове регулювання спірних правовідносин. 
Також відповідно до п. 7 зазначеної постанови, постановлення касаційною інстанцією ухвали про скасування рішення судів нижчих інстанцій із передачею справи на новий судовий розгляд не означає остаточного вирішення спору у справі й застосування норм матеріального права для вирішення спору по суті, тому відповідні ухвали не можуть бути предметом перегляду в порядку передбаченому главою 3 розділу V ЦПК  України, і на них не може здійснюватися посилання на підтвердження підстави, встановленої пунктом 1 частини першої статі 355 ЦПК України.
Оскільки в ухвалі Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 20 червня 2012 року не вбачається тотожності обставин справи, а ухвалою Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 18 квітня 2012 року та ухвалою Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 31 липня 2013 року справу направлено на новий розгляд, підстави для задоволення заяви відсутні.
Керуючись ст. 353, 355, 360 ЦПК України, колегія суддів судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України                  з розгляду цивільних і кримінальних справ
у х в а л и л а:
У допуску справи за позовом ОСОБА_3 до комунального підприємства «ЖЕК «Ярославська», комунального підприємства «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району», комунального підприємства «Керуюча дирекція Шевченківського району», третя особа - комунальне підприємство «Головний інформаційно-обчислювальний центр», про відшкодування  матеріальних збитків, моральної шкоди та зобов'язання вчинити дії, за заявою ОСОБА_3 про перегляд ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 5 липня 2013 року до провадження Верховного Суду України відмовити.
Ухвала оскарженню не підлягає.
       
Головуючий                    М.А. Макарчук
        Судді:                                                                                              А.О. Леванчук
                             
                                     
                              А.В. Маляренко
                                                         
                             
                                       Т.О. Писана
                               
                                      О.В. Попович

           
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Січня 2014, 22:47:41
Бачу, що поки ніхто не поспішає дати мені поради, але не втрачаю надії... Поки суть до справи знайшов рішення, яке вважаю цікавим та корисним для моєї справи. Викладаю рішення ап.суду та ВС в справі "ЖЕО№8". Зверніть увагу -рішення прийняте з урахуванням ст. 176 ЖК України та на підставі ст. ст. 1166,1167. Бажано отримати якийсь коментар, бо я витрачаю багато часу, а , можливо, не те шукаю.
 
РІШЕННЯ        реєстр 2932256
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ
01 лютого 2008р.                                                                               м. Івано-Франківськ
Колегія суддів судової палати в цивільних справах Апеляційного суду Івано-Франківської області в складі:
головуючої                                             Ясеновенко Л.В.,
суддів                                                       Стефанів Н.С., Мелінишин Г.П.,
секретаря                                               Пожар Р.В.,
з участю адвоката                                 ОСОБА_1.,
представників ТзОВ „Івано-Франківськ-Житло" та УЖКГ Івано-Франківська,
розглянувши у відкритому судовому засіданні справу за позовом ОСОБА_2до УЖКГ Івано-Франківського міськвиконкому, ЖЕО №8 та ТзОВ „Івано-Франківськ-Житло" про відшкодування матеріальної та моральної шкоди за апеляційною скаргою ТзОВ Івано-Франківськ-Житло" на рішення Івано-Франківського міського суду від 14 вересня 2007 року,
встановила:
Рішенням Івано-Франківського міського суду від 14 вересня 2007 року частково задоволено позов ОСОБА_2. до УЖКГ Івано-Франківського МВК, ЖЕО №8 та ТзОВ „Івано-Франківськ-_Житло" про відшкодування матеріальної та моральної шкоди.
Постановлено стягнути з ТзОВ „Івано-Франківськ-Житло" в користь ОСОБА_2. 3693грн на відшкодування матеріальної та 1000 грн. на відшкодування моральної шкоди.
У задоволення решти позовних вимог відмовлено.
У апеляційній скарзі відповідач посилається на неповне з"ясування судом обставин, що мають значення для справи. Зокрема, судом не було враховано того, що будинок АДРЕСА_1неодноразово був затоплений дощовими водами. Мешканці цього будинку, починаючи з березня 2003 року звертались до ЖЕО №8 та УЖКГ з
Справа № 22-ц-173/2008р.                         Головуючий у 1 інстанції Горейко М. Д.
Категорія 39                                                 Доповідач Ясеновенко Л.В.
2
проханням відремонтувати дах. Отже, скаржник вважає необгрунтованим висновок суду про те, що квартира позивачки була пошкоджена саме літом 2006 року.
Неправильно, на думку скаржника, суд визначив суму на відшкодування матеріальної шкоди, оскільки у висновку спеціаліста зазначена також вартість ремонту сходової клітки.
Відповідач також вказує на необґрунтованість висновку суду про відшкодування моральної шкоди.
Просить рішення суду скасувати та ухвалити нове рішення, яким у задоволенні позову відмовити.
В судовому засіданні представник ТзОВ „Івано-Франківськ-Житло" апеляційну скаргу підтримав з мотивів, наведених у ній.
Позивачка та представник УЖКГ апеляційну скаргу не визнали.
Представник ЖЕО №8 в судове засідання не з"явився, хоча належним чином був повідомлений про місце і час розгляду справи.
Заслухавши суддю-доповідача, пояснення сторін, дослідивши матеріали справи, колегія суддів вважає, що апеляційна скарга підлягає до задоволення з таких підстав.
Постановляючи рішення про стягнення з ТзОВ „Івано-Франківськ-Житло" 3693 грн. на відшкодування матеріальної та 1000 гривень на відшкодування моральної шкоди, суд виходив з того, що саме з вини працівників ТзОВ „Івано-Франківськ-Житло", які проводили перекриття будинку, була забита ливнева каналізація, в результаті чого дощовими водами була затоплена квартира позивачки.
Однак, з таким висновком суду погодитись не можна.
З матеріалів справи вбачається, що ОСОБА_2. є власником кв.АДРЕСА_1, що розташована на четвертому поверсі п"ятиповерхового будинку.
Будинок №АДРЕСА_1перебуває на балансі ЖЕО №8.
Судом встановлено, що на початку червня 2006 року дощовими водами були затоплені окремі квартири у згаданому будинку, в тому числі і квартира позивачки. Факт затоплення квартири дощовими водами доведений і сторони його не заперечують.
Колегія суддів вважає, що вина ТзОВ „Івано-Франківськ-Житло" у затопленні квартири не доведена.
Суд не приймає до уваги як доказ вини ТзОВ „Івано-Франківськ-Житло" акт від 05.07.06р., складений працівниками ЖЕО №8, оскільки цей акт складений без участі працівників ТзОВ „Івано-Франківськ-Житло", які в той час проводили перекриття даху.
Крім того, працівниками ЖЕО №8 не пред"явили підрядній організації акт від 05.07.06р. та будь-які претензії.
3
Відповідно до ст. 176 ЖК України наймодавець зобов"язаний своєчасно проводити ремонт жилих будинків, забезпечувати безперебійну роботу інженерного обладнання будинків і жилих приміщень, належне утримання під"їздів, інших місць загального користування будинків і придомової території.
Судом встановлено, що мешканці будинку АДРЕСА_1, починаючи з 2004 року, звертались зі скаргами до різних інстанцій , в тому числі і до ЖЕО №8 про те, що дах їхнього будинку потребує ремонту і що їх квартири та сходові клітки систематично затоплюються дощовими водами.
Враховуючи вищенаведені обставини та положення ст. 176 ЖК про зобов'язання наймодавця своєчасно проводити ремонт житлових будинків, колегія суддів вважає, що відшкодування шкоди, яка згідно висновку спеціаліста становить 3693 грн. , слід покласти на ЖЕО №8 як балансоутримувача будинку.
Що стосується позовних вимог про відшкодування моральної шкоди, то вони позивачкою не доведені, а отже в позові в цій частині слід відмовити.
На підставі ст. ст. 1166, 1167 ЦК та керуючись ст. ст. 88, 218, 307, 309, 316, 317 ЦПК України, колегія суддів, -
вирішила:
Апеляційну скаргу ТзОВ „Івано-Франківськ-Житло" задовольнити частково.
Рішення Івано-Франківського міського суду від 14 вересня 2007 року скасувати та ухвалити нове рішення.
Позов задовольнити частково.
Стягнути з ЖЕО №8 в користь ОСОБА_2 3693 грн. на відшкодування матеріальної шкоди, 400 грн. витрат по оплаті висновку спеціаліста, 51 грн. державного мита (судового збору) та 30 грн. витрат на інформаційно-технічне забезпечення розгляду справи, а всього 4174 грн.
В решті позовних вимог відмовити.
Рішення набирає законної сили з моменту проголошення, однак може бути оскаржено в касаційному порядку безпосередньо до Верховного Суду України протягом двох місяців.

У Х В А Л А    реєстр 2300492
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ
28 липня 2008 року                                                                             м.Київ
Колегія суддів Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України в складі:
Данчука В.Г., Лященко Н.П.,Косенка В.Й.,
розглянувши в попередньому судовому засіданні касаційну скаргу житлово-експлуатаційної організації № 8 (далі - ЖЕО № 8) на рішення апеляційного суду Івано-Франківської області від 1 лютого 2008 року в справі за позовом ОСОБА_1 до управління житлово-комунального господарства виконавчого комітету Івано-Франківської міської ради, товариства з обмеженою відповідальністю (далі - ТОВ) “Івано-Франківськ-Житло”, ЖЕО № 8 про відшкодування матеріальної та моральної шкоди,
в с т а н о в и л а :
Рішенням Івано-Франківської міського суду Івано-Франківської області від 14 вересня 2007 року позов ОСОБА_1 задоволено частково: стягнуто на її користь з ТОВ “Івано-Франківськ-Житло” 3 693 грн. матеріальної шкоди, 1000 грн. моральної шкоди, 400 грн. витрат на оплату висновку спеціаліста, 59 грн. 50 коп. витрат на оплату судового збору, 30 грн. витрат на інформаційно-технічне забезпечення розгляду справи, а всього 5 182 грн. 50 коп.
Рішенням апеляційного суду Івано-Франківської області від 1 лютого 2008 року рішення міського суду скасовано і постановлено нове, яким позов ОСОБА_1 задоволено частково: стягнуто на її користь з ЖЕО №8 3 693 грн. матеріальної шкоди, 400 грн. витрат на оплату висновку спеціаліста, 51 грн. судового збору, 30 грн. витрат на інформаційно-технічне забезпечення розгляду справи, а всього 4 174 грн.
На рішення апеляційного суду надійшла касаційна скарга ЖЕО № 8, в якій воно просить його скасувати, посилаючись на порушення судом норм матеріального та процесуального права.
Згідно ст. 324 ЦПК України підставами касаційного оскарження судового рішення може бути лише неправильне застосування судом норм матеріального права чи порушення норм процесуального права.
Відповідно до вимог ст. 335 ЦПК України суд касаційної інстанції не може встановлювати або (та) вважати доведеними обставини, що не були встановлені в рішенні суду чи відкинуті ним, вирішувати питання про достовірність чи недостовірність того чи іншого доказу, про перевагу одних доказів над іншими.
       
Оскільки з матеріалів справи та змісту касаційної скарги не вбачається порушення судом норм матеріального та процесуального права колегія суддів вважає за необхідне відхилити касаційну скаргу.
Керуючись ст. 332 ЦПК України, колегія суддів
у х в а л и л а :
Касаційну скаргу житлово-експлуатаційної організації № 8 відхилити.
Рішення апеляційного суду Івано-Франківської області від 1 лютого 2008 року залишити без змін.
Ухвала оскарженню не підлягає.
Судді:   В.Г. Данчук
   Н.П. Лященко
   В.Й. Косенко

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 14 Січня 2014, 09:52:48
Рішення АС цікаве, але не більше як для читання. Воно вам нічого не дає для права звернення до ВСУ щодо перегляду. Шукайте рішення судів касаційной інстанції (ВССУ, ВГСУ, ВАСУ) де буде підтримана позиція, яку ви знайшли в рішенні АС. Має бути наявною неоднаковість застосування одних й тих норм матеріального права саме судами касаційної інстанції, що мало наслідком ухвалення протилежних за змістом судових рішень. ВСУ не приймає посилання на рішення чи ухвали судів апеляційної інстанції. Такі вже в нас норми ЦПК. В Україні відсутнє прецедентне право.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Січня 2014, 11:20:29
Добрий день! Я не зрозумів,що "Колегія суддів судової палати у цивільних справах
Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у складі:....." це не касаційна інстанція ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 14 Січня 2014, 11:55:43
Добрий день! Я не зрозумів,що "Колегія суддів судової палати у цивільних справах
Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у складі:....." це не касаційна інстанція ?
Даруйте, побачив! Два великих тексти судових рішення різних інстанцій розміщені поряд, тому я не побачив що там їх два. Ухвала ВССУ підтвердивши рішення АС встановила застосування норм матеріального права. Вона остаточно завершила розгляд справи, тому на неї можна посилатися. Але є ще друга необхідна обов"язкова умова щодо подібності правовідносин. Проаналізуйте чи є ситуація тотожньою до вашої.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Січня 2014, 12:29:27
Цитувати
Проаналізуйте чи є ситуація тотожною до вашої.
Шановний thunderclap ! В Reply 15 я виклав рішення першої інстанції, мою заяву в ВССУ на перегляд та відповідь з ВССУ про відмову з поясненням причини відмови. Якщо у Вас буде час, перегляньте поданий матеріал.   
Я вже писав, що мене цікавить з огляду на рішення суду першої інстанції, чи правильно я сконцентрував свою увагу на ст.. 176 ЖК України ? Я просив модераторів переглянути рішення першої інстанції та підказати . чи правильно я шукаю. Справа в тому, що я можу помилятися, бо я зацікавлена сторона, а в рішенні Мальцева є посилання на інші статті. Крім того, сторонній ( та професійний) погляд на ситуацію дасть більш об,єктивне бачення тотожності, але, на мою думку, тотожність повинна мати теж свої кордони, бо в житті не буває 100% ідентичних ситуацій.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Січня 2014, 13:35:34
Шановний, assia! Вірно
Цитувати
Ухвала ВССУ підтвердивши рішення АС встановила застосування норм матеріального права. Вона остаточно завершила розгляд справи, тому на неї можна посилатися.
Тільки потрібно наводити й цитати з рішення АС, бо в ухвалі ВСУ досконально не розписано.
Але є велика проблема - це рішення було прийнято раніш від Вашого (2008р. , а Ваша ухвала ВССУ ( як касаційної інстанції) 2013р.).
Цитувати
Стаття 356. Строк подання заяви про перегляд судових рішень

1. Заява про перегляд судових рішень подається протягом трьох місяців з дня ухвалення судового рішення, щодо якого подано заяву про перегляд, або з дня ухвалення судового рішення, на яке здійснюється посилання, на підтвердження підстав, установлених пунктом 1 частини першої статті 355 цього Кодексу, якщо воно ухвалено пізніше, але не пізніше одного року з дня ухвалення судового рішення, про перегляд якого подається заява.
Посилатись на нього було потрібно протягом трьох місяців з дня ухвалення Вашого  судового рішення. Починаючи з 4-го місяця і до року Вам потрібно посилатися на "свіжі" ( винесені не більше як за 3 місяці до дати подання заяви про перегляд) рішення.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Січня 2014, 15:03:52
В мене в голові запаморочелася ! Відмову про відкриття касаційного провадження отримав 5 липня 2013 року. Відмову у допуску справи до провадження Верховного Суду України отримав 25 листопада 2013 року. То, за який період мені шукати потрібні справи ? Це ж треба так обмежити  можливості людині відстояти свої права, тим більше, що законодавство за цей час не змінилося. Але я ще з дистанції не зійшов....
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 14 Січня 2014, 15:42:23
В мене в голові запаморочелася ! Відмову про відкриття касаційного провадження отримав 5 липня 2013 року. Відмову у допуску справи до провадження Верховного Суду України отримав 25 листопада 2013 року. То, за який період мені шукати потрібні справи ? Це ж треба так обмежити  можливості людині відстояти свої права, тим більше, що законодавство за цей час не змінилося. Але я ще з дистанції не зійшов....
Якщо як приклад  іншого вирішення аналогічного спору використовувати рішення 2008 року, то три місяці слід було б відраховувати від дати, коли ВССУ ухвалою про відмову відкрити касаційне провадження за вашою справою остаточно підтвердив правильність застосування норм права нижчими інстанціями.
Тепер три місяці слід рахувати з дня ухвалення пізнішого судового рішення, на яке здійснюватиме посилання, але не пізніше одного року з дня ухвали  про відмову відкрити касаційне провадження за вашою справою.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: focus від 14 Січня 2014, 15:58:30
В мене в голові запаморочелася ! Відмову про відкриття касаційного провадження отримав 5 липня 2013 року

assia! Розслабтеся. Ви програли! і ніяких переглядів бути не може. вам суд відмовив тому, тому що Ви не довели позовні вимоги.  а саме розмір і наявність шкоди.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Січня 2014, 16:47:09


Цитувати
assia! Розслабтеся. Ви програли! і ніяких переглядів бути не може. вам суд відмовив тому, тому що Ви не довели позовні вимоги.  а саме розмір і наявність шкоди.
Дуже дякую за пораду ! Але Вам пропоную дуже не напружуватися, щоб...
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Січня 2014, 16:52:04

Цитувати
Але є велика проблема - це рішення було прийнято раніш від Вашого (2008р. , а Ваша ухвала ВССУ ( як касаційної інстанції) 2013р.).
Заява про перегляд судових рішень  подається протягом трьох місяців з дня ухвалення судового рішення, щодо якого подано заяву про перегляд (мається на увазі рішення першої інстанції ?),
або з дня ухвалення судового рішення (тобто на протязі трьох місяців), на яке здійснюється посилання про неоднакове застосування норм.
якщо воно ухвалено пізніше, але не пізніше одного року з дня ухвалення судового рішення, про перегляд якого подається заява.
22 березня 2013 р. було ухвалене рішення першою інстанцією, таким чином я маю час до 22 березня 2014 року.
Я вірно зрозумів ? Якщо рішення , на яке я хочу послатися буде прийняте21 березня 2014 року, то я буду мати час до 21 травня 2014 р. ?
4.«Заява повертається заявнику, якщо: 4) є ухвала Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ про відмову у допуску справи до провадження за наслідками її розгляду, прийнята з аналогічних підстав».
Про що мова? Які «аналогічні підстави»? Мені відмовили в допуску з причини посилання на справи, які відправлені на новий розгляд до першої інстанції, тобто, це  є «аналогічні підстави»?
5. Повернення заяви з підстав, зазначених у частині четвертій цієї статті, не перешкоджає повторному зверненню у випадку належного оформлення заяви або з інших підстав ніж ті, що були предметом розгляду.

«предмет розгляду» - це заява про перегляд справи , чи рішення , на які є посилання ?

Багато питань, але складні , мабуть, для недосвідчених…

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Січня 2014, 17:04:10

Цитувати
Якщо як приклад  іншого вирішення аналогічного спору використовувати рішення 2008 року, то три місяці слід було б відраховувати від дати, коли ВССУ ухвалою про відмову відкрити касаційне провадження за вашою справою остаточно підтвердив правильність застосування норм права нижчими інстанціями.
Тепер три місяці слід рахувати з дня ухвалення пізнішого судового рішення, на яке здійснюватиме посилання, але не пізніше одного року з дня ухвали  про відмову відкрити касаційне провадження за вашою справою.
Будь ласка, ще раз "для красивих"! Я вірно розумію, що строк треба рахувати не з дати рішення першої інстанції, а з ухвали касаційного суду , який підтвердив правильність застосування норм права нижчими інстанціями. Але ж я протестую проти ганебного рішення Мальцева.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 14 Січня 2014, 17:07:17
мається на увазі рішення першої інстанції ?
Ні. Мова іде про ухвалу ВССУ, якою було відмовлено у відкритті касаційного провадження по вашій справі. Саме вона остаточно завершила судовий розгляд вашого позову.

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 14 Січня 2014, 17:14:47
Будь ласка, ще раз "для красивих"! Я вірно розумію, що строк треба рахувати не з дати рішення першої інстанції, а з ухвали касаційного суду , який підтвердив правильність застосування норм права нижчими інстанціями. Але ж я протестую проти ганебного рішення Мальцева.
Спеціально для "красивих" наголошується в ЦПК про те, що перегляду у ВСУ підлягають судові рішення касаційної інстанції. Якщо касаційна інстанція відмовляє у відкритті провадження за скаргою на рішення нижчих інстанції, то вона підтверджує правильність застосування ними норм права. За таких обставин рішення першої і апеляційної інстанцій вважаються вірними, всі питання до ВССУ.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 14 Січня 2014, 17:25:01
Про що мова? Які «аналогічні підстави»? Мені відмовили в допуску з причини посилання на справи, які відправлені на новий розгляд до першої інстанції, тобто, це  є «аналогічні підстави»?
Підставою для відмови вам у допуску було те, що як приклад неоднаковості застосування норм матеріального права у подібних відносинах ви наводили судові рішення касаційної інстанції, якими не завершувався судовий розгляд справи, а справа просто поверталася на новий розгляд із зазначенням недоліків попереднього. Тобто ці наведені вами рішення є підставами. Якщо рішення змінити - то зміняться підстави.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Січня 2014, 17:32:36
Приємно чути корисні поради від "розумних"( без ") ! Дякую !
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Січня 2014, 17:48:11
Відмову у допуску справи до провадження Верховного Суду України отримав 25 листопада 2013 року.
Це в даному випадку не має значення.

В мене в голові запаморочелася ! Відмову про відкриття касаційного провадження отримав 5 липня 2013 року.То, за який період мені шукати потрібні справи ? Це ж треба так обмежити  можливості людині відстояти свої права, тим більше, що законодавство за цей час не змінилося. Але я ще з дистанції не зійшов....
Не має значення коли отримав. Має значення коли УХВАЛЕНО.
Проягом 3-х місяців з дати ухвалення Ви можете використовувати рішення, які булі раніше Вашого.
Якщо Ви хочете використати рішення що з'явилось пізніше Вашого, то Ви маєте строк 3 місяці з дати ухвалення цього "нового" рішення, але тільки впродовж року з дати ухвалення Вашого рішення. Тобто, якщо з дати ухвалення Вашого рішення пройде наприклад 11 місяців і з'явиться потрібне "нове" рішення, то на його "використання" у Вас залишиться лише 1 (один) місяць.
Дати рішень судів першої і апеляційної інстанцій не мають значення.

Маємо те, що маємо...
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Січня 2014, 21:11:54

Цитувати
Не має значення коли отримав. Має значення коли УХВАЛЕНО.
Зовсім не поважаєте, не треба так буквально сприймати , що написано. Природно, що я надавав дати ухвалення рішень.
.
 
Цитувати
Тобто, якщо з дати ухвалення Вашого рішення пройде наприклад 11 місяців і з'явиться потрібне "нове" рішення, то на його "використання" у Вас залишиться лише 1 (один) місяць.
Заява про перегляд судових рішень  подається протягом трьох місяців з дня ухвалення судового рішення, щодо якого подано заяву про перегляд, або з дня ухвалення судового рішення,  на яке здійснюється посилання .
Тобто, строк три місяці надається як на дату ухвалення оспорюваного рішення, так і на дату судового рішення, на яке здійснюється посилання .
якщо воно ухвалено пізніше, але не пізніше одного року з дня ухвалення судового рішення, про перегляд якого подається заява.
 Тут розмова про дату ухвалення судового рішення,  на яке здійснюється посилання  ,яка не повинна вийти за межі одного року з дня ухвалення рішення, щодо якого подано заяву про перегляд, а не про строк на подачу заяви про перегляд. Іншими словами, строк в один рік дається не на подачу заяви про перегляд судового рішення , а на використання інших судових рішень, які можуть з,явитися на протязі року після рішення. яке особа просить переглянути.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Січня 2014, 23:03:07
Зовсім не поважаєте, не треба так буквально сприймати , що написано. Природно, що я надавав дати ухвалення рішень.
Та які ж Ви вразливі. До чого тут поважаєте-не поважаєте. Я просто звернув Вашу увагу на відмінність. Звернув не просто так, а тому, що вже повідомлялось про випадок, коли ВССУ відмовився прийняти заяву від заявника, який порахував 3 місяці від дати отримання і подав клопотання про подовження строку. Відповідь ВССУ була така : "Три місяці є достатнім строком для отримання рішення  і направлення заяви про перегляд. Відмовити."

Тут розмова про дату ухвалення судового рішення,  на яке здійснюється посилання  ,яка не повинна вийти за межі одного року з дня ухвалення рішення, щодо якого подано заяву про перегляд, а не про строк на подачу заяви про перегляд. Іншими словами, строк в один рік дається не на подачу заяви про перегляд судового рішення , а на використання інших судових рішень, які можуть з,явитися на протязі року після рішення. яке особа просить переглянути.
Тут Ви помиляєтесь. Тут мова йде про річний строк, відведений на подання заяви про перегляд.
Якщо у Вас є питання до текстів статей кодексу, читайте кодекси з науково-практичними коментарями.
Цитувати
2.Недодержання умови щодо річного строку для подання заяви про перегляд судових рішень Верховним Судом України є підставою для відмови у допуску справи до провадження, оскільки такий строк поновленню не підлягає. Зазначене правило поширюється й на судові рішення суду касаційної інстанції (Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України), що ухвалені до 30 липня 2010 року - дати набрання чинності Законом України "Про судоустрій і статус суддів".

Рішення не підлягає допуску до перегляду Верховним Судом України, якщо протягом одного року з моменту його ухвалення не виникло підстав для його перегляду, тобто не ухвалено рішення, яким судом (судами) касаційної інстанції неоднаково застосовано одні й ті самі норми матеріального права, що потягло ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах. Крім того, рішення не підлягає допуску до провадження в разі, якщо протягом одного року було ухвалено інше рішення, але протягом цього строку не подано відповідної заяви про його перегляд.

Таким чином, граничний строк подання заяви про перегляд - один рік. Якщо заявник не віднайде рішення з іншою правовою позицією, яке прийнято протягом року після прийняття рішення в його справі, він не зможе скористатися цим правом.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Січня 2014, 23:21:18
Цитувати
Тобто, якщо з дати ухвалення Вашого рішення пройде наприклад 11 місяців і з'явиться потрібне "нове" рішення, то на його "використання" у Вас залишиться лише 1 (один) місяць.
Дозвольте мені з Вами не погодитися.
1. Заява про перегляд судових рішень подається протягом трьох місяців з дня ухвалення судового рішення, щодо якого подано заяву про перегляд, або з дня ухвалення судового рішення, на яке здійснюється посилання, на підтвердження підстав, установлених пунктом 1 частини першої статті 355 цього Кодексу, якщо воно ухвалено пізніше, але не пізніше одного року з дня ухвалення судового рішення, про перегляд якого подається заява.

   Відкіля взято заборону використовувати раніше прийняті рішення, вони що втрачають як парфуми свою дію, чи мають строк використання як ковбаса ? Рішення прийняті ВССУ або Верховним Судом України  діють з моменту прийняття і можуть бути відмінені тими ж інстанціями. Діючи за Вашою схемою, якщо я хочу подати заяву про перегляд через 3 дні після ухвали по моїй справі, то за ці 3 дні повинна з,явитися потрібна ухвала з ознакою неоднакового використання норм матеріального права. Це дивно. Строк в один рік надається для того, щоб я мав верхню межу використання рішень і не намагався подати заяву через 5 років.
   Таким чином, якщо потрібне мені рішення ухвалене в останній день року після ухвали по моїй справі. то в термін три місяці я можу подати заяву про перегляд, використовуючи це рішення.
  Шановний Юрію Васильовичу ! Я прочитав Ваш останній допис про "мою вразливість". Це я з гумором. я пожартував ! Я трохи образився. коли Ви підтримали думку про важкість спілкуватися з пенсіонерами. Не звертайте уваги.

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Січня 2014, 23:50:19

 
Цитувати
Цитувати
Тут Ви помиляєтесь. Тут мова йде про річний строк, відведений на подання заяви про перегляд.
Якщо у Вас є питання до текстів статей кодексу, читайте кодекси з науково-практичними коментарями.


Рішення не підлягає допуску до перегляду Верховним Судом України, якщо протягом одного року з моменту його ухвалення не виникло підстав для його перегляду, тобто не ухвалено рішення, яким судом (судами) касаційної інстанції неоднаково застосовано одні й ті самі норми матеріального права, що потягло ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах.
 Крім того, рішення не підлягає допуску до провадження в разі, якщо протягом одного року було ухвалено інше рішення, але протягом цього строку не подано відповідної заяви про його перегляд.

Таким чином, граничний строк подання заяви про перегляд - один рік. Якщо заявник не віднайде рішення з іншою правовою позицією, яке прийнято протягом року після прийняття рішення в його справі, він не зможе скористатися цим правом.

 Дивний коментар! Коментатор , мабуть, обкурився ! А як бути, якщо за день до закінчення року з,явилося потрібне рішення. Вважати , що не повезло ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 15 Січня 2014, 09:07:36
Дивний коментар! Коментатор , мабуть, обкурився ! А як бути, якщо за день до закінчення року з,явилося потрібне рішення. Вважати , що не повезло ?
Якщо за день не встигнете подати заяву про перегляд, то дійсно не пощастило! Закон є закон.
Коментарі до ЦПК пишуться непересічними особами, які стосовно права мають наукові знання, а не уявлення. Коментарі є науковим опрацюванням норм ЦПК, вони проходять обговорення, рецензування серед науковців правників, адвокатів, суддівських органів. Ви маєте повне право на зневажливе ставлення до них, але будьте свідомі й того, що не ви тлумачете норми ЦПК, ваша думка щодо його застосування суд не цікавить. Як результат - отримаєте ще одну відмову. Вам надаються на сайті фахові консультації. Чи скористаєтеся ви ними - справа ваша.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Січня 2014, 10:32:20
Коментар відповідає тексту статті. До того ж по факту коментарем, з наведеної цитати, є лише одне речення - останній абзац. А перші два абзаци, то є слово в слово текст п. 11 ППВСУ  від 30.09.2011р. №11 "Про судову практику застосування статей 353-360 ЦПК України"
Цитувати
11. Недодержання умови щодо річного строку для подання заяви про перегляд судових рішень Верховним Судом України є підставою для відмови у допуску справи до провадження, оскільки такий строк поновленню не підлягає. Зазначене правило поширюється й на судові рішення суду касаційної інстанції (Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України), що ухвалені до 30 липня 2010 року - дати набрання чинності Законом України "Про судоустрій і статус суддів".

Рішення не підлягає допуску до перегляду Верховним Судом України, якщо протягом одного року з моменту його ухвалення не виникло підстав для його перегляду, тобто не ухвалено рішення, яким судом (судами) касаційної інстанції неоднаково застосовано одні й ті самі норми матеріального права, що потягло ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах. Крім того, рішення не підлягає допуску до провадження в разі, якщо протягом одного року було ухвалено інше рішення, але протягом цього строку не подано відповідної заяви про його перегляд.

А як бути, якщо за день до закінчення року з,явилося потрібне рішення. Вважати , що не повезло ?
Не пощастило. А чим краще ситуація,  якщо "потрібне" рішення з'явилось на наступний день після закінчення року? Невже не так образливо?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 15 Січня 2014, 11:32:51

Цитувати
Якщо як приклад  іншого вирішення аналогічного спору використовувати рішення 2008 року, то три місяці слід було б відраховувати від дати, коли ВССУ ухвалою про відмову відкрити касаційне провадження за вашою справою остаточно підтвердив правильність застосування норм права нижчими інстанціями.
Добрий день, thunderclap !
Ще раз прокоментуйте це речення про 2008 р. І де йдеться про неможливість використання раніше  прийнятих рішень. В відмові в перегляді від 25 листопада 2013р. з ВССУ про це ні слова.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 15 Січня 2014, 12:19:48
Добрий день, thunderclap !
Ще раз прокоментуйте це речення про 2008 р. І де йдеться про неможливість використання раніше  прийнятих рішень. В відмові в перегляді від 25 листопада 2013р. з ВССУ про це ні слова.
Юрій Васильович вам все фахово розписав. Мене дивує, що там може бути незрозумілим. Але на ваше прохання так би мовити "на пальцях" поясню ще раз.
Наприклад, ВССУ виніс ухалу про відмову відкрити касаційне провадження за вашою справою 21 березня 2013 року. Далі існують два можливі незалежні варіанти подання заяви про перегляд через неоднакове застосування касаційною інстанцією норм матеріального права у подібних відносинах, що призвело до протилежних за змістом судових рішень:
1 ) Як підставу для перегляду ви наводите  інше рішення касаційної інстанції датоване до 21 березня 2013 року, тоді заяву про перегляд ви маєте подати до 21 червня 2013 року (протягом трьох місяців з дня ухвалення судового рішення, щодо якого подано заяву про перегляд).
2) Як підставу для перегляду ви наводите  інше рішення касаційної інстанції датоване після 21 березня 2013 року, тоді заяву про перегляд ви можете подавати до 21 березня 2014 року, але від дати ухвалення цього іншого рішення до дати подання вашої заяви про перегляд має пройти не більше трьох місяців. Наприклад, інше рішення ухвалене 10 листопада 2013 року - то ви маєте подати заяву до 10 лютого 2014 року. Якщо інше рішення ухвалене 15 січня 2014 року - то ви маєте подати заяву до 21 березня 2014 року (граничний строк )
 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 15 Січня 2014, 14:45:46
Цитувати
Мене дивує, що там може бути незрозумілим.

Дуже дякую за терпіння, шановний  thunderclap, але мене дивує, що Вас  "дивує". Для пересічного громадянина, це про що ми говоримо , як казав Райкін, "рекбус".

Цитувати
але від дати ухвалення цього іншого рішення до дати подання вашої заяви про перегляд має пройти не більше трьох місяців.

 Відмову я отримав 5 липня 2013 р., до 5 вересня я міг подати заяву  на перегляд, використовуючи інші рішення з 5 травня 2013р., чи і рішення, скажемо,  за 2008р. ?
На сьогодняшний день я можу використовувати інші рішення не раніше 16 жовтня 2013 р. ,чи не раніше 5 липня 2013 р.?

Цитувати
Рішення не підлягає допуску до перегляду Верховним Судом України, якщо протягом одного року з моменту його ухвалення не виникло підстав для його перегляду, тобто не ухвалено рішення, яким судом (судами) касаційної інстанції неоднаково застосовано одні й ті самі норми матеріального права, що потягло ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах. Крім того, рішення не підлягає допуску до провадження в разі, якщо протягом одного року було ухвалено інше рішення, але протягом цього строку не подано відповідної заяви про його перегляд. 
   
                 
То можу я використовувати інші рішення за весь рік , чи з кожним днем,  який наближає нас до 5 липня 2014 р., цей строк звужується до 0 ?

Ще раз прошу вибачення за настирливість. Думаю, що питання не настільки просте і прочистить очі багатьом , кого це цікавить .
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 15 Січня 2014, 16:07:46
Відмову я отримав 5 липня 2013 р., до 5 вересня я міг подати заяву  на перегляд, використовуючи інші рішення з 5 травня 2013р., чи і рішення, скажемо,  за 2008р. ?
Якщо відмова ВССУ по касаційній скарзі була 5 липня 2013 р., то заяву про перегляд із посиланням на інші рішення ухвалені до 5 липня 2013 року ви мали право подати до 5 жовтня 2013 року.
Цитувати
На сьогодняшний день я можу використовувати інші рішення не раніше 16 жовтня 2013 р. ,чи не раніше 5 липня 2013 р.?
Якби ви подавали заяву про пергляд сьогодні 15 січня 2014 року, то повинні використовувати інші рішення ухвалені після 15 жовтня 2013 року
Цитувати
То можу я використовувати інші рішення за весь рік , чи з кожним днем,  який наближає нас до 5 липня 2014 р., цей строк звужується до 0 ?
Ні, не за весь рік! А так аби між датою подання вами заяви і датою іншого рішення пройшло не більше 3-х місяців. 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 15 Січня 2014, 17:44:04

Цитувати
Ні, не за весь рік! А так аби між датою подання вами заяви і датою іншого рішення пройшло не більше 3-х місяців.

З вереснем я прорахувався, звісно, що жовтень. Але яким коментарем , під чиєю редакцією скористатися, бо в інтернеті їх багато. Хотілося б на власні очі побачити коментарі з цього питання.
А якщо відверто, то таке звужування строків, це узурпація моїх прав на захист, а рішення ВССУ та Верховного Суду прирівняне до строку на вживання дешевої ковбаси.
Я передивився десятки рішень з ідентичних справ і виключно всі вони вирішувалися спираючись на положення ст. 176, а якийсь негідник ( можливо не за спасибі) вирішив не сприйняти положення цієї ст. і я повинен тепер сподіватися на щасливий випадок ?!
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Січня 2014, 18:15:30
З вереснем я прорахувався, звісно, що жовтень. Але яким коментарем , під чиєю редакцією скористатися, бо в інтернеті їх багато. Хотілося б на власні очі побачити коментарі з цього питання.
Коментарі до чого?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Січня 2014, 18:19:53
Історія судової справи
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30266747 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/30266747)
http://reyestr.court.gov.ua/Review/31921675 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/31921675)
http://reyestr.court.gov.ua/Review/32456023 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/32456023)
http://reyestr.court.gov.ua/Review/35511096 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/35511096)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 15 Січня 2014, 20:19:15

Цитувати
Коментарі до чого?
Я маю на увазі коментар до ЦПК. В інтернеті багато коментарів до ЦПК різник авторів та різних періодів часу. А я хочу вивчити коментар до ст. 355 з офіційних джерел, а не з коментарів окремих правознавців.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Січня 2014, 20:50:52
Цитувати
Коментарі до чого?

Я маю на увазі коментар до ЦПК. В інтернеті багато коментарів до ЦПК різник авторів та різних періодів часу. А я хочу вивчити коментар до ст. 355 з офіційних джерел, а не з коментарів окремих правознавців.

Візміть друковане видання ( правда має недолік - фіксований стан на дату направлення до друку).
Щодо ст. 356 ( строки регулює ст. 356, а не 355) то я Вже вам надавав цитату з ППВССУ. Її можна бачити на оіфційному сайті ВССУ http://sc.gov.ua/ua/postanovi_za_2011_rik/postanova_vid_30092011_roku_%E2%84%96_11_pro_sudovu_praktiku_zastosuvannja_statej_353%E2%80%93360_civilnogo_procesua.html (http://sc.gov.ua/ua/postanovi_za_2011_rik/postanova_vid_30092011_roku_%E2%84%96_11_pro_sudovu_praktiku_zastosuvannja_statej_353%E2%80%93360_civilnogo_procesua.html)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 15 Січня 2014, 22:09:44
Юрію Васильовичу ,прокоментуйте будь ласка:"Законом не встановлено будь-яких часових обмежень щодо ухвалення судового рішення, прийнятого до ухвалення рішення, про перегляд якого подається заява і на яке посилається заявник на підтвердження підстави, встановленої пунктом 1 частини першої статті 355 ЦПК. У зв’язку із цим зазначеним судовим рішенням, що набрало законної сили, може бути рішення суду касаційної інстанції, який відповідно до чинного на час ухвалення рішення законодавства, здійснював перегляд судових рішень у касаційному порядку."
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 15 Січня 2014, 22:49:22

Цитувати
Якщо відмова ВССУ по касаційній скарзі була 5 липня 2013 р., то заяву про перегляд із посиланням на інші рішення ухвалені до 5 липня 2013 року ви мали право подати до 5 жовтня 2013 року.

Шановний thunderclap ! Юрію Васильовичу пішов відпочивати. Може Ви прокоментуєте це, бо я погано буду спати.
"Законом не встановлено будь-яких часових обмежень щодо ухвалення судового рішення, прийнятого до ухвалення рішення, про перегляд якого подається заява і на яке посилається заявник на підтвердження підстави, встановленої пунктом 1 частини першої статті 355 ЦПК. У зв’язку із цим зазначеним судовим рішенням, що набрало законної сили, може бути рішення суду касаційної інстанції, який відповідно до чинного на час ухвалення рішення законодавства, здійснював перегляд судових рішень у касаційному порядку."
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Січня 2014, 22:54:16
"На пальцях"
Цитувати
"Законом не встановлено будь-яких часових обмежень щодо ухвалення судового рішення, прийнятого до ухвалення рішення, про перегляд якого подається заява і на яке посилається заявник на підтвердження підстави
Ваше 05 липня 2013 року
До 05 10 2013р ( 3 місяці ) Ви могли посилатися на будьяке рішення, ухвалене ДО 05.07.2013р. ( на 2012рік, на 2010ріік, на 2009рік і т.д.)
Цитувати
може бути рішення суду касаційної інстанції, який відповідно до чинного на час ухвалення рішення законодавства, здійснював перегляд судових рішень у касаційному порядку.
До появи ВССУ касаційною інстанцією був ВСУ. Можно було посилатися і на рішення ВСУ ( тих минулих років) які він приймав ще як касаційна інстанція.
Одночасно з тими до 05.10.2013р.  Ви могли посилатися і на рішення ухвалені з 05.07 по 05.10.2013р.
Починаючи з 05.10.2013р. Ви втратили право посилатися на рішення прийняті до 05.07.2013.
З 05.10.2013р. до 05.07.2014р. Ви можете посилатися на рішення прийняті з 06.07.2013р. до 05.07.2014р.. Але строк можливого звернення рахується за формулою: Дата звернення = дата рішення на яке будете посилатись + 3 місяці, але не далі ніж до 05.07.2014р.
Є очевидним, що з 05.04.2014р. трьох місячний тармін вже не витримується і зменшується з "шагом" в один день з 90 днів до 0.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Січня 2014, 23:05:00
Ще раз "на пальцях"
Цитувати
"Законом не встановлено будь-яких часових обмежень щодо ухвалення судового рішення, прийнятого до ухвалення рішення, про перегляд якого подається заява
Обмежень нема щодо ухвалення, тобто до дати, коли воно було ухвалене. Це може бути будь-яка дата до 05.07.2013р. ( для Вас звісно).
Проте закон встановлює обмеження щодо використання цих ( до 05.07.2013р. ухвалених) рішень. Це три місяці з дати ухвалення рішення, яке ви бажаєте переглянути ( ухваленого 05.07.2013р.). Тобто строк з 05.07.2013р до 05.10.2013р.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 15 Січня 2014, 23:12:37


Цитувати
Є очевидним, що з 05.04.2014р. трьох місячний тармін вже не витримується і зменшується з "шагом" в один день з 30 днів до 0.
Мабуть з 90 до 0.
А не може бути підставою для прийняття заяви той факт, що я вчасно подав її, але послався на рішення , які відправлені на перегляд, а зараз виправив помилку ? Питання зі сфери припущень...
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Січня 2014, 23:22:47
Так з 90. ( мабуть час вже спати).
Припущення не життєздатне.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 17 Січня 2014, 16:37:31
Юрій Васильович ! Будь ласка. прокоментуйте це положення:"9. Судовими   рішеннями,   на   які    заявник    посилається на підтвердження  підстави,  передбаченої пунктом 1 частини першої статті 355 ЦПК ( 1618-15 ), можуть бути рішення:   
  ...   - апеляційних судів загальної юрисдикції, як судів касаційної інстанції в   цивільних   справах,   яким   право   на    перегляд у касаційному  порядку  цивільних  справ  було надано Законом "Про внесення змін до Закону  України  "Про  судоустрій  України"  щодо забезпечення  касаційного  розгляду цивільних справ" від 22 лютого
2007 року N 697-V ( 697-16 )."
Що це за суди і як їх розпізнати, бо багато є рішень А.С. потрібних мені ,але КС в реєстрі знайти не завжди можливо.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 17 Січня 2014, 16:45:55
Це коли апеляційні суди розглядали касаційні скарги.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/697-16 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/697-16)
Ви ж по тексту зрозумієте ( "розглянувши касаційну скаргу" "касаційну скаргу задовільнити/відхилити" ).
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 17 Січня 2014, 18:43:23


Цитувати
Ви ж по тексту зрозумієте ( "розглянувши касаційну скаргу" "касаційну скаргу задовільнити/відхилити" ).
Ви , як завжди "багатослівні", але дуже дякую " ! Я так зрозумів, що , враховуючи те, що строк потрібних мені рішень відлічується з 06.07.2013р. до 05.07.2014р., то я, як казав один відомий Вам форумчанин , можу "розслабитися" і не шукати касаційних рішень апеляційних судів. Чи не так ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 17 Січня 2014, 19:29:17
Я що тут казати? Шукати треба майже "вручну". Комп. "не зрозуміє" параметрів "суд апеляційний" інстанція "касаційна"  ;D
По строкам ці рішення вже "застаріли".
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 17 Січня 2014, 21:38:21

Цитувати
Я що тут можу  сказати?( я вірно відредагував ?) Шукати треба майже "вручну". Комп. "не зрозуміє" параметрів "суд апеляційний" інстанція "касаційна"  ;D
Юрій Васильович ! Я не про це питав. Там дуже заплутано написано. Я мав на увазі, враховуючи термін. яким я обмежений, чи діє ця норма сьогодні, що ап. суди можуть розглядати кас. заяви ? Там все про 2007 рік. Треба бути фахівцем , щоб так, зльоту розібратися. :-\
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 18 Січня 2014, 11:47:44
Ви неуважні:
Цитувати
{ Закон втратив чинність на підставі Закону   N 2453-VI ( 2453-17 ) від 07.07.2010, ВВР, 2010, N 41-42,  N 43, N 44-45, ст.529 }
То була "разова акція". Щоб розгести завали, що накопив ВСУ.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 22 Січня 2014, 11:43:32
  Юрій Васильович ! Мої питання , мабуть, ніколи не закінчаться, але я не зовсім розумію. чому тільки Ви (ну майже) відповідаєте на них? Чи я Вам сподобався, чи серед модераторів є розподіл обов,язків  по темам, можливо Ви піклуєтеся про пенсіонерів? Це жарт, але з супермодераторів тільки Перо колись щось прокоментував. В зв,язку з тим, що Він киянин і мені здалося фаховий юрист, я хотів отримати від нього в приватній розмові поради по низці питань, але отримав на жаль відмову. Через форум  теж можливо спілкуватися, але спілкування хоча б  телефонічно могло б зняти ряд питань.
 «Відповідно до ч. 3 ст. 335 ЦПК України суд не обмежений доводами касаційної скарги, якщо під час розгляду справи буде виявлено  неправильне застосування норм матеріального права або порушення норм процесуального права, які є обов'язковою підставою для скасування рішення».
  Моє чергове питання про «не обмежений доводами касаційної скарги». Я так розумію, що касаційний суд міг сам побачити неправильне застосування норм матеріального права (маю на увазі ст.176 з рішення Мальцева), а тим більше , якщо я акцентував на цьому увагу? Так, чи ні ?
   Друге: будь ласка , прочитайте ще раз рішення судді Мальцева та мою заяву про перегляд цього рішення. Чи вірно я апелюю тільки до ст.. 176 ? В рішенні також йде мова про ст..ст. 1158-1160,1166. Справа в тому , що багато рішень, які я знайшов оминають ст.. 176 та прямо переходять до ст.. 1166, а деякі звертаються спочатку до ст.. 176 . потім до 1166.1167. Як приклад:
З ухвали апеляційного суду ( реєстр № 2932256 )
«Відповідно до ст. 176 ЖК України наймодавець зобов"язаний своєчасно проводити ремонт жилих будинків, забезпечувати безперебійну роботу інженерного обладнання будинків і жилих приміщень, належне утримання під"їздів, інших місць загального користування будинків і придомової території.
Судом встановлено, що мешканці будинку АДРЕСА_1, починаючи з 2004 року, звертались зі скаргами до різних інстанцій , в тому числі і до ЖЕО №8 про те, що дах їхнього будинку потребує ремонту і що їх квартири та сходові клітки систематично затоплюються дощовими водами.
Враховуючи вищенаведені обставини та положення ст. 176 ЖК про зобов'язання наймодавця своєчасно проводити ремонт житлових будинків, колегія суддів вважає, що відшкодування шкоди, яка згідно висновку спеціаліста становить 3693 грн. , слід покласти на ЖЕО №8 як балансоутримувача будинку.
Що стосується позовних вимог про відшкодування моральної шкоди, то вони позивачкою не доведені, а отже в позові в цій частині слід відмовити.
На підставі ст. ст. 1166, 1167 ЦК та керуючись ст. ст. 88, 218, 307, 309, 316, 317 ЦПК України, колегія суддів, -
вирішила:»
  СЛАВА УКРАЇНІ ![ВИДАЛЕНО] !
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 23 Січня 2014, 21:56:32
я хотів отримати від нього в приватній розмові поради по низці питань, але отримав на жаль відмову. Через форум  теж можливо спілкуватися, але спілкування хоча б  телефонічно могло б зняти ряд питань.


Від Вас не було жодного конкретного питання в особистих повідомленнях, а на безпредметні розмови у мене немає часу. Я спілкуюсь через Форум, коли на це є час.

Цитувати
«Відповідно до ч. 3 ст. 335 ЦПК України суд не обмежений доводами касаційної скарги, якщо під час розгляду справи буде виявлено  неправильне застосування норм матеріального права або порушення норм процесуального права, які є обов'язковою підставою для скасування рішення».
  Моє чергове питання про «не обмежений доводами касаційної скарги». Я так розумію, що касаційний суд міг сам побачити неправильне застосування норм матеріального права (маю на увазі ст.176 з рішення Мальцева), а тим більше , якщо я акцентував на цьому увагу? Так, чи ні ?


Це питання до суду. Щодо власне Вашої теми почитайте додатково:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8213.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8213.0.html)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 25 Січня 2014, 22:32:21
Цитувати
Рішення не підлягає допуску до перегляду Верховним Судом України, якщо протягом одного року з моменту його ухвалення не виникло підстав для його перегляду,
Читав на одному ресурсі, що [ ВИДАЛЕНО. ПОРУШЕННЯ п.п. 2, 8 "Правил форуму" ]
Не треба збирати сміття з інету. Це не мета цього ресурсу.

ПС: читаючи дописи assia здається враження, [ ВИДАЛЕНО. ПОРУШЕННЯ п. 8 "Правил форуму" ]
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 25 Січня 2014, 23:13:34
Почитавши судові рішення по справі, вважаю що дана справа не варта "виїденого яйця".
Позивач не доводить у чому полягає нанесена його майну ШКОДА, а вчинені ним в майнових інтересах іншої особи дії - НЕ Є ШКОДОЮ, про що вірно зазначив Мальцев.
Переглядати це рішення - не має жодного сенсу.
Цитувати
за невиконання своїх обов'язків по утриманню будинку з 2007 по 2012роки.
Окрім того, із судового рішення я не зрозумів, в якому році була ненесена шкода, і чи не пропущено строк позовної давності, та чи скористався відповідач своїм правом на подання заяви про застосування строку позовної давності!?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 26 Січня 2014, 21:27:47

Цитувати
ПС: читаючи дописи assia здається враження, [ ВИДАЛЕНО. ПОРУШЕННЯ п. 8 "Правил форуму" ]
 
 ВасьОК ! А чим це я ВАС образив ? Якщо доведете, то я готовий вибачитися .
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 26 Січня 2014, 22:06:40


 
Цитувати
на безпредметні розмови у мене немає часу
.
Вибачте, пане Перо, що я відволік Вас, але я не сподівався на Вашу філантропічну консультацію чи допомогу.



Цитувати
Це питання до суду. Щодо власне Вашої теми почитайте додатково:
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8213.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8213.0.html[/url])

На жаль це запізно, а деякі " корифеї" серед адвокатів, такі як Е.А. та А.А. з юридичної консультації №1 на б. Шевченка мабуть не знайомі з ст 355 і не читали Постанову № 11.
Можете мені не відповідати, щоб не витрачати Ваш дорогоцінний час.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 27 Січня 2014, 23:07:30
 Шановний, Юрію Васильовичу ! Ви так мені і не відповіли, чи вірно я роблю звертаючись до Вас особисто через форум ?
Цитувати
Друге: будь ласка , прочитайте ще раз рішення судді Мальцева та мою заяву про перегляд цього рішення. Чи вірно я апелюю тільки до ст.. 176 ? В рішенні також йде мова про ст..ст. 1158-1160,1166. Справа в тому , що багато рішень, які я знайшов оминають ст.. 176 та прямо переходять до ст.. 1166, а деякі звертаються спочатку до ст.. 176 . потім до 1166.1167.,
Справа в тому, що я вже знайшов потрібне рішення КС, де  спір між власником кв. та балансоутримувачем вирішується з застосуванням положень ст.ст. 176. ,1166 і це рішення ухвалене в потрібний мені період . Але я не почув висновок, чи достатньо цього в моїй справі ? Я раніше надавав подібне рішення в попередніх постах і воно було thunderclap  схвалене за суттю, але не попадало по строкам.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 31 Січня 2014, 16:09:28
Цитувати
будь ласка , прочитайте ще раз рішення судді Мальцева та мою заяву про перегляд цього рішення.
Що Ви маєте на увазі під "заяву про перегляд цього рішення"? Апеляційну скаргу? Заяву про перегляд рішення касаційної інстанції по ст. 355?  Надайте посилання на розташування тексту.
Знайшли потрібне рішення? Викладайте, хай громада оцінить...
Проблема зі ст. 176, 177 в тому, що вони залишились в старій редакціїї, в той час нікого крім "наймодавця" та "квартиронаймача" не могло бути в принципі. 
Висновок Мальцева я вважаю хибним, бо ці статті не з глави 6 розділу 3 кодексу, а з розділу 4 "ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ СХОРОННОСТІ ЖИТЛОВОГО ФОНДУ,  ЙОГО ЕКСПЛУАТАЦІЯ ТА РЕМОНТ" . Розділ не має окремих статей щодо приватизованих квартир, тому, якщо відповідач є балансоутримувачем, то застосування ст. 176, 177 є правомірним. Якщо навіть не напряму ( як в рішенні  № 2932256), то хоча б за аналогією.
Вам потрібно знайти рішення в якому булиб застосовані ст. ст. 176, 177 ЖКУ, 1166, 1167 ЦКУ і не були застосовані ст. ст. 1158-1160 ЦКУ. Причому про останні не обов'язково щоб і написано було - якщо не вказано, що суд застосував, можно писати, що не застосував на відміну від Мальцева.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 31 Січня 2014, 19:50:09
Цитувати
Що Ви маєте на увазі під "заяву про перегляд цього рішення"? Апеляційну скаргу? Заяву про перегляд рішення касаційної інстанції по ст. 355?  Надайте посилання на розташування тексту.

Юрію Васильовичу, Перегляд судових рішень« Reply #15 : 11 Січня 2014, 19:38:25 » В цьому пості я виклав: 1) рішення Мальцева 2) основну частину моєї заяви в ВССУ про перегляд справи 3)рішення ВССУ про відмову в допуску до перегляду в Верховному Суді.
Питання моє в тому, щоб з,ясувати, чи вірно я акцентую увагу тільки на ст. 176 ? Відмовивши мені, касаційний суд підтвердив правильність рішення Мальцева і Ап. Суду(http://reyestr.court.gov.ua/Review/31921675 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/31921675)), але там є посилання на інші статті. Тому я прошу відредагувати заяву в ВССУ.
Як правильно викласти рішення, які  знайшов в реєстрі я не знаю, тому даю їх №№ 30502162 (перша інс.), 32250779 (Ап.суд), 32984432 (кас. інс.)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 31 Січня 2014, 20:16:38
№ 30502162 (перша інс.) http://reyestr.court.gov.ua/Review/30502162 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/30502162) 
(click to show/hide)
№  32250779 (Ап.суд)  http://reyestr.court.gov.ua/Review/32250779 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/32250779) 
(click to show/hide)
№ 32984432 (кас. інс.) http://reyestr.court.gov.ua/Review/32984432 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/32984432) 
(click to show/hide)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 31 Січня 2014, 20:48:51
Автор: assia:
Цитувати
Справа в тому, що я вже знайшов потрібне рішення КС, де  спір між власником кв. та балансоутримувачем вирішується з застосуванням положень ст.ст. 176. ,1166 і це рішення ухвалене в потрібний мені період .
Цитувати
8 серпня 2013 року м. КиївСуддя Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ Леванчук А.О., розглянувши касаційну скаргу
у х в а л и в:
Відмовити у відкритті касаційного провадження
Рішення гарне, але 08.08.2013р. + 3 міс. = 08.11.2013р. 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 31 Січня 2014, 21:39:15
Цитувати
Дата звернення = дата рішення на яке будете посилатись + 3 місяці, але не далі ніж до 05.07.2014р.
А що це за узурпація моїх можливостей на протязі року. Мало того. що відібрали можливість використовувати попередні рішення, то і зараз я обмежений трьома місяцями. Де це написано? Це ж нахабство! Що рішення ВССУ мають строк вживання як ковбаса?

Якщо це так і є, то це ціна спілкування через форум. Бо всі дуже скупі на пояснення, всі рекомендують вивчати право, а як щось пояснюють, то розраховують не на дилетантів, якім треба допомога . а на , майже , фахівців. які , все про що не сказано самі дорозуміють. Отак я прогавив строк у три місяці, коли міг скористатися роками до дати рішення( нагадую, що всі рішення в подібних спорах вирішуються саме за ст.ст.176.177.1166,1167.) і я міг в заяві про перегляд навести їх з десяток. Тепер , як я розумів, мені звузили можливості до року після закінчення строку в три місяці, але і це не все! Це ж неподобство !

   Не дарма я в "адвокаті" волав відгукнутися фахівця. Я за цей час ,блукаючи серед дилетантів, втратив час та гроші.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 31 Січня 2014, 23:27:55
Цитувати
Де це написано? Це ж нахабство! Що рішення ВССУ мають строк вживання як ковбаса?
Переглянув ЦПК та розклав цей "рекбус"на складові частини:
   1) Заява про перегляд судових рішень подається протягом трьох місяців з дня ухвалення судового рішення, щодо якого подано заяву про перегляд.
   2)Заява про перегляд судових рішень подається протягом трьох місяців з дня ухвалення судового рішення, на яке здійснюється посилання, на підтвердження підстав, установлених пунктом 1 частини першої статті 355 цього Кодексу, якщо воно ухвалено пізніше, але не пізніше одного року з дня ухвалення судового рішення, про перегляд якого подається заява.
   Це ж треба, які хит-----і !

Чи можна спробувати просити про поновлення строку і що для цього треба? Які (з практики) сприймаються  причини як вагомі ?  ( ну, крім інфаркту чи подібного).
 



Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 01 Лютого 2014, 01:23:52
]
Цитувати
Дата звернення = дата рішення на яке будете посилатись + 3 місяці, але не далі ніж до 05.07.2014р.

 А що це за узурпація моїх можливостей на протязі року. Мало того. що відібрали можливість використовувати попередні рішення, то і зараз я обмежений трьома місяцями. Де це написано? Це ж нахабство! Що рішення ВССУ мають строк вживання як ковбаса?
Тепер , як я розумів, мені звузили можливості до року після закінчення строку в три місяці, але і це не все! Це ж неподобство !

Знову "за рибу гроші"...
Як же важко Вам щось, вибачте за непарламенський вислів, втовкмачити...
Дивіться ще раз : http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8641.msg46683.html#msg46683 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8641.msg46683.html#msg46683)

... це ціна спілкування через форум. Бо всі дуже скупі на пояснення, всі рекомендують вивчати право, а як щось пояснюють, то розраховують не на дилетантів, якім треба допомога . а на , майже , фахівців. які , все про що не сказано самі дорозуміють. Отак я прогавив строк у три місяці, коли міг скористатися роками до дати рішення( нагадую, що всі рішення в подібних спорах вирішуються саме за ст.ст.176.177.1166,1167.) і я міг в заяві про перегляд навести їх з десяток.
 Не дарма я в "адвокаті" волав відгукнутися фахівця. Я за цей час ,блукаючи серед дилетантів, втратив час та гроші.

Ви на форумі з'явились  "адвокат « : 14 Червня 2013, 23:19:02 »" після апеляційного рішення від 13.06.2013р. У « Reply #64 : 27 Червня 2013, 12:09:35 » я Вам зауважив
Цитувати
Час спливає. Порадити конкретного адвоката кияни, очевидно, не змогли. А можливо зараз не всі постійно відвідують форум.
Інтернет ресурси, на яких можна шукати адвокатів, Вам надав Перо.
Ви вже визначайтесь, чи потрібна допомога форумчан? Чи взмозі Ви самостійно ( без адвоката) скласти касаційну скаргу?
Якщо допомога форумчан потрібна, то викладайте документи по справі. Тоді відкриємо нову тему і будемо вести розмову більш предметно.
  Відповідно до правил форуму:
Цитувати
Щоб отримати кваліфіковану відповідь, слід дотримуватись наступних рекомендацій: в запитанні сформулювати суть проблеми, приєднати наявні документи, повідомити Ваше бачення шляхів вирішення проблеми. Детально про правила для запитань в темі: (FAQ ПРАВИЛО [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5746.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5746.0.html[/url]) )
Є очевидним, що повністю писати касаційну скаргу за Вас ніхто на форумі не буде. Це робота не безкоштовна, до того ж така, що потребує багато часу і необхідності вивчення всіх матеріалів справи. Перші Ваші спроби в складенні скарги датовані « Reply #75 : 29 Червня 2013, 00:24:00 ». Реальний проект скарги викладено Вами « Reply #84 : 01 Липня 2013, 19:00:41 ».  А останній день її відправлення був 03. Липня.    Ви думаєте за добу можно було б її суттєво  відкорегувати?  Та ще й при тому, що в кожного ще є свої справи.
З 19.07. по 08.10.2013р. Ви в темі не з'являлися. Повідомлень про результат розгляду касаційної скарги не було. Заяву до ВСУ про перегляд Ви не викладали. І питань по ній не ставили.
То які претензії?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 01 Лютого 2014, 01:33:21
Чи можна спробувати просити про поновлення строку і що для цього треба? Які (з практики) сприймаються  причини як вагомі ?  ( ну, крім інфаркту чи подібного).
Потрібні дуже поважні причини. Мені потрапляла ухвала про поновлення строку бо заявник був на лікуванні у стаціонарі.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 01 Лютого 2014, 12:15:47
Цитувати
Як же важко Вам щось, вибачте за непарламенський вислів, втовкмачити...
   На реплі 72 треба було не витрачати час і  не відповідати, бо я ж сказав. що цей  «рекбус» я розклав на частини і зрозумів. Дивно тільки, що перші три місяця я можу використовувати кас.  рішення прийняті роками до цього і вони не псуються від часу, а рік після ухвали по моїй справі вони дійсні тільки три місяці. Логічніше було б надати можливість використовувати кас. рішення, прийняті на протязі року без строку в три місяці, це було б справедливо. По-перше, не факт , що кас. рішення миттєво з,являються в реєстрі, по-друге, таке правило вимагає постійного слідкування за діяльністю кас. судів. Крім того, чи діє правило, що про рішення від 08.08.2013 р. я дізнався 10. 01. 2014 р., я ж не маю своїх агентів в судах ?
Цитувати
То які претензії?
    З приводу претензій… Я весь час казав , що шукаю фахову людину для консультацій за гроші. А сам я адвокатом ставати не хочу
 
Цитувати
Є очевидним, що повністю писати касаційну скаргу за Вас ніхто на форумі не буде. Це робота не безкоштовна, до того ж така, що потребує багато часу і необхідності вивчення всіх матеріалів справи

    От я про це і казав, що мені потрібна людина , яка вивчить всі матеріали та за гроші надасть допомогу. На жаль ні хто не відгукнувся і я звернувся до адвокатської контори №1, де « фахівець» ( 1942 р. народження, бувший суддя та прокурор) не розгледів, що кас. рішення , які  я надав йому як приклад неоднакового застосування норм матеріального права, повертають справу до суду першої інстанції. Оце вам фахівець, а гроші взяв.
 
Цитувати
Друге: будь ласка , прочитайте ще раз рішення судді Мальцева та мою заяву про перегляд цього рішення. Чи вірно я апелюю тільки до ст.. 176 ? В рішенні також йде мова про ст..ст. 1158-1160,1166. Справа в тому , що багато рішень, які я знайшов оминають ст.. 176 та прямо переходять до ст.. 1166, а деякі звертаються спочатку до ст.. 176 . потім до 1166.1167.

    Ще раз повертаюся до цього питання, на яке Ви відповіли, але питання залишилося.
Цитувати
Вам потрібно знайти рішення в якому були б застосовані ст. ст. 176, 177 ЖКУ, 1166, 1167 ЦКУ
Питання в тому, що в багатьох рішеннях ст.. 176 оминають , а звертаються зразу до ст.. 1166. Я розумію. що краще було б знайти рішення з ст. 176, 1166, але зараз я обмежений часом і не факт, що до 05.07.2014 року такі рішення з,являться.
    Таким чином , два питання:
1) Чи можу я звернутися до суду с заявою про те , що 10.01.2013 р. я дізнався про рішення від 08.08.2013 р. та прошу  відновити строк на провадження?
2) Чи можливо наводити рішення де на балансоутримувача покладається обов,язок  утримувати будинок,  проводити поточний ремонт і т. ін… ,але ст. 176 не наводиться і спір вирішується за ст..1166 ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 01 Лютого 2014, 12:40:56
   На реплі 72 треба було не витрачати час і  не відповідати, бо я ж сказав. що цей  «рекбус» я розклав на частини і зрозумів. Дивно тільки, що перші три місяця я можу використовувати кас.  рішення прийняті роками до цього і вони не псуються від часу, а рік після ухвали по моїй справі вони дійсні тільки три місяці. Логічніше було б надати можливість використовувати кас. рішення, прийняті на протязі року без строку в три місяці, це було б справедливо.


assia, Ви можете протягом 3-х місяців після судового рішення касаційної інстанції (рішення суду, ухвали суду) у Вашій справі подати до вищої судової інстанції заяву про перегляд, посилаючись на будь-які інші судові рішення, які до цього пройшли усі 3 інстанції, обов'язково включаючи касаційну (за винятком, коли інші рішення скасовані і справу направлено на новий розгляд, тобто іншого рішення як такого ще немає). Також можете не пізніше 1-року після судового рішення касаційної інстанції (рішення суду, ухвали суду) у Вашій справі подати цю заяву, але враховуйте, що посилатися можете на інші рішення, які прийнято або пізніше Вашого (що об'єктивно унеможливлювало подачу протягом 3-ох місяців), або трохи раніше (в межах приблизно "3-ох місячної давнини") від дати подачі Вами такої заяви. Якщо через 1 рік Ви будете подавати заяву, посилаючись на інші рішення, які існували до Вашого, то слід обгрунтувати, чому заяву подано не протягом 3-ох місяців з моменту, коли про це могло бути відомо, а протягом 1 року.

Читайте пункти 10-12 ППВССУ від 30.09.2011 року № 11:
http://www.sc.gov.ua/ua/postanovi_za_2011_rik/ (http://www.sc.gov.ua/ua/postanovi_za_2011_rik/)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 01 Лютого 2014, 12:51:41
Автор: assia:
Цитувати
2) Чи можливо наводити рішення де на балансоутримувача покладається обов,язок  утримувати будинок,  проводити поточний ремонт і т. ін… ,але ст. 176 не наводиться і спір вирішується за ст..1166 ?
Можливо.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 01 Лютого 2014, 14:47:13
Цитувати
Також можете не пізніше 1-року після судового рішення касаційної інстанції у Вашій справі подати цю заяву, але враховуйте, що посилатися можете на інші рішення, які прийнято  пізніше Вашого рішення (що об'єктивно унеможливлювало подачу протягом 3-ох місяців), або трохи раніше (в межах приблизно "3-ох місячної давнини") від дати подачі Вами такої заяви. Якщо через 1 рік Ви будете подавати заяву, посилаючись на інші рішення, які існували до Вашого, то слід обгрунтувати, чому заяву подано не протягом 3-ох місяців з моменту, коли про це могло бути відомо, а протягом 1 року.
    Прочитав разів 20 цю фразу, але до кінця не зрозумів:

    1)…
Цитувати
«посилатися можете на інші рішення, які прийнято  пізніше Вашого рішення (що об'єктивно унеможливлювало подачу протягом 3-ох місяців)» .
    Моє рішення 06.07.2013 р., а я , скажемо, знайшов рішення датоване 10.07.2013 р., то що я не можу 20.07.2013 р. посилатися на це рішення в відведені мені три місяці , а повинен шукати рішення до 06.07.2013 р.?
    2)…
Цитувати
»посилатися можете на інші рішення, які прийнято трохи раніше (в межах приблизно "3-ох місячної давнини") від дати подачі Вами такої заяви».
    Тобто, якщо подаю заяву 20.07.2013 р.. то можу посилатися на рішення , скажемо, від22.04 2013 р., так це ж  безглуздя. Я ж можу в термін трьох місяців посилатися на рішення інших років до ухвалення мого рішення.

 
Цитувати
«Якщо через 1 рік Ви будете подавати заяву, посилаючись на інші рішення, які існували до Вашого, то слід обгрунтувати, чому заяву подано не протягом 3-ох місяців з моменту, коли про це могло бути відомо, а протягом 1 року."

   1)  «Якщо через рік Ви будете подавати заяву…» Так що?  Після 06.07.2014 р. я можу ще намагатися подавати заяву , використовуючи рішення , скажемо, за 2008 р., обґрунтовуючи це тим, що я його вчора знайшов в реєстрі?

   Враховуючи всі ці роздуми , який висновок ? Рішення 08.08.2013 я можу використовувати ?

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Лютого 2014, 10:34:14
Автор: assia:
Цитувати
Рішення 08.08.2013 я можу використовувати ?
Можете. З клопотанням про поновлення строку.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 02 Лютого 2014, 12:56:29
то що я не можу 20.07.2013 р. посилатися на це рішення в відведені мені три місяці , а повинен шукати рішення до 06.07.2013 р.?

Ви взагалі читаєте про що Вам втокмачують?
Цитувати
подати до вищої судової інстанції заяву про перегляд, посилаючись на будь-які інші судові рішення, які до цього пройшли усі 3 інстанції
Можете посилатися на усі рішення, які прийняті до поданої Вами заяви.

    Тобто, якщо подаю заяву 20.07.2013 р.. то можу посилатися на рішення , скажемо, від22.04 2013 р., так це ж  безглуздя. Я ж можу в термін трьох місяців посилатися на рішення інших років до ухвалення мого рішення.
Звісно безглуздя. Звісно можете посилатися.

Після 06.07.2014 р. я можу ще намагатися подавати заяву , використовуючи рішення , скажемо, за 2008 р., обґрунтовуючи це тим, що я його вчора знайшов в реєстрі?
Можете, але у допуску до перегляду відмовлять, бо після 06.07.2014 р. -це вже не протягом 1-го року після Вашого рішення, а більше, тобто строки вже сплинуть.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 02 Лютого 2014, 13:05:15
assia, Вам не підійде рішення від "05" квітня 2013 р.
Цитувати
В судовому засіданні безспірно встановлено та не заперечувалось представником відповідача, що в квітні 2012 року квартира позивачів була залита через протікання покрівлі в будинку
А у Вашій справі
Цитувати
позивач вказує, що ним було виконано ремонтні роботи, пов'язані з підсиленням елементів конструкції будинку, які мав би виконати балансоутримувач. Зазначені обставини не заперечуються та визнаються сторонами.

Тобто суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положеннями глави 79 ст.ст.1158-1160 ЦК України.
Окрім того Ви не відповіли на « Reply #63
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 02 Лютого 2014, 17:43:44
Цитувати
Почитавши судові рішення по справі, вважаю що дана справа не варта "виїденого яйця".
Позивач не доводить у чому полягає нанесена його майну ШКОДА, а вчинені ним в майнових інтересах іншої особи дії - НЕ Є ШКОДОЮ, про що вірно зазначив Мальцев.
Переглядати це рішення - не має жодного сенсу.
  Будь ласка, не робіть висновків, яких Вас не просять.
Цитувати
Цитувати
за невиконання своїх обов'язків по утриманню будинку з 2007 по 2012роки.
Окрім того, із судового рішення я не зрозумів, в якому році була ненесена шкода, і чи не пропущено строк позовної давності, та чи скористався відповідач своїм правом на подання заяви про застосування строку позовної давності!?
   Виключно для ВасьКА на  Reply #63
Згідно зі ст.20ч.3 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» споживач має право на відшкодування збитків, завданих його майну або приміщенню, шкоди, заподіяної його життю чи здоров'ю внаслідок неналежного надання або ненадання житлово-комунальних послуг.
Р. 34231888 . Задовольняючи позов частково, суд першої інстанції виходив із того, що внаслідок несвоєчасного ремонту відповідачем даху будинку та в результаті затікання атмосферних опадів в квартиру позивачки останній заподіяна матеріальна шкода.       Такий висновок суду є правильним і ґрунтується на матеріалах справи.
 Р 36701136 Таким чином, враховуючи ,що спричинення шкоди позивачу , відбулось в наслідок винних дій відповідачів, обумовлених затопленням квартири та як наслідок спричинено йому матеріальних збитків, суд вважає, що на відповідачів повинен бути покладений обов»язок по відшкодуванню матеріальної шкоди.
Р32860970 В результаті залиття йому завдана матеріальна шкода в розмірі 3`636,00 грн., яка складається з ремонтних робіт, які необхідно провести на усунення пошкоджень в житловій кімнаті та в кухні.
Згідно ст. 1166 ЦК України майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю  особистим  немайновим правам фізичної або юридичної особи,  а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.
Посилання Мальцева на ст..1158-1160 ,- це його хвороблива фантазія бо  відкрийте реєстр, наберіть « залиття, ремонт» і побачите,  всі спори в подібних випадках вирішуються з використанням ст..ст.176 ЖК Укриїни,та 1166 ЦК. По ст..ст.1158-1160 Ви не знайдете жодного рішення ( крім мого), хоча  спори стосуються ремонтних робот після залиття, коштом та зусиллями власників квартир та намагання відшкодування  матеріальних збитків через суд.
На час виконання мною ремонтних робот, пов,язаних з невиконанням балансоутримувачами на протязі багатьох років своїх обоов,язків по ремонту покрівлі даху, я мав договір з ЖЕК. Згідно п.4 ст. 631 ЦК України « закінчення строку договору не звільняє сторони від відповідальності за його порушення, яке мало місце під час дії договору». Відповідачі намагалися просити суд застосувати строку позовної давності, але суд це не сприйняв.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Лютого 2014, 18:48:57
Посилання Мальцева на ст..1158-1160 ,- це його хвороблива фантазія бо  відкрийте реєстр, наберіть « залиття, ремонт» і побачите,  всі спори в подібних випадках вирішуються з використанням ст..ст.176 ЖК Укриїни,та 1166 ЦК. По ст..ст.1158-1160 Ви не знайдете жодного рішення ( крім мого), хоча  спори стосуються ремонтних робот після залиття, коштом та зусиллями власників квартир та намагання відшкодування  матеріальних збитків через суд.
На час виконання мною ремонтних робот, пов,язаних з невиконанням балансоутримувачами на протязі багатьох років своїх обоов,язків по ремонту покрівлі даху, я мав договір з ЖЕК. Згідно п.4 ст. 631 ЦК України « закінчення строку договору не звільняє сторони від відповідальності за його порушення, яке мало місце під час дії договору». Відповідачі намагалися просити суд застосувати строку позовної давності, але суд це не сприйняв.

Можливо Ви самі винні...  Пам'ятаєте як ви нам доводили, що будинок є власністю  КМР
Шановний thunderclap
Дуже вдячний Вам  за співчуття «Втішайтеся тим, що витратили ви їх на власну квартиру, яка зазнала значних поліпшень.» Цей вислів дуже засмучує мене. Я не розумію Ви юрист чи аматор? Я весь час кажу , що за ремонт своєї квартири не вимагаю грошей , Якщо Ви юрист , то повинні відокремити емоції від суті справи. Купуючи квартиру в занедбаному стані, я по-перше, не міг з ясувати в якому стані перекриття будинку, який я не купував, по-друге, в кошторисі витрати тільки на роботи, які в статуті балансоутримувача. Як би я купував квартиру разом зі стінами і  перекриттями, то була б інша справа. Ви знаєте , що будинок є власністю Київської міської ради, що вона на утримання свого майна отримує кошти з бюджету.
  http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8338.msg43725.html#msg43725 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8338.msg43725.html#msg43725)
 От, можливо, Ви Мальцеву це довели... Або він зробив вигляд, що довели...
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 02 Лютого 2014, 19:17:26

Цитувати
Можливо Ви самі винні...  Пам'ятаєте як ви нам доводили, що будинок є власністю  КМР
   Я спирався на довідку і не бачу в цьому помилки бо, якщо б будинок був  моєю власністю і дах був би дірявий , то я сам би його ремонтував  і ні до кого не звертався.
 
Цитувати
От, можливо, Ви Мальцеву це довели... Або він зробив вигляд, що довели...
Ще раз повторюю. Я перелопатив , мабуть , три сотні подібних рішень. Всі будинки власність громад, а квартири- власність громадян( інші випадки я не брав до уваги). Всі звертаються до суду після самостійного ремонту своїх помешкань після затоплень з дірявого даху.і ні одному судді в голову не прийшло звернутися до ст.1158-1160. В мене є аудіозапис де він сам наголошує, що спір підходить під ці статті. Це вже , мабуть,помилка адвоката.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 02 Лютого 2014, 19:24:28
 
Цитувати
Ви взагалі читаєте про що Вам втокмачують?

Цитувати
Якщо через 1 рік Ви будете подавати заяву, посилаючись на інші рішення, які існували до Вашого, то слід обгрунтувати, чому заяву подано не протягом 3-ох місяців з моменту, коли про це могло бути відомо, а протягом 1 року.

Я дуже вдячний за змістовні пояснення, але для того, щоб не треба було «втокмачувати» (не гарне слово), треба слідкувати за текстом бо «якщо через рік Ви будите подавати заяву…», через рік – це ,скажемо, 07.07.2014 р.», то «Можете, але у допуску до перегляду відмовлять, бо після 06.07.2014 р. -це вже не протягом 1-го року після Вашого рішення, а більше, тобто строки вже сплинуть.»
Не хочу Вас поправляти, але правильніше ( для красивих) було б викласти таким чином : якщо на протязі року, але після спливу трьохмісячного строку  Ви будете подавати заяву, посилаючись на інші рішення, які існували до Вашого, то слід обгрунтувати, чому заяву подано не протягом 3-ох місяців з моменту, коли про це могло бути відомо .  Доречи теоретично « могло бути відомо» з моменту безпосередньо рішення в суді ( якщо суддя знайомий) або появи його в реєстрі для публічного користування, тому «могло бути відомо» теж не зовсім,  на мою думку, правильніше було б « коли стало відомо». Але і це не все бо в моєму випадку , посилаючись на рішення 08.08.2013 р. в лютому 2014 р. ,я теж пропускаю строк в три місяці і в цьому випадку я мушу посилатися на «коли стало відомо».

Re: Перегляд судових рішень
« Reply #3 : 07 Січня 2014, 19:39:32 »
Цитата: assia від 05 Січня 2014, 19:13:23
Цитувати
Цитувати
бо питання, яке я поставив, не просте.
Питання набагато простіше, ніж Ви думаєте
.( Юрий Васильович)

Я так думаю, що завдяки моїй настирливості, всі повинні зрозуміти , що питання виявилося не просте не тільки для «красивих» але і для «розумних». Ті, кому прийдеться стикнутися з вирішенням цього питання, зможуть краще зорієнтуватися і скористуються цією темою. Прошу нікого не ображатися і дякую. Далі буде.
 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Лютого 2014, 20:14:52
ПИТАННЯ ДУЖЕ ПРОСТЕ !
Дивіться ще раз : http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8641.msg46683.html#msg46683 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8641.msg46683.html#msg46683)
Подивіться в реєстрі ухвали про відмову у допуску до  перегляду у ВСУ через пропуск строку на подання такої заяви. Можливо Ви на прикладах зрозумієте.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 02 Лютого 2014, 20:17:34
assia, Ви, як і у всіх інших випадках, надали відповідь на одне з трьох поставлених питань. (щодо заяви про застосування строку ПД)
Повторю інші 2 питання (і додам 3те, пов'язане із 2м!):
1. яка саме ШКОДА Вашому майну (зверніть увагу у всіх наданих Вами судових рішеннях позивачам була нанесена ШКОДА (залита квартира (на стелі пошкоджена фарба, грибок, шпалери тощо) була нанесена діями (бездіяльністю) відповідача?
2. Якого числа Вашому майну була нанесена шкода? (наприклад останній день, коли перестало з даху текти вода, чи коли найбільша течія води пошкодили вашу праску).
2а. якого числа Ви звернулись до суду?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Лютого 2014, 20:57:14
Ще раз повторюю. Я перелопатив , мабуть , три сотні подібних рішень. Всі будинки власність громад, а квартири- власність громадян( інші випадки я не брав до уваги). Всі звертаються до суду після самостійного ремонту своїх помешкань після затоплень з дірявого даху.і ні одному судді в голову не прийшло звернутися до ст.1158-1160. В мене є аудіозапис де він сам наголошує, що спір підходить під ці статті. Це вже , мабуть,помилка адвоката.
Власники квартир є співвласниками будинку, співвласниками балок, плит і т.д. і т.п.). Тому виконуючі ремонт балок Ви ремонтували спільне, в тому числі і своє, майно. А не майно відповідача. Тому ст. 1158 - 1160 не повинні застосовуватись.
Якщо Ви заперечуєте свою співвласність, а переконуєте, що то власність не Ваша, то ст. 1158-1160 застосовано законно.

Шукайте потрібні рішення, не витрачайте час на суперечки. Пошукова система в ЄДРСР дуже недосконала,  тому дуже затратна по витратам часу.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 03 Лютого 2014, 13:42:22
 author=ВасьОК

Шановний, в темі адвокат перегляньте Reply 17,119,139. Якщо ще виникнуть запитання - запитуйте.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 03 Лютого 2014, 14:35:37
Юрій Васильович, прокоментуйте, будь ласка , чому на Вашу думку ВССУ не відхилив заяву з причини не додержання строку подачі в три місяці ?

(click to show/hide)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Лютого 2014, 15:42:09
Строк було дотримано. Важливо не коли заява НАДІЙШЛА, а коли була ПОДАНА ( відправлена поштою )
Цитувати
Обґрунтування дотримання строку на подання заяви про перегляд судового рішення Верховним Судом України:
Відповідно до припису ст. 356 ЦПКУ:
 « Стаття 356. Строк подання заяви про перегляд судових рішень
1.   Заява  про  перегляд  судових  рішень  подається  протягом трьох місяців з дня ухвалення судового рішення,  щодо якого подано заяву про перегляд,  або з дня ухвалення судового рішення,  на яке здійснюється  посилання,  на  підтвердження підстав,  установлених пунктом 1 частини першої  статті  355  цього  Кодексу,  якщо  воно ухвалено  пізніше,  але  не  пізніше  одного  року з дня ухвалення судового рішення, про перегляд якого подається заява.»
Відповідно до припису ст. 69 ЦПК України: « 1. Перебіг процесуального строку починається з наступного дня після  відповідної  календарної  дати  або настання події,  з якою пов'язано його початок.» 

Відповідно до припису ч. 6 ст. 70 ЦПК України:
«2. Строк,  обчислюваний  місяцями, закінчується у відповідне числ останнього місяця   строку.  Якщо закінчення  строку, обчислюваного місяцями,  припадає на такий місяць, що відповідного числа не має, строк закінчується в останній день цього місяця.
«6. Строк  не  вважається пропущеним,  якщо до його закінчення заява, скарга, інші документи чи матеріали або грошові кошти здано на пошту чи передані іншими відповідними засобами зв'язку.».

Ухвала ВССУ № 6-4456ск13, про перегляд якої подається заява, постановлена 22 січня 2013 р.
 В заяві про перегляд заявник посилається на інші рішення судів касаційних інстанцій які було постановлено до 22 січня 2013 р. Тобто першим днем на подання заяви про перегляд є 23.01.2013р., а останнім днем є 22.04.2013р.
Таким чином у разі відправлення заяви про перегляд  поштою 22.04.2013р. чи раніш від цієї дати, строк на подання заяви про перегляд  буде дотримано.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 03 Лютого 2014, 16:30:04
Строк було дотримано. Важливо не коли заява НАДІЙШЛА, а коли була ПОДАНА ( відправлена поштою )

Тобто Ви вважаєте, що заява була поштою відправлена до 23.04.2013 р.?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Лютого 2014, 16:33:43
Я не вважаю, я це знаю.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 03 Лютого 2014, 16:47:00

Цитувати
Шукайте потрібні рішення, не витрачайте час на суперечки. Пошукова система в ЄДРСР дуже недосконала,  тому дуже затратна по витратам часу.
То скільки мені потрібно рішень знайти ? Я так розумію, що треба скоріше подавати заяву бо поки її розгляне суд. то я можу не встигнути ще раз подати з новим клопотанням, якщо буде відмова. Крим того ще раз про ст.1166. На скільки вона буде сприйнята ВССУ по моїй справі. Будь ласка ,перегляньте ці рішення: 32195403, 34054525, 36264675.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Лютого 2014, 17:19:49
Можна спробувати.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 03 Лютого 2014, 19:21:31
Можна спробувати.
Ви не відповіли скільки рішень мені шукати ? І що означає "можна спробувати"? Воно викликає сумнів ? В чому сумнів , в ст.1166 , чи в тотожності подій ? Подібних рішень є багато, але не всі вони доходять до КС бо після А.С. більшість погоджуються платити і не звертаються до КС.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Лютого 2014, 20:07:17
На одну статтю достатньо одне рішення. В одному рішенні може бути і декілька статей.
Сумніви у мене викликає бажання ВССУ допускати справи до перегляду.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 04 Лютого 2014, 01:23:23
Шановний, в темі адвокат перегляньте Reply 17,119,139. Якщо ще виникнуть запитання - запитуйте.
В темі всього 97 повідомлень. Як можна глянути 119, 139?!
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 04 Лютого 2014, 12:22:49
Шановний, форум-запитання-3 сторінка-адвокат
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Лютого 2014, 12:26:32
Шановний, в темі адвокат перегляньте Reply 17,119,139. Якщо ще виникнуть запитання - запитуйте.
В темі всього 97 повідомлень. Як можна глянути 119, 139?!
Ви неуважні. Мова про тему "Адвокат":
    'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник > Форум >Запитання > адвокат
В ній 183 повідомлення.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 04 Лютого 2014, 12:36:39
Цитувати
На одну статтю достатньо одне рішення. В одному рішенні може бути і декілька статей.

Звісно, що достатньо, але рішення повинно бути " залізо-бетонним ", тому, мабуть, зазвичай подають декілька, щоб був вибір до смаку судді доповідача.

Цитувати
Сумніви у мене викликає бажання ВССУ допускати справи до перегляду.

Ну, це залежатиме від доданих рішень та в професійно складеній заяві, а з цим питанням поки проблема.

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Лютого 2014, 13:54:00
Це так.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 04 Лютого 2014, 17:38:57

Цитувати
Можливо Ви самі винні...  Пам'ятаєте як ви нам доводили, що будинок є власністю  КМР

Хочу зауважити, що практично всі справи , які я переглядав вирішуються в трикутнику : власник квартири - балансоутримувач - власник будинку ( міська рада, сільська рада, власність громади,  тощо). З цих десятків справ ні одної не розглядалося за ст.ст. 1158-1160. Суть спірних відносин - залиття (дірявий дах ), ремонт своїми силами даху, ремонт квартири своїм коштом та намагання  відшкодувати збитки. Більшість цих   робот за бажанням Мальцева можна зарахувати як зроблені в майнових інтересах іншої особи.

 
Цитувати
От, можливо, Ви Мальцеву це довели... Або він зробив вигляд, що довели...

Справа не проста, погано сформульовані вимоги адвокатом в заяві та не професійне супроводження, тому такий результат.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Лютого 2014, 18:46:37
Але в більшості справ про залиття мова йде про збитки завдані майну в квартирі.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 04 Лютого 2014, 20:34:03

Цитувати
Але в більшості справ про залиття мова йде про збитки завдані майну в квартирі.

Я з цим не згоден та можу це підтвердити прикладами. Шукаючи рішення , переглянув десятки справ. Дуже рідко в справах мова йде про пошкоджені речі, більшість справ про ремонт помешкання, пошкодженої підлоги, ремонту даху.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Лютого 2014, 21:40:36
 "ремонт помешкання, пошкодженої підлоги," а також стін, стелі, дверей, вікон  це все ремонт власного майна.
А ремонт "вражених гниттям балок міжповерхового перекриття" є ремонтом майна, яке є в сумісній власності (а Мальцев вважав це взагалі чужою власністю).
Справ про виконання ремонту даху я зустрічав небагато. Можливо  тому, що не шукав так цілеспрямовано як Ви.
Ремонт даху підходить. Ремонт будь чого в межах квартири, якщо він не стосується несучих конструкцій, не підходить.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 04 Лютого 2014, 23:01:00
 
Цитувати
Справ про виконання ремонту даху я зустрічав небагато. Можливо  тому, що не шукав так цілеспрямовано як Ви.
Ремонт даху підходить. Ремонт будь чого в межах квартири, якщо він не стосується несучих конструкцій, не підходить.

Вибачте, про що ми говоримо? Якщо я вирішив робити ремонт в своїй квартирі, це моя справа, але якщо я вимушений його робити "внаслідок неналежного надання або ненадання житлово-комунальних послуг", це інша справа.

ст.20ч.3 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» споживач має право на відшкодування збитків, завданих його майну або приміщенню, шкоди, заподіяної його життю чи здоров'ю внаслідок неналежного надання або ненадання житлово-комунальних послуг.
п.3.2.4.Провести ремонт квартири, якщо він викликаний аварією або несправністю елементів будинку, які виникли не з вини " Співвласника", після повідомлення про це " Власника будинку" стягнути з нього вартість ремонту або зарахувати її при здійсненні наступних платежів.
п.3.2.5. Стягнути з " Власника будинку" збиткі , понесені внаслідок неналежного виконання договірних обов,язків, що вказані в п.п. 2.1.1. та 2.1.2.
Справи. які я переглядав, стосувалися ремонту помешкань після залиття. Що стосується даху чи перекриття , то це навпаки більше підходить під ст.1158-1160, але яким чином можливо відремонтувати стелю після залиття , якщо після такого залиття обвалилася стеля разом з перекриттям ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 04 Лютого 2014, 23:10:00
Я певен на 99,6%, що немає справ (крім цієї справи), де мова іде про балки перекриття, а не про ремонт у квартирі!

ПС: Я не знаю, що таке тема "адвокат"!
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Лютого 2014, 23:13:07
Автор: assia:
Цитувати
Вибачте, про що ми говоримо?
Ми говоримо про п. 6 Постанови ПВССУ від 30.09.2011р. №11
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 04 Лютого 2014, 23:16:29
ст.20ч.3 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» споживач має право на відшкодування збитків, завданих його майну або приміщенню, шкоди, заподіяної його життю чи здоров'ю внаслідок неналежного надання або ненадання житлово-комунальних послуг.
В рішенні Мальцева - немає посилання на докази, якими доводяться ЗБИТКИ ПРИМІЩЕННЮ. Окрім того, ви не зазначили навіть в даній темі, які саме збитки Вам нанесено?! (знищено: шпалери, водоемульсіонка, паркет, фарба на стінах, електропроводка, кахель, ноутбук, телевізор, праска, ніж, виделка тощо)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Лютого 2014, 23:17:13
ПС: Я не знаю, що таке тема "адвокат"!

Вам вказано шлях пошагово:
'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник > Форум >Запитання > адвокат

Або за посиланням http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8338.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8338.0.html)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 04 Лютого 2014, 23:25:37
пробачте, я рідко на форум заходжу, не розібрався одразу!
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 04 Лютого 2014, 23:34:09
Цитувати
Ми говоримо про п. 6 Постанови ПВССУ від 30.09.2011р. №11
Текст договору Reply 17, висновок " Будівельної лабораторії"   Reply 139 "адвокат"

За висновками КП Будівельна лабораторія: «в приміщеннях квартири на стелі масові сліди затікання з покрівлі, штукатурний  шар стелі загрожує обваленням. У сходовій клітині на площі близько 5 кв.м. обвалився штукатурний шар стелі, дошки підшивки відшарувались, деревина вражена гниттям і деревоточильником. Дерев’яні балки в межах квартири, особливо в районі санвузла , вражені гниттям, пошкоджені до 50% поперечного перерізу. Прогини балок  в середній частині досягають 10-12 см., що значно перевищує допустимі значення. Покрівля із азбоцементних хвилястих листів при інтенсивних дощах і таненні снігу протікає. У місцях протічок деревина кроквяної системи даху, балки горищного перекриття вражені гниттям. Несучи та захисні конструкції знаходяться в непридатному для нормальної експлуатації технічному стані, а відшаровані ділянки штукатурки стелі –в аварійному стані. В санвузлі на площі близько 4 м. кв. обвалилася штукатурка стелі разом з дошками підшивки». В 2005г. В одной из комнат  в феврале обвалилась часть перекрытия и образовалась дыра на чердак.
 
Якщо Ви вважаєте , що це моя примха була робити черговий ремонт в квартирі , то, мабуть, це не так.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 04 Лютого 2014, 23:54:22
із 17 повідомлення теми "адвокат"
Цитувати
Хіба не зрозуміло, що мова йде про роботи, які були виконані до 2006р., тобто в період  чинного договору.
О, в 139 "Адвокат" - є про збитки:
Цитувати
В санвузлі на площі близько 4 м. кв. обвалилася штукатурка стелі разом з дошками підшивки». В 2005г. В одной из комнат  в феврале обвалилась часть перекрытия и образовалась дыра на чердак.
А в 119, не маючий ніякого юридичного значення висновок експертизи....

Як Ви писали, у справі подана заява про застосування строку позовної давності.
Якщо "збитки" завдано до 2006 року, Ви вважаєте строк позовної давності не пропущено, і суд (навіть якщо Ви 10000000000000% праві), має підстави для задоволення позову?


ПС: ще раз Моя думка: справа не варта виїденого яйця!
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 05 Лютого 2014, 00:01:03
До чого тут "черговий ремонт"?
Цитувати
Проте, як вбачається з заяви про збільшення позовних вимог позивач вказує, що ним було виконано ремонтні роботи, пов'язані з підсиленням елементів конструкції будинку, які мав би виконати балансоутримувач. Зазначені обставини не заперечуються та визнаються сторонами.
Тобто суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положеннями глави 79 ст.ст.1158-1160 ЦК України.
Вам потрібне рішення в якому розглядався б випадок  "виконано ремонтні роботи, пов'язані з підсиленням елементів конструкції будинку", а не ремонт стелі, стін, підлоги в квартирі, але судом ст.ст.1158-1160 ЦК України не було б застосовано.
Де у Вас викладена заява про збільшення позовних вимог?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 05 Лютого 2014, 10:29:05
Вау, нарешті Ви побачили :)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 05 Лютого 2014, 10:57:09
Вау, нарешті Ви побачили :)
До кого Ви звертаєтесь?
Як Ви писали, у справі подана заява про застосування строку позовної давності.
ПС: ще раз Моя думка: справа не варта виїденого яйця!
Ви просто не уважно  читали тему "адвокат". Ви зараз повторюєте те, що дописувачу assia вже давно роз'яснювали. В нього своя думка.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 05 Лютого 2014, 12:46:06
Пробачте, я не читав ту тему (крім 3х повідомлень у ній!).
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 05 Лютого 2014, 13:35:07
Цитувати
Але в більшості справ про залиття мова йде про збитки завдані майну в квартирі.
Я з цим не згоден та можу це підтвердити прикладами. Шукаючи рішення , переглянув десятки справ. Дуже рідко в справах мова йде про пошкоджені речі, більшість справ про ремонт помешкання, пошкодженої підлоги, ремонту даху.
Будь ласка ,перегляньте ці рішення: 32195403, 34054525, 36264675.

32195403
(click to show/hide)
34054525
(click to show/hide)
36264675
(click to show/hide)
Справа підходить по строках. Проблема - Мова йде лише про ремонт всередині квартири.
Цитувати
Згідно висновку експертної оцінки від 18.02.2013 року вартість відновлювального ремонту квартири після залиття
Дах чи перекриття позивачі не ремонтували і вимог про відшкодування за витрати на ремонт сумісної ( чи чужої) власності не заявляли. Ваші ж вимоги в остаточному варіанті викладені в заяві про збільшення вимог:
Цитувати
…відшкодування матеріальних збитків понесених при виконанні ремонтних робіт по підсиленню конструктивних елементів будинку…

 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 05 Лютого 2014, 22:30:16
Цитувати
Вам потрібне рішення в якому розглядався б випадок  "виконано ремонтні роботи, пов'язані з підсиленням елементів конструкції будинку", а не ремонт стелі, стін, підлоги в квартирі, але судом ст.ст.1158-1160 ЦК України не було б застосовано.

Такі справи є і вони виграни , але, на жаль, відповідачі погодились сплатити гроші та не подавали на касацію. Я казав, що по ст.. 1158 я не натрапив ні на одну справу. Можливо, в реєстрі треба звернутися до цієї статті, але я не бачу в цьому сенсу бо тоді треба поділити позов на дві складові: один до власника майна, інший до балансоутримувача.

Цитувати
Дах чи перекриття позивачі не ремонтували і вимог про відшкодування за витрати на ремонт сумісної ( чи чужої) власності не  заявляли. Ваші ж вимоги в остаточному варіанті викладені в заяві про збільшення вимог:

Так, але ця заява подавалася після зауваження Мальцева про те що виконання робот по підсиленню конструкцій більше підходить під ст..1158. Це вже помилка адвоката, що він невідредагував заяву.  Майже пряма мова Мальцева на передостанньому засіданні: «я вже говорив вам про ст.. 1158, яка  має чотири складові і ви їх повинні довести;» «я розумію, що ви все це зробили, я все розумію, але все  це  треба облічить в правову форму, а вот как облічить, это проблема»( кінець цитати, є аудіо запис).
Я вже в «адвокаті» наголошував, що справа складна, заява не професійно складена, в ній змішані « кони и люди» , супроводження погане і т. п. При чому є дві точки зору: вам ні чого не винні бо це ваш дім і ви все зробили для себе. Таких хочеться ……. подякувати за їх думку. Але я не згоден робити за когось роботу тільки тому, що мене ці нероби поставили в скрутне становище. Крим того , навіщо мені занедбаний будинок та й не занедбаний мені непотрібен. Наберіть в реєстрі « ст..176 ЖК України залиття, ремонт» отримаєте сотні проваджень, покрівлі не ремонтуються. Інша точка зору про те, що в усьому винен адвокат, про це ж мені сказала секретар, коли я брав справу для ознайомлення. Зараз годі товкти воду в ступі. Потрібна фахова людина, яка ознайомиться з усією справою і зробить висновок , як виправити ситуацію. Шляхи є .
 
Цитувати
Справа підходить по строках. Проблема - Мова йде лише про ремонт всередині квартири.

А що з висновків « Буд. лаб.» не вбачається ,що в квартирі « масові сліди затіканнями з покрівлі, штукатурний  шар стелі загрожує обваленням». Чим ці «сліди затікання» не схожі на ті, які в наведених справах? Крим того і перекриття погнили не від тарганів , а як  наслідок постійної та багатолітньої вологості.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Лютого 2014, 01:50:28
Так, але ця заява подавалася після зауваження Мальцева про те що виконання робот по підсиленню конструкцій більше підходить під ст..1158. Це вже помилка адвоката, що він невідредагував заяву.  Майже пряма мова Мальцева на передостанньому засіданні: «я вже говорив вам про ст.. 1158, яка  має чотири складові і ви їх повинні довести;» «я розумію, що ви все це зробили, я все розумію, але все  це  треба облічить в правову форму, а вот как облічить, это проблема»( кінець цитати, є аудіо запис).
А це тепер не має значення. Ви заяву подали. Ви її підписували, а не Мальцев. Заява складена безграмотно. По суті вийшла заява про зміну позовних вимог у п. 1 прохальної частини.
А що з висновків « Буд. лаб.» не вбачається ,що в квартирі « масові сліди затіканнями з покрівлі, штукатурний  шар стелі загрожує обваленням». Чим ці «сліди затікання» не схожі на ті, які в наведених справах? Крім того і перекриття погнили не від тарганів , а як  наслідок постійної та багатолітньої вологості.
Ви розумієте, що Ви змінили вимоги? Ви вже не просите компенсувати витрати на будь-які роботи окрім   
Цитувати
відшкодування матеріальних збитків понесених при виконанні ремонтних робіт по підсиленню конструктивних елементів будинку…
І не на копійку більше. Тому, навіть у разі задоволення позову, суд був би повинен з Вашої "смети" відкинути зайве і стягнути тільки вартість ремонтних робіт по підсиленню конструктивних елементів будинку:
Цитувати
Стаття 11. Диспозитивність цивільного судочинства
1. Суд розглядає цивільні справи не інакше як за зверненням фізичних чи юридичних осіб, поданим відповідно до цього Кодексу, в межах заявлених ними вимог і на підставі доказів сторін та інших осіб, які беруть участь у справі.




Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 09:19:05


Цитувати
А це тепер не має значення. Ви заяву подали. Ви її підписували, а не Мальцев. Заява складена безграмотно. По суті вийшла заява про зміну позовних вимог у п. 1 прохальної частини.

А я не виправдовуюся, я тільки пояснив. як все відбувалося. І про безграмотність заяви теж.

 
Цитувати
Ви розумієте, що Ви змінили вимоги? Ви вже не просите компенсувати витрати на будь-які роботи окрім   відшкодування матеріальних збитків понесених при виконанні ремонтних робіт по підсиленню конструктивних елементів будинку…не на копійку більше. Тому, навіть у разі задоволення позову, суд був би повинен з Вашої "смети" відкинути зайве і стягнути тільки вартість ремонтних робіт по підсиленню конструктивних елементів будинку:

Знаєте, Юрію Васильовичу, ми всі розумні потім. Думаю. що і Ви робили помилки. але ж я найняв адвоката, який міг під час слухань уточнити позов і просити частково задовольнити його, скажемо . в частині виконаних ремонтних робіт по підсиленню конструктивних елементів . В переглянутих мною рішеннях таке трапляється дуже часто.
Але ж ми знов аналізуємо те, що змінити вже не можливо, треба подумати. що робити далі. Не треба здаватися ! Дивіться як приклад !
http://www.adme.ru/video/stoj-do-konca-i-ne-vzdumaj-slomatsya-620555/ (http://www.adme.ru/video/stoj-do-konca-i-ne-vzdumaj-slomatsya-620555/)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 06 Лютого 2014, 10:55:10
Я вже в «адвокаті» наголошував, що справа складна, заява не професійно складена, в ній змішані « кони и люди» , супроводження погане і т. п. При чому є дві точки зору: вам ні чого не винні бо це ваш дім і ви все зробили для себе. Таких хочеться ……. подякувати за їх думку. Але я не згоден робити за когось роботу тільки тому, що мене ці нероби поставили в скрутне становище. Крим того , навіщо мені занедбаний будинок та й не занедбаний мені непотрібен.
Інша точка зору про те, що в усьому винен адвокат, про це ж мені сказала секретар, коли я брав справу для ознайомлення.

Потрібна фахова людина, яка ознайомиться з усією справою і зробить висновок , як виправити ситуацію. Шляхи є .
 
А що з висновків « Буд. лаб.» не вбачається ,що в квартирі « масові сліди затіканнями з покрівлі, штукатурний  шар стелі загрожує обваленням». Чим ці «сліди затікання» не схожі на ті, які в наведених справах? Крим того і перекриття погнили не від тарганів , а як  наслідок постійної та багатолітньої вологості.


А я не виправдовуюся, я тільки пояснив. як все відбувалося. І про безграмотність заяви теж.

Знаєте, Юрію Васильовичу, ми всі розумні потім. Думаю. що і Ви робили помилки. але ж я найняв адвоката, який міг під час слухань уточнити позов і просити частково задовольнити його, скажемо . в частині виконаних ремонтних робіт по підсиленню конструктивних елементів  . В переглянутих мною рішеннях таке трапляється дуже часто.
Але ж ми знов аналізуємо те, що змінити вже не можливо, треба подумати. що робити далі. Не треба здаватися ! Дивіться як приклад !.
assia, Ви поводите себе як 5 річна дитина!
Ви не навчились ЧУТИ інших. (Юрій Васильович, це ж не ображення, правда?)
Якщо Ви знаєте ШЛЯХИ (які на Вашу думку Є) йдіть їми .... самі!
Фахівці з цього ресурсу Вам прямо сказали (себе не відношу до них): позов програно, адже він некоректний, більше барахтатись немає сенсу.....
Вам не підходить така думка. Ваша справа.
Тепер скажу від себе: Я відношу себе до тих перших, які вважають, що будинок ВАШ. Вам він не потрібен? Давайте за годину зустрінесмось у нотаріальній конторі, візьміть із собою паспорт, ІПН, документи на квартиру, а якщо одружені - і дружину. За 5-6 годин, ніхто не зможе сказати, що цей будинок ВАШ. А Я Вам компенсую всі затрати, зроблені на ремонт (на той момент вже) МОГО БУДИНКУ!
Не погоджуєтесь? Дивно, адже майже 3 роки життя Ви витратили на отримання компесації за вчинений ремонт?!

ПС: у мене таке враження, що Ви навить не знаєте який позов подавали, адже "знов за рибу гроші"! Якщо будинок не ВАШ, то які ВАМ нанесено збитки від проїдених тарганами балок перекриття, а якщо ВАШ, то яке відношення до цього має ЖЕК?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 11:35:44
Шановний , ВасьОК !

Цитувати
Фахівці з цього ресурсу Вам прямо сказали (себе не відношу до них):

Останнє зауваження дуже влучне, тому ще раз прошу, залиште свої висновки і не коментуйте те, що Вас не просять.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 06 Лютого 2014, 12:40:16
ПС: у мене таке враження, що Ви навить не знаєте який позов подавали, адже "знов за рибу гроші"! Якщо будинок не ВАШ, то які ВАМ нанесено збитки від проїдених тарганами балок перекриття, а якщо ВАШ, то яке відношення до цього має ЖЕК?
Те, що позов було подано недолугий, зовсім не означає, що ЖЕК не повинен нести відповідальність за недбале утримання майна позивача. Просто час було згаяно. Тепер виправити ситуацію вже майже нереально.
Більшості людей важко подолати стереотип, що він не просто володіє окремою квартирою у багатоквартирному будинку, але й є ще співвласником всього спільного в ньому (допоміжних приміщень, підвалів, горища, несучих конструкцій, інженерно-технічного обладання). Держава в цьому питанні те ж веде подвійну гру: з одного боку надаючи квартировласникам права співвласників, з іншого - вона підтримує практику, коли ОМС здають в аренду підвальні приміщення, стіни для реклами в багатоквартирних будинках (особливо якщо останні мають вигідне розташування), а мешканцям пояснюють, що то будинок комунальний, а в ньому тільки квартира ваша.
Позивач припустився однієї суттєвої помилки. Перед проведенням власним коштом робіт по ремонту несучих конструкцій будинку він не домігся від ЖЕКу визнання останнім неспроможності належно утримувати будинок, не зібрав неспростовні докази бездіяльності ЖЕКу щодо усунення аварійності, не зібрав доказів на підтвердження власних дій, як вкрай необхідних, не погодив кошторис робіт із ЖЕКом. Все описане - було б тривалим процесом, тому він виконав власним коштом роботи . Що тут казати - маємо, що маємо!
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 14:10:11
Цитувати
Тобто суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положеннями глави 79 ст.ст.1158-1160 ЦК України.
Вам потрібне рішення в якому розглядався б випадок  "виконано ремонтні роботи, пов'язані з підсиленням елементів конструкції будинку", а не ремонт стелі, стін, підлоги в квартирі, але судом ст.ст.1158-1160 ЦК України не було б застосовано.
Таких рішень, як кажуть " навалом", я їх можу надати з десяток. На жаль, поки не знайшов такого рішення в період з 06.07.2013р, ( є два, але закінчуються на ап. с. і на кас. мабуть, не подавали). Я вже писав, що по залиттю та ремонту ні одного рішення з використанням ст. 1158 не бачив, хоча в багатьох справах люди самостійно роблять ремонт покрівлі і ні один суддя не побачив в цьому "вчинення дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення".
Ось два рішення :31807738, 33624733  ; 31903999, 32198107. ( ремонт самостійно покрівлі)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Лютого 2014, 14:14:50
Автор: assia:
Цитувати
Я вже писав, що по залиттю та ремонту ні одного рішення з використанням ст. 1158 не бачив, хоча в багатьох справах люди самостійно роблять ремонт покрівлі і ні один суддя не побачив в цьому "вчинення дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення".
Так Вам же й потрібно, щоб ст. 1158-1160 не застосовувались!
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 15:12:41
Цитувати
ак Вам же й потрібно, щоб ст. 1158-1160 не застосовувались!
Такі рішення усі. що я знайшов, але ті, які закінчилися кс. є тільки до 2013 року і їх багато. Якщо вдасться відновити строк, то проблем з рішеннями не буде.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 15:31:24

Цитувати
]Позивач припустився однієї суттєвої помилки. Перед проведенням власним коштом робіт по ремонту несучих конструкцій будинку він не домігся від ЖЕКу визнання останнім неспроможності належно утримувати будинок, не зібрав неспростовні докази бездіяльності ЖЕКу щодо усунення аварійності, не зібрав доказів на підтвердження власних дій, як вкрай необхідних, не погодив кошторис робіт із ЖЕКом. Все описане - було б тривалим процесом, тому він виконав власним коштом роботи
Шановний, thunderclap! Ви мабуть не врахували те. що висновки та рекомендації  КП "Будівельна лабораторія" були надані ЖЕКу , на його прохання і за його кошт, але на мою вимогу згідно п.3.2.1. Договору: ( Вимагати при необхідності від " Власника будинку" ( в Договорі ЖЕК назвався "Власником") позапланового огляду для виявлення стану конструкцій і технічного обладнання квартири та житлового будинку). То " він не домігся від ЖЕКу визнання....." не відповідає дійсності. Перегляньте  "висновки та рекомендації" , там все є. Reply 113
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 06 Лютого 2014, 15:41:50
Шановний, thunderclap! Ви мабуть не врахували те. що висновки та рекомендації  КП "Будівельна лабораторія" були надані ЖЕКу , на його прохання і за його кошт, але на мою вимогу згідно п.3.2.1. Договору: ( Вимагати при необхідності від " Власника будинку" ( в Договорі ЖЕК назвався "Власником") позапланового огляду для виявлення стану конструкцій і технічного обладнання квартири та житлового будинку). То " він не домігся від ЖЕКу визнання....." не відповідає дійсності.
Почніть слухати інших! Висновки надавалися ЖЕКУ - ЖЕК і повинен був вживати заходів як обслуговуюча будинок організація. Ваш обов'язок був сплачувати ЖЕКу за послуги згыдно тарифу, а ЖЕК повинен був займатися ліквідацією аварійності. Де докази того, що ЖЕК відмовлявся щось робити? Ви повинні були вимагати від ЖЕКа виконати роботи, погодити із ЖЕКом виконання робіт за ваші кошти з наступним перерахунком в оплаті послуг. Де докази того, що ви це все зробили?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 16:19:56
Цитувати
Де докази того, що ви це все зробили?
А що , мої заяви не враховуються ? На той час ще не було таких ускладнень, як акти - претензії. В рішеннях, які я знайшов зазначається: " позивач неодноразово звертався до відповідача з заявами , в яких вимагав провести ремонтні роботи, але реакції на такі заяви не було, тому... " Мої звернення  офіційно зареєстровані і додані до справи -  ігнорувалися як ЖЕКом так і балансоутримувачем.  Отож погано, що ми розглядаємо справу фрагментарно і кожний бачить тільки один сегмент та вважає своїм обов,язком цей сегмент прокоментувати і зробити висновок про "яйце", яке він з рану з,ів.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 06 Лютого 2014, 16:55:41
Цитувати
Де докази того, що ви це все зробили?
А що , мої заяви не враховуються ? На той час ще не було таких ускладнень, як акти - претензії. В рішеннях, які я знайшов зазначається: " позивач неодноразово звертався до відповідача з заявами , в яких вимагав провести ремонтні роботи, але реакції на такі заяви не було, тому... " Мої звернення  офіційно зареєстровані і додані до справи -  ігнорувалися як ЖЕКом так і балансоутримувачем.  Отож погано, що ми розглядаємо справу фрагментарно і кожний бачить тільки один сегмент та вважає своїм обов,язком цей сегмент прокоментувати і зробити висновок про "яйце", яке він з рану з,ів.
Ви писали заяви - це добре! Всі вони враховуються, як доказ того, що вам не було байдуже і ви зверталися щодо ваших прав власника. Якщо відповіді на ваші заяви не було, то треба було оскаржувати відсутність відповіді, ігнорування ваших звернень. Подавати позов щодо бездіяльності ЖЕКа. А от  робити ремонти замість ЖЕКу, та ще без погодження з ним, вам не слід робити.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Лютого 2014, 17:01:11
Автор: assia:
Цитувати
Перегляньте  "висновки та рекомендації" , там все є. Reply 113
Reply 119 ( Ви хоча б посилання давайте точно).
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 17:23:48

Цитувати
Reply 119 ( Ви хоть посилання давайте точно).
Юрій Васильович, Ви "хоть" будьте уважнішим. Раз я не вказав тему, то вона поточна. ;D
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 17:36:16

Цитувати
Ви писали заяви - це добре! Всі вони враховуються, як доказ того, що вам не було байдуже і ви зверталися щодо ваших прав власника. Якщо відповіді на ваші заяви не було, то треба було оскаржувати відсутність відповіді, ігнорування ваших звернень. Подавати позов щодо бездіяльності ЖЕКа. А от  робити ремонти замість ЖЕКу, та ще без погодження з ним, вам не слід робити.
Я вже писав, що всі ми розумні потім. Вам легше мене вчити розуму , підозрюю(!) :-\, що ви пов,язані з юриспруденцією. Якщо Вам прийдеться стикнутися з роботою, в якій я фахівець,  та ще перший раз в житті, думаю Ви теж наробите помилок. Але в іншому житті, коли буду знов купляти квартиру після залиття, обов,язково врахую Ваші зауваження.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 06 Лютого 2014, 17:49:29
Я вже писав, що всі ми розумні потім. Вам легше мене вчити розуму , підозрюю(!) :-\, що ви пов,язані з юриспруденцією. Якщо Вам прийдеться стикнутися з роботою, в якій я фахівець,  та ще перший раз в житті, думаю Ви теж наробите помилок. Але в іншому житті, коли буду знов купляти квартиру після залиття, обов,язково врахую Ваші зауваження.
Всі ми вчимося на помилках, але краще аби вони були чужі. Психологічно Вам слід прийняти ситуацію такою, як вона вже є. Можна спробувати далі намагатися за інерцією тягнути справу, але не слід тішити себе ілюзіями. Шанси мізерні.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Лютого 2014, 18:00:39
Юрій Васильович, Ви "хоть" будьте уважнішим. Раз я не вказав тему, то вона поточна. ;D
В поточній темі немає "Висновку..." , а є витяг та посилання
Цитувати
Текст договору Reply 17, висновок " Будівельної лабораторії"   Reply 139 "адвокат"
При тому  в Reply 139 "адвокат" теж лише витяг. Бачити "Висновок..." реально можливо лише в Reply 119 "адвокат".   >:(
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 19:44:21
.
Цитувати
Перегляньте  "висновки та рекомендації" , там все є. Reply 113

Цитувати
Бачити "Висновок..." реально можливо лише в Reply 119 "адвокат".
 
Я це не перевіряв бо мав на увазі не самі "висновки...", а стан квартири.

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 19:50:56
 :-\
Цитувати
не слід тішити себе ілюзіями. Шанси мізерні.

Дякую за підтримку . Перегляньте кліп з Reply 122, там теж мало було шансів. :-\
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Лютого 2014, 19:59:01
:-\
Цитувати
не слід тішити себе ілюзіями. Шанси мізерні.
Дякую за підтримку . Перегляньте кліп з Reply 122, там теж мало було шансів. :-\
А у Вас за спиною теж є ВЕЛИКА МАМА?  :)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Лютого 2014, 20:32:08


Цитувати
А у Вас за спиною теж є ВЕЛИКА МАМА?
 

В мене за спиною відчуття справедливості. Слава Україні !
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 07 Лютого 2014, 11:57:27
Таких рішень, як кажуть " навалом", я їх можу надати з десяток. На жаль, поки не знайшов такого рішення в період з 06.07.2013р, ( є два, але закінчуються на ап. с. і на кас. мабуть, не подавали). Я вже писав, що по залиттю та ремонту ні одного рішення з використанням ст. 1158 не бачив, хоча в багатьох справах люди самостійно роблять ремонт покрівлі і ні один суддя не побачив в цьому "вчинення дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення".
Ось два рішення :31807738, 33624733  ; 31903999, 32198107. ( ремонт самостійно покрівлі)
Я вже навить думав забрати свої слова ....
проте прочитав біль уважно рішення, і хрозумів, що судді невірно прописав резолютивну частину, але описова, мотивувальна прописана і вірно, а десь також невіно :(!....
Читаємо: резолютивна
Цитувати
Стягнути з ЖБК-125 «Сокіл» на користь ОСОБА_1 на відшкодування матеріальної шкоди - 26002грн.33коп.
описова
Цитувати
витрати (а не шкоду) на ремонт покрівлі та витрати з ремонтно-відновлювальних робіт в квартирі НОМЕР_1 в будинку АДРЕСА_2 у розмірі 14009грн.
А взагалі рішення - "чорт ногу зломає". Точно що "все змішалось - люди, коні"
Щодо 2го рішення, то Вам воно більш-менш підходить, якщо є рішення кассації. Слід зазначити, що кассація по даній справі з дуже великою долею верогідності мала відкрити провадження, та скасувати рішення судів....
Цитувати
Рішенням Шепетівського міськрайонного суду від 21 травня 2013 року позов задоволено частково. Стягнуто з ПП „Управлінська компанія  „Управдом" на користь ОСОБА_1 2790 грн. матеріальної шкоди, нанесеної бездіяльністю
. Зверніть увагу звідки ця сума:
Цитувати
....При цьому, останньою було використано 6 рулонів рубериту, вартістю по 465 грн. кожен рулон, на загальну суму 2 790 грн., що підтверджується оригіналом накладної під № 8, виданої 20 серпня 2012 року приватним підприємцем ОСОБА_7.
....Так, допитаний у судовому засіданні у якості свідка приватний підприємець ОСОБА_7 суду показав, що, дійсно, 20 серпня 2012 року продав позивачці 6 рулонів рубериту за ціною по 465 грн. кожен,  на загальну суму 2 790 грн., а остання купила в нього даний товар, за що сплатила вказані кошти. На підтвердження вказаного видав їй накладну.

...Враховуючи вищевикладене, суд вважає, що на підставі ч.3 ст. 176 ЖК України є всі підстави для стягнення з ПП УК «Управдом» на користь позивачки вартості покрівельного матеріалу в розмірі 2 790 грн....
І наостанок
Цитувати
Що стосується позовних вимог в частині стягнення 275 грн. коштів, які позивачка витратила на оплату робіт по ремонту покрівлі, суд вважає за необхідне в них відмовити 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 07 Лютого 2014, 12:26:31
проте прочитав біль уважно рішення, і хрозумів, що судді невірно прописав резолютивну частину, але описова, мотивувальна прописана і вірно, а десь також невіно :(!....
Читаємо: резолютивна
Цитувати
Стягнути з ЖБК-125 «Сокіл» на користь ОСОБА_1 на відшкодування матеріальної шкоди - 26002грн.33коп.
описова
Цитувати
витрати (а не шкоду) на ремонт покрівлі та витрати з ремонтно-відновлювальних робіт в квартирі НОМЕР_1 в будинку АДРЕСА_2 у розмірі 14009грн.
А взагалі рішення - "чорт ногу зломає". Точно що "все змішалось - люди, коні"
Ви б перед коментування хоча б познайомилися із поняттям майнової (матеріальної) шкоди, що вона собою представляє. ЦК визначає
Цитувати
Стаття 22. Відшкодування збитків та інші способи відшкодування майнової шкоди
1. Особа, якій завдано збитків у результаті порушення її цивільного права, має право на їх відшкодування.
2. Збитками є:
1) втрати, яких особа зазнала у зв'язку зі знищенням або пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки);
2) доходи, які особа могла б реально одержати за звичайних обставин, якби її право не було порушене (упущена вигода).
3. Збитки відшкодовуються у повному обсязі, якщо договором або законом не передбачено відшкодування у меншому або більшому розмірі.
Якщо особа, яка порушила право, одержала у зв'язку з цим доходи, то розмір упущеної вигоди, що має відшкодовуватися особі, право якої порушено, не може бути меншим від доходів, одержаних особою, яка порушила право.
4. На вимогу особи, якій завдано шкоди, та відповідно до обставин справи майнова шкода може бути відшкодована і в інший спосіб, зокрема, шкода, завдана майну, може відшкодовуватися в натурі (передання речі того ж роду та тієї ж якості, полагодження пошкодженої речі тощо).
Суд встановив, що особа понесла певні витрати для відновлення свого майна (ремонт покрівлі тощо). Ці витрати становлять реальні збитки, які відшкодовуються винною особою як матеріальна шкода завдана майну власника.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 07 Лютого 2014, 13:41:53
thunderclap, у цій темі ви ж не будете заперечувати, що будинок належить ЖБК а не позивачу, чи в цій темі це незручно визнати, на відміну від паралельних?!
Давайте ще раз поглянемо: покрівля даху - це забота ЖБК, а не власника квартири. Наслідки протікання даху (у згаданій справі) - грибок тощо. Так вот ЗБИТКИ - це знищена фарба, знищені дверні коробки (полотна), сліди протікання, грибок, вздутий паркет тощо.
А дія яку мусить особа зробити для відновлення порушеного права - пофарбувати стелю і стіни, замінити двері (коробки), знищити грибок, замінити паркет тощо.
А ремонт покрівлі (майна, що знаходиться за межами квартири) - це дії в майнових інтересах інших осіб (зокрема інших співвласників будинку, обєднаних ЮО - ЖБК)!
При цьому, якщо Ви не погоджуєтесь із тезою, що будинок належить ЖБК, а вважаєте, що він належть власнику (зокрема позивачу), то якою саме бездіяльністю відповідача було нанесено збитки позивачу?! Тим що відповідач несвоєчасно покрівлю відремонтував? А чи оплатив позивач вартість ремонту покрівлі? (в даному позові оплатив бюджет гроші, яякі дістались іншій ніж відповідач особі, відповідно саме інша особа і мала відповідати за цим позовом.... Да і позивачем (в частині неякісного ремонту покрівлі) мав виступати представник від бюджету.... але суд самі бачите як вирішив!)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 07 Лютого 2014, 14:39:42
thunderclap, у цій темі ви ж не будете заперечувати, що будинок належить ЖБК а не позивачу, чи в цій темі це незручно визнати, на відміну від паралельних?!
Давайте ще раз поглянемо: покрівля даху - це забота ЖБК, а не власника квартири. Наслідки протікання даху (у згаданій справі) - грибок тощо. Так вот ЗБИТКИ - це знищення грибка, фарбування стелі, заміна знищених дверних коробок (полотен). Зокрема наприклад, дію яку мусить особа зробити для відновлення порушеного права - пофарбувати стелю. А ремонт покрівлі - це дії в майнових інтересах інших осіб (зокрема інших співвласників будинку, обєднаних ЮО - ЖБК)!
Вивчіть нарешті законодавчі норми стосовно права власності в багатоквартирному будинку.
Судом було встановлено
Цитувати
На підставі довідки ЖБК-125 «Сокіл» та рішення виконавчого комітету Дніпропетровської міськради ОСОБА_1 було видано свідоцтво про право власності на квартиру НОМЕР_1 в будинку АДРЕСА_2, відповідно до якого та технічної документації вищезазначена квартира розташована на п'ятому поверсі будинку, що належить ЖБК-125 «Сокіл» (а.с.18).
Так от, з моменту отримання права власності на квартиру ОСОБА_1 автоматично стала співвласником будинку згідно ст.382 ЦК
Цитувати
Власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належать на праві спільної сумісної власності приміщення загального користування, опорні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку.
Крім того, Закон України "Про приватизацію державного житлового фонду" проголосив, що "власники квартир багатоквартирних будинків є співвласниками допоміжних приміщень будинку, технічного обладнання, елементів зовнішнього благоустрою". З цієї точки зору окрема квартира співвідноситься з допоміжними приміщеннями будинку, технічним обладнанням, елементами зовнішнього благоустрою як головна річ з приналежністю. Відповідно до цивільного законодавства, приналежність – це річ, призначена для обслуговування іншої (головної) речі, пов'язана з нею спільним призначенням. За загальним правилом, приналежність слідує за головною річчю. Це положення означає, що право власності на квартиру є визначальним, а право спільної власності на зазначене спільне майно будинку – похідним від нього. Той, хто стає власником квартири в будинку, стає одночасно і співвласником даху, підвалу, ліфтів тощо. Із втратою особою права власності на квартиру втрачається і її право "співвласності" на зазначене спільне майно.
Специфіка багатоквартирного будинку та, що головних речей (квартир) багато, а приналежність (спільне майно будинку) – одна на всіх. Тому самостійні власники окремих квартир стають співвласниками допоміжних приміщень будинку, технічного обладнання та елементів зовнішнього благоустрою.
КС України своїм рішенням роз'яснив, що положення Закону України "Про приватизацію державного житлового фонду" за якими власники квартир є співвласниками в багатоквартирному будинку застосовуються завжди і не залежать від підстав набуття права власності на квартиру.
Дах будинку - це співвласність всіх власників квартир будинку. ЖБК тільки експлуатує і обслуговує будинок, про що в рішенні разом з іншим і зазначається.
Цитувати
Задовольняючи частково позовні вимоги та стягуючи матеріальну та моральну шкоду з ЖБК-125 «Сокіл», суд виходив із того, що зазначена шкода була заподіяна позивачці з вини ЖБК-125 «Сокіл», а отже саме ним і має бути відшкодована. При цьому суд 1 інстанції посилався на п. 19 Статуту ЖБК-125 «Сокіл», відповідно до якого  будинки та споруди, побудовані кооперативом, належать йому на праві кооперативної власності, а п.21 визначено, що житлово-будівельний кооператив здійснює експлуатацію побудованого житлового будинку на основі самоокупності без державної дотації. Пунктом 26 Статуту передбачено, що кооператив відповідає за своїми зобов'язаннями усім належним йому майном (а.с.23-41). Зазначені положення закріплені також і в Примірному статуті житлово-будівельних-кооперативів, затвердженому Постановою Ради Міністрів України від 30.04.1985 р. № 186 із змінами, внесеними Постановами Кабінету Міністрів України № 848 від 11.10.1993 р. та № 467 від 08.07.1994 р.
Також п.17 вказаного Примірного статуту на ЖБК покладено обов'язок своєчасно проводити ремонт житлового будинку, забезпечувати безперебійну роботу інженерного обладнання будинку і жилих приміщень, належно утримувати під'їзди, інші місця загального користування будинку та при домової території, провадити внутріквартирний поточний ремонт або сплачувати вартість ремонту, якщо необхідність у його провадженні викликана пошкодженням частин будинку, інженерного обладнання або пов'язана з капітальним ремонтом будинку чи його конструктивних частин.
Ті члени кооперативу, які отримали право власності на квартири стали співвласниками приміщення загального користування, опорних конструкцій будинку, механічного, електричного, сантехнічного та іншого обладнання будинку. ЖБК є теж співвласником, якщо залишилися квартири не передані у власність пайщикам. В даній справі питання права власності на будинок не було предметом судового розгляду. Право власності встановлюється не на підставі Статуту ЖБК, який суд просто цитує. Сам статут,напевно, писався ще в доприватизаційні часи і не враховує зміни в законодавстві обумовлені ст.382 ЦК. Згідно з ЦК та спеціальним законом право власності визначає правовстановлюючий документ - свідоцтво про право власності. В рішенні суду не зазначається про те, що такий документ судом досліджувався. Тому говорити про власність ЖБК на весь будинок безпідставно. Суд тільки посилається на статут, позивач щодо його норм не заперечувала. Суд розглядає справу відповідно до звернень сторін, ті обставини, які не є спірними для соторін суд не перевіряє доказами.
Позов подавався стосовно заподіяння шкоди майну позивача. Покрівлю даху повинен лагодити ЖБК, як обслуговуюча організація, яка за це отримує плату від квартировласників. Ось це для суду було головним і це він досліджував і перевіряв доказами .
Цитувати
Після закінчення ремонтних робіт ділянка покрівлі над квартирою позивачки мала пошкодження, що підтверджується актом від 11.07.2008р. огляду стану м'якої крівлі над квартирою НОМЕР_1, складеному членами правління ЖБК-125 «Сокіл» та мешканцями квартир НОМЕР_2,НОМЕР_3,НОМЕР_4,НОМЕР_5 будинку АДРЕСА_2 (а.с.47). В результаті чого під час опадів покрівля протікала та, відповідно, волога проникала в квартиру позивачки, чим їй заподіювалась матеріальна шкода.
Наявність пошкоджень в квартирі позивачки підтверджується актом від 26.09.2008р., складеним представниками ЖБК та мешканцями квартир №№НОМЕР_1,НОМЕР_3,НОМЕР_4,НОМЕР_5, в якому зазначається, що по всій площі квартири виявлено відклеювання шпалер, висипання між панельних швів, відпадання штукатурки, шпаклівки. Зазначені пошкодження, згідно акту від 06.10.2008р., складеному комісією в складі голови правління ЖБК, представника ПП «Лана» та мешканців будинку, утворились в результаті порушення цілісності покрівельного шару м?якого покриття крівлі над квартирою НОМЕР_1.
Згідно висновку експертного будівельно-технічного дослідження №176-11 від 17.05.2011р. (а.с.43-46), який відповідачами не оспорювався, від проведення судової експертизи, можливість чого роз?яснювалось судом, сторони відмовились, вартість ремонтно-відновлювальних робіт в квартирі позивачки після її залиття, складає 14009грн.
Також з причини постійного залиття квартири опадами, позивачка вимушена була самостійно здійснити ремонт покрівлі будинку над своєю квартирою, на що нею на підставі договору підряду витрачено було, з урахуванням вартості робіт та вартості матеріалів, 11393грн.33коп. (87-88,89-90,91-92,95,96-102).
Суд дійшов висновку, що зазначена шкода була заподіяна позивачці з вини ЖБК-125 «Сокіл», а отже саме ними і має бути відшкодована.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: ВасьОК від 07 Лютого 2014, 15:23:17
Красиво викладаєте....  Мені сподобалось!
Ще раз наголошую, у цьому рішенні суди не розібрались: позивач просив стягнути ВИТРАТИ, а суд стягнув ШКОДУ.
Відтак є маленька неузгодженість: в судовому рішенні не вказано, якими саме доказами підтведжено те, що для відновлення порушеного права позивача, він мав зробити саме ВИТРАТИ на ремонт покрівлі, а не просто побілити стелю, та поклеїти нові шпалери у себе в оселі!
Цитувати
Також з причини постійного залиття квартири опадами, позивачка вимушена була самостійно здійснити ремонт покрівлі будинку над своєю квартирою,
Аналогічно, можна вважати, що витрати на ремонт траси "Київ-Львів" також були зроблені, у звязку із постійним залиттям квартири Особи_1 по вині ЖБК-125 «Сокіл». І також стягнути за це кошти з останнього, оскільки це були витрати Особи-1 здійснені на відновлення порушеного права.


Пост повторно відредаговано дописувачем після редагування (видалення частини тексту) модератором.
Шановний, ВасьОК! Якщо Ви ще раз під час редагування видалите текст модератора, отримаєте бан безстроково.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: thunderclap від 07 Лютого 2014, 16:18:44
Ще раз наголошую, у цьому рішенні суди не розібрались: позивач просив стягнути ВИТРАТИ, а суд стягнув ШКОДУ.
Відтак є маленька неузгодженість: в судовому рішенні не вказано, якими саме доказами підтведжено те, що для відновлення порушеного права позивача, він мав зробити саме ВИТРАТИ на ремонт покрівлі, а не просто побілити стелю, та поклеїти нові шпалери у себе в оселі!
Цитувати
Також з причини постійного залиття квартири опадами, позивачка вимушена була самостійно здійснити ремонт покрівлі будинку над своєю квартирою,
Не розібралися саме Ви. Певно, Вам важко прочитати ЦК і усвідомити, що розуміється в цивільному законодавстві під терміном "майнова (матеріальна) шкода".
Майнова́ шко́да — зменшення майнової особи (учасника правовідносин, потерпілого) внаслідок пошкодження чи знищення її майна або внаслідок порушень її особистих немайнових прав.
Ст. 22 ЦК говорить про відшкодування збитків та інші способи відшкодування майнової шкоди. Поняття “майнової шкоди” включає в себе збитки. В свою чергу збитками є витрати, яких особа зазнала у зв’язку зі знищенням або пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки).
Тому позивач
Цитувати
У зв'язку з викладеним просить стягнути з відповідачів на її користь матеріальну шкоду у розмірі 11393грн.33коп., витрати на ремонт покрівлі та витрати з ремонтно-відновлювальних робіт в квартирі НОМЕР_1 в будинку АДРЕСА_2 у розмірі 14009грн., на відшкодування моральної шкоди - 50000грн. та судові витрати у вигляді судового збору в сумі 254грн.02коп., інформаційне-технічне забезпечення розгляду справи в сумі 120грн., витрати на правову допомогу в сумі 600грн., витрати за проведення експертного дослідження у розмірі 1178грн.
позивачка вимушена була самостійно здійснити ремонт покрівлі будинку над своєю квартирою, на що нею на підставі договору підряду витрачено було, з урахуванням вартості робіт та вартості матеріалів, 11393грн.33коп. (87-88,89-90,91-92,95,96-102).
І суд виносить рішення
Цитувати
Стягнути з ЖБК-125 «Сокіл» на користь ОСОБА_1 на відшкодування матеріальної шкоди - 26002грн.33коп., моральної шкоди - 600грн., на повернення судових витрат - 1569грн.02коп., витрат за надання юридичної допомоги - 1000грн., а всього 28571грн.35коп.
Оця матеріальна шкода і полягає у витратах,  які особа зробила або мусить зробити для відновлення свого порушеного права (вартість ремонтно-відновлювальних робіт в квартирі позивачки після її залиття та ремонт покрівлі будинку над своєю квартирою).
Що позивач просила, те суд і задовольнив підсумувавши всю матеріальну шкоду. 
Необхідність проведення ремонту покрівлі над квартирою позивачки суд встановив належним доказом, читайте рішення суду
Цитувати
Після закінчення ремонтних робіт ділянка покрівлі над квартирою позивачки мала пошкодження, що підтверджується актом від 11.07.2008р. огляду стану м'якої крівлі над квартирою НОМЕР_1, складеному членами правління ЖБК-125 «Сокіл» та мешканцями квартир НОМЕР_2,НОМЕР_3,НОМЕР_4,НОМЕР_5 будинку АДРЕСА_2 (а.с.47). В результаті чого під час опадів покрівля протікала та, відповідно, волога проникала в квартиру позивачки, чим їй заподіювалась матеріальна шкода.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 07 Лютого 2014, 17:02:03
Красиво викладаєте....  Мені сподобалось!
Головне аргументовано і з посиланням на відповідні норми чинного законодавства.
На відміну від Вас.

Нагадую:
Цитувати
7. Є неприпустимими некоректні способи ведення дискусії (перекручування висловів опонента, цитування без посилань на автора чи тему, категоричні твердження без достатньої мотивації, тощо).
8. На форумі заборонені: ненормативна лексика, образливі та зневажливі висловлювання, що зачіпають честь і гідність людини.
9. Відповіді, поради, консультації, які містять фактичні або юридичні помилки, дописи з граматичними помилками, які утруднюють розуміння викладеного, можуть бути видалені.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 08 Лютого 2014, 23:31:01
Я це не перевіряв бо мав на увазі не самі "висновки...", а стан квартири.
А документ потрібно бачити!
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 09 Лютого 2014, 11:29:27
Цитувати
А документ потрібно бачити!

На жаль в Reply 119 документ не читається.  Зараз відсканую ще раз.

Хочу попередити, що " роботи проводити за спеціально розробленим проектом" стосується " заміни" балок, а підсилення - до поточного ремонту бо підсилення  можливо провести від набивання з боків дощок до протезів на кінцях балок.   
 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 09 Лютого 2014, 12:14:43
 Добрий день, шановний Юрію Васильовичу ! Перегляньте це рішення 24877325 та 26198003. Це , як кажуть, "у саме яблучко"і стеля разом з перекриттям обвалилася. На жаль немає КС . Завтра буду дзвонити відповідачу в Дніпропетровськ, щоб з,ясувати, чи подавали на касацію? При такій сумі просто віддати гроші без боротьби безглуздо. Можна було поборотися хоч би за зменшення її. Це рішення дуже цікаве, але поза строком на подання. Якщо знайду КС, то при подачі заяви про поновлення строку, можна буде і це додати.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 09 Лютого 2014, 16:03:20
Нормально читається і з Reply 119.
Рішення гарні, але касаційне відсутнє.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 10 Лютого 2014, 18:12:24
Добрий день ! Надсилаю упорядковану таблицю з найденими мною рішеннями. Рішення з самостійним ремонтам є, але поки з КС не знайшов.
15.02.2014. таблицю оновлено. Найближчим часом зроблю ревізію знайдених рішень для визначення найбільш мені підходящих, але робота проведена велика і хай буде на сайті для інших користувачів.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 25 Лютого 2014, 13:28:33
Цитувати
ПИТАННЯ ДУЖЕ ПРОСТЕ !
Дивіться ще раз : [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8641.msg46683.html#msg46683[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8641.msg46683.html#msg46683[/url])
Подивіться в реєстрі ухвали про відмову у допуску до  перегляду у ВСУ через пропуск строку на подання такої заяви. Можливо Ви на прикладах зрозумієте.

Юрію Васильовичу,  переглянув перших 30 рішень  з реєстру ( всі підряд за 2013 рік) і ні по одному не прийняте рішення про допуск до перегляду. Який висновок?  Думка про те, що ВССУ гальмує допуск не справдилась. Всі заяви подані з порушенням закону. Не маю сумніву, що більшість складалися з допомогою юристів ( хотів поставити в лапки цих юристів, але ж вони, мабуть, мають відповідну освіту та посвідчення ). До чого я веду ? Якщо всі заяви складені з недотриманням законодавства та постанови №11, значить не все так просто, як Ви наголосили.  Для мене зараз дуже важливо скласти заяву без помилок і я надіюся на допомогу наших поважних супермодераторів. Зі всіх переглянутих рішень з реєстру зробив вилучення помилок. В найближчий час відредагую та надішлю до форуму .
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 25 Лютого 2014, 15:35:06
 
Цитувати
В найближчий час відредагую та надішлю до форуму .
Надсилаю ! Бажано було б отримати  пояснення чи роз,яснення по деякім відмовам. По яким, думаю, зрозуміло.

Про перегляд
Р 35604337 перевіривши заяву у відповідності до вимог статей 356-358 ЦПК України, вона Підлягає залишенню без розгляду, оскільки подана з пропуском строку, визначеного статтею 356 ЦПК України. Заявник не порушує питання про поновлення процесуального строку.
Відповідно до частини 3 статті 356 ЦПК України заява про перегляд судового рішення залишається без розгляду, якщо особа, яка її подала, не порушує питання про поновлення цього строку.
Оскільки особа не порушує питання про поновлення процесуального строку, відповідно до ст. 356 ЦПК України, заява про перегляд ухвали   Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від  06 червня  2012 року та ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від  07 серпня 2013 року підлягає залишенню без розгляду.,
Р 34453042 Відповідно до ч. 1 ст. 363 ЦПК України рішення, ухвала суду чи судовий наказ переглядаються у зв'язку з нововиявленими обставинами судом, який ухвалив рішення, постановив ухвалу або видав судовий наказ (тобто розглянув спір по суті).
У відповідності до вимог ч. 1 ст. 361 ЦПК України рішення або ухвала суду, якими закінчено розгляд справи, що набрали законної сили, а також судовий наказ можуть бути переглянуті у зв'язку з нововиявленими обставинами.
Тобто, об'єктом перегляду з підстав, передбачених ст. 361 ЦПК України, можуть бути рішення або ухвала касаційної інстанції, якими рішення було змінено, постановлено нове рішення, закрито провадження або залишена без розгляду заява.
Зокрема, ухвалою судді Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 4 жовтня 2013 року відмовлено у прийнятті заяви ОСОБА_2 про перегляд у зв'язку з нововиявленими обставинами ухвали колегії суддів судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від               2 вересня 2013 року.
Отже, ухвала касаційної інстанції не може бути предметом перегляду у зв'язку з нововиявленими обставинами.
Р 31127881 Відповідно до пункту 4 частини 4 ст. 359 ЦПК України заява повертається заявнику, якщо є ухвала Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ про відмову у допуску справи до провадження  за  наслідками її  розгляду, прийнята з аналогічних підстав.
Р.33131931 10 січня 2013 року, яка не відповідала вимогам ст. 357 ЦПК України: подана заява не могла бути прийнята до розгляду Вищим спеціалізованим судом України з розгляду цивільних і кримінальних справ, оскільки в порушення вимог ст. 358 ЦПК України, до заяви не було додано належним чином завіреної копії ухвали суду касаційної інстанції, про перегляд якої подано заяву та належним чином завірених копій рішень судів першої й апеляційної інстанцій, ухвалених у справі   
Р 34432014 Відповідно до п. 4 постанови Пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ «Про судову практику застосування статей 353 - 360 Цивільного процесуального кодексу України» від 30 вересня 2011 року № 11 заява про перегляд судових рішень у цивільних справах із підстав неоднакового застосування судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, що потягло ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах, подається до Верховного Суду України через Вищий спеціалізований суд України з розгляду цивільних і кримінальних справ після їх перегляду в касаційному порядку, тобто після ухвалення Вищим спеціалізованим судом України з розгляду цивільних і кримінальних справ судового рішення за наслідками розгляду касаційної скарги.
                              Проте заявником подано заяву про перегляд ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 16 вересня 2013 року, яка розглядалася відповідно до вимог ст. ст. 354-360 ЦПК України, а не у порядку визначеному Главою 2 Касаційне провадження.
За таких обставин заяву ОСОБА_2 про перегляд ухвали судді Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 16 вересня 2013 року слід повернути, оскільки зазначена ухвала не може бути предметом перегляду Верховним Судом України у порядку передбаченому Главою З ЦПК України.
Р.33384099 Цікаве рішення  та повчальне ( читати обов,язково)
Р.34432014 , 33384099 читати – цікаві.
Р.37194723 постанова Судових палат у цивільних та господарських справах Верховного Суду України від 6 листопада 2013 року не може бути підставою перегляду в порядку, передбаченому главою 3 розділу V ЦПК України, й на неї не може здійснюватись посилання відповідно до п. 1 ч. 1 ст. 355 ЦПК України, оскільки така постанова винесена під час перегляду справи Верховним Судом України, тоді як належним може бути посилання тільки на процесуальний документ, постановлений за результатами розгляду справи в касаційному порядку.    Ухвалою судді Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 9 грудня 2013 року зазначену заяву залишено без руху та надано строк до 15 січня 2014 року для усунення недоліків заяви. 
На виконання вимог ухвали від 9 грудня 2013 року ОСОБА_2 надіслав на адресу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ належним чином завірену копію ухвали судді Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 30 серпня 2013 року, про перегляд якої ставив питання, однак на підтвердження неоднакового застосування судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, що потягло ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах, не надав рішень (ухвал) постановлених у касаційному порядку, про що було зазначено в ухвалі від 9 грудня 2013 року.
Згідно з положеннями ч. 4 ст. 359 ЦПК України в разі невиконання особою, що подала заяву про перегляд, вимог ухвали суду в установлений строк, заява вважається неподаною та повертається.
Р.34432048 Із заявою про перегляд ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 8 квітня 2013 року ОСОБА_3 звернувся 27 серпня 2013 року, тобто з пропуском встановленого ст. 356 ЦПК України строку.
ОСОБА_3 клопотання про поновлення строку на подання заяви про перегляд судового рішення не обґрунтував та не подав відповідні докази.
За таких обставин, колегія суддів дійшла висновку, що в задоволенні клопотання про поновлення строку на подання заяви про перегляд судового рішення необхідно відмовити, а заяву - залишити без розгляду.
Р.37071201. Ухвалою судді Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 17 січня 2013 року ОСОБА_3 у відкритті касаційного провадження в указаній справі відмовлено.
У січні 2014 року до Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ надійшла заява ОСОБА_3 про перегляд Верховним Судом України ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 17 січня 2013 року з підстав неоднакового застосування судами касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, з пропуском встановленого ст. 356 ЦПК України строку.
Яким чином пропущений строк? Заява подана 18 січня 2014р.?   
Р.30679284 До Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ надійшла заява ОСОБА_2, яка не відповідала вимогам
ст. 357 ЦПК України: клопотання особи, яка подала заяву не відповідало вимогам ст. ст. 353 -360-7 ЦПК України, зокрема, заявник не зазначав клопотання до Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ про допуск справи до провадження Верховного Суду України.
Також заява була оплачена судовим збором не в повному розмірі, який визначений Законом України «Про судовий збір» від 8 липня 2011 року № 3674-VI, що набрав чинності з 1 листопада 2011 року.     
Ухвалою судді Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 15 лютого 2013 року зазначену заяву залишено без руху та надано строк до 30 березня 2013 року для усунення недоліків заяви.       
На адресу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ надійшли матеріали, надіслані ОСОБА_2 на виконання вимог ухвали від 15 лютого 2013 року, однак заявником недоліки заяви усунено неи в повному обсязі, а саме: не зазначено клопотання до Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ про допуск справи до провадження Верховного Суду України.
Р.33861512 До ухвал, відносно яких може бути подано відповідну заяву із зазначеної підстави, не належать ухвали, постановлені згідно з положеннями частини третьої статті 354 та статей 359, 360 ЦПК.
З урахуванням вищевикладеного, у прийнятті заяви ОСОБА_1 в частині перегляду ухвал Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 23 квітня 2012 року, від 14 червня                2012 року, від 24 грудня 2012 року, 8 квітня 2013 року та від 1 липня 2013 року слід відмовити, оскільки згідно роз'яснень, викладених у п. 8 постанови пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ № 11 від 30 вересня 2011 року «Про судову практику застосування статей 353-360 Цивільного процесуального кодексу України», наведені ухвали постановлені згідно з положеннями ст. ст.359, 360 ЦПК України, а тому не відносяться до ухвал, відносно яких може бути подано відповідну заяву.

Користуйтеся та не робіть помилок!
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 25 Лютого 2014, 16:03:00
Юрію Васильовичу,  переглянув перших 30 рішень  з реєстру ( всі підряд за 2013 рік) і ні по одному не прийняте рішення про допуск до перегляду. Який висновок?  Думка про те, що ВССУ гальмує допуск не справдилась. Всі заяви подані з порушенням закону. Не маю сумніву, що більшість складалися з допомогою юристів ( хотів поставити в лапки цих юристів, але ж вони, мабуть, мають відповідну освіту та посвідчення ). До чого я веду ? Якщо всі заяви складені з недотриманням законодавства та постанови №11, значить не все так просто, як Ви наголосили.  Для мене зараз дуже важливо скласти заяву без помилок і я надіюся на допомогу наших поважних супермодераторів. Зі всіх переглянутих рішень з реєстру зробив вилучення помилок. В найближчий час відредагую та надішлю до форуму .
Ви не перекручуйте!
Питання Ви ставили про визначення того, які ( за датою проголошення) рішення в який строк можуть бути використані для перегляду. Це питання ПРОСТЕ. Достатньо просто прочитати ст. 356 ЦПКУ.
Питання складення заяви це вже інше питання. Складне воно чи ні, це питання вже індивідуальне і  залежить від здібностей того, хто складає заяву. Заяву потрібно скласти так, щоби було зрозуміло написане не тільки тому, хто писав, а й будь-кому, хто її читатиме.
Стосовно відбору. Можливість звернень за переглядом з'явилась раніш ніж у 2013р.  Відмови через помилки не викликають питань. Помилки то і є помилки. А от коли помилки відсутні, то є така тенденція відмовити через те, що правовідносини не є подібними. Тому в заяві теба виписати подібність правовідносин так, щоб це не викликало сумнівів.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 25 Лютого 2014, 17:46:06
37071201
Цитувати
Заява подана 18 січня 2014р.?   
Хто сказав?
Цитувати
Яким чином пропущений строк?
Можливо таким як і Ваш зараз стосовно рішень ухвалених до 05.07.2013р.

34453042
Заява про перегляд за нововиявленими обставинами. Це інша "категорія" справ.

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 25 Лютого 2014, 21:49:21
Цитувати
Р.37071201. Ухвалою судді Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 17 січня 2013 року ОСОБА_3 у відкритті касаційного провадження в указаній справі відмовлено.
Тобто спір вирішено і на протязі року можна було подати заяву про перегляд. В рішенні про відмову не вказана дата подачі заяви, а відмовлено з мотивів пропущення строку , хоча вказується про те, що заява подана в січні 2014р..тому я так зрозумів, що як би заява була подана 16 січня, то строк був би не пропущений та я б не задавав питання: Яким чином пропущений строк? Заява подана 18 січня 2014р.? 
Цитувати
Можливо таким як і Ваш зараз стосовно рішень ухвалених до 05.07.2013р.
Я пропустив строк в три місяця, а не в рік.

Цитувати
Цитувати
бо питання, яке я поставив, не просте.
Питання набагато простіше, ніж Ви думаєте
Довго шукав, але так і не знайшов відкіля ці вирази та це не так вожливо.
 
Цитувати
Re: Перегляд судових рішень
« Reply #41 : 15 Січня 2014, 14:45:46 »
 Думаю, що питання не настільки просте і прочистить очі багатьом , кого це цікавить .
Я використав  Reply #86 : 02 Лютого 2014, 20:14:52 » не за для того, щоб «перекручивати» (не маю таких звичок), великі літери по темі впали в очі , ось і все.

 
Цитувати
34453042
Заява про перегляд за нововиявленими обставинами. Це інша "категорія" справ.

Це так , але хтось і цим скористається при нагоді при подачі заяви на перегляд.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 25 Лютого 2014, 22:41:58
Без тексту заяв про перегляд робити висновки про помилки нема сенсу.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 25 Лютого 2014, 23:27:48
І знову до моєї болючої справи. Юрій Васильович ! Декілька разів просив Вас переглянути рішення по моїй справі ( перше та ап.), а також частину заяви про перегляд ( Reply 15). Мене цікавить, на які статті  я повинен спиратися при складанні заяви, виходячи з рішень ( ст. 176 ЖК України, ст.1166 ЦК , Закону про ЖК послуги) ? Можливо на форумі є зразки подібних заяв ? Мені треба мати готову заяву , щоб негайно, якщо з,явиться достатньо прийнятне рішення в реєстрі, подати до суду. В Reply 15, п.2 є  моя попередня заява, яка на мій погляд має бути докорінно змінена. Я і зараз можу подати заяву, але можу і почекати трохи, бо є дуже хороші ап. рішення, на які я чекаю касації. Я надав таблицю рішень, яка знов може бути доповнена, але все залежить від того, чи поновлять мені строк і, на що в моєму випадку бажано спиратися при подачі заяви про поновлення строку, бо спиратися тільки на "свіжі" рішення  небезпечно - їх багато бути не може.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 26 Лютого 2014, 00:11:46
Я не бачу в ( Reply 15) Заяви про перегляд. Там можна бачити лише якийсь шматочок. Він на 70 відсотків непридатний і на 90% недостаній для того, щоб робити аналіз.
Приклад пошукайте тут http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8213.0 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8213.0)
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4729.msg42566.html#msg42566 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4729.msg42566.html#msg42566)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 26 Лютого 2014, 13:00:36

Цитувати
Я не бачу в ( Reply 15) Заяви про перегляд. Там можна бачити лише якийсь шматочок. Він на 70 відсотків непридатний і на 90% недостаній для того, щоб робити аналіз.
Прошу  не звертати уваги на «шматок»  заяви про перегляд, тим більше, що він визнаний нікчемним. Зараз мова йде про статті, на які я можу спиратися при складанні  нової заяви. В ВССУ ніхто не буде читати мої заяви до районного чи інших судів, будуть аналізувати рішення , копії яких я додам. Тому треба переглянути ці рішення  і підказати, на які статті звернути основну увагу. Переглянув заяву про перегляд складену ПЕРО і вважаю, що в моєму випадку навряд чи потрібно вдаватися до подібного аналізу всієї справи . На мою думку, треба звернути особливу увагу на статті та знайти правильні рішення. Якщо я помиляюся, поправте мене. Можливо, буду ще раз просити одного з супермодераторів допомогти мені в складанні заяви. Ще раз повторюю, що треба визначити статті, щоб при пошуку рішень в реєстрі зробити правильний вибір, тим більше. якщо прийдеться користуватися тільки " свіжими" рішеннями, а їх обмаль. При можливості використати хоч би рішення за 2013 рік, а  їх мною знайдено вже 15, було б значно легше.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 27 Лютого 2014, 17:02:52
Цитувати
Ще раз повторюю, що треба визначити статті,
Так їх давно вже визначили.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 28 Лютого 2014, 12:25:33
Цитувати
Цитувати
Ще раз повторюю, що треба визначити статті,
Так їх давно вже визначили.

Юрій Васильович, я розумію, що у Вас немає часу мене консультувати, але так склалося, що на мої запитання відповідаєте практично тільки Ви. Взяв в руки рішення Мальцева, кожен абзац – брехня чи перекручування.

05.12.2002р. між КП ЖЕК №1004 та позивачем було укладено договір про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території (далі договір). Відповідно до розділу 1 вказаного договору КП ЖЕК № 1004 забезпечує обслуговування та ремонт житлового будинку за адресою: АДРЕСА_1 загальною площею 141,2 кв.м. а також утримання прибудинкової території,  а позивач приймає участь у витратах на виконання вказаних робіт.
Проте вказаний договір 01.01.2006р. втратив чинність на підставі п.1 прикінцевих положень Закону України «Про житлово-комунальні послуги». Станом на момент звернення позивача до суду, договір про надання житлово-комунальних послуг між позивачем та відповідними виконавцями не укладено, що не заперечується сторонами.
Таким чином, доводи позивача про неналежне виконання умов вказаного договору зі сторони відповідачів нічим не обґрунтовані та судом до уваги не приймаються.


В позовній заяві я читко розділив на дві частини виконані роботи: перший період з 2003 по 2005 на суму35 000 гр., тобто , коли діяв Договір з КП ЖЕК 1004 та балансоутримувачем було КП УЖГ,  та надав окремо на цей період кошторис. Хоча на  час подачі заяви КП ЖЕК 1004 вже не існувало, але залишилося  КП УЖГ ( зараз ЦОС ), при цьому я послався на п. 4. Ст.. 631 ЦК України.
На період після 2006р. , коли з,явився КП « Ярославська» та КП Керуюча дирекція  і Договору не було , була друга сума і другий кошторис з іншими роботами. Тому висновок:

«Станом на момент звернення позивача до суду, договір про надання житлово-комунальних послуг між позивачем та відповідними виконавцями не укладено, що не заперечується сторонами.
Таким чином, доводи позивача про неналежне виконання умов вказаного договору зі сторони відповідачів нічим не обґрунтовані та судом до уваги не приймаються.»


може стосуватися тільки цього періоду, тобто після 2006р. Читаємо далі:

Відповідно до ст.1166 ЦК України, передбачено, що майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода завдана майну фізичної чи юридичної особи відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.
Проте, як вбачається з заяви про збільшення позовних вимог позивач вказує, що ним було виконано ремонтні роботи, пов'язані з підсиленням елементів конструкції будинку, які мав би виконати балансоутримувач. Зазначені обставини не заперечуються та визнаються сторонами.

Тобто суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положеннями глави 79 ст.ст.1158-1160 ЦК України.

Я вже зазначав, що ні в одному рішенні з реєстру немає звернення при вирішенні подібних спорів ст..ст.1158-60 ЦК, хоча людина робила ремонт своїм коштом. ( на жаль  « свіжих»  рішень на стадії кас. суду  з самостійним ремонтом я поки не знайшов, такі рішення є на першій та другій стадії і дійдуть чи вони до кас. не є факт). В даному випадку мені не зрозуміло: суддя згадує ст. .1166, але її не використовує, приходить до висновку стосовно ст..ст. 1158-60, але їх теж не застосовує. І тільки стосовно ст.. 176, 177 ЖК України він дає чітке , категоричне та «обґрунтоване» не сприйняття:

Також судом не можуть бути прийняти до уваги посилання позивача та його представника на положення ст.ст.177, 176 ЖК України, так як зазначеними нормами визначені права та обов'язки наймодавця та наймача. Оскільки сторони по даній справі не являються наймодавцем та наймачем, що не заперечується сторонами, суд вважає що застосування до спірних правовідносин положень вказаних статей є необґрунтованим та неправомірним.

В той же час саме ця стаття застосовується в більшості рішень при вирішенні подібних спірних правовідносин ( відкрийте реєстр, наберіть « ст. 176 ЖК України залиття , ремонт» і все буде ясно.
Читаємо рішення Апеляційного суду :

28.01.2003 р. було проведено обстеження технічного стану несучих і захисних конструкцій квартири та складено Акт, в якому зазначено, які ремонтні роботи слід виконати. Він письмово повідомляв відповідачів, які ремонтні роботи слід виконати, однак вони не звернення не реагували, в зв'язку з чим він був змушений виконувати роботи самостійно, про що ним було замовлено  складання кошторису, згідно якого вартість виконаних  робіт по відновленню покрівлі будинку та зміцнення міжповерхових перекриттів становить 45 244 грн.

Дуже дивне ствердження, враховуючи те, що саме КП ЖЕК 1004 за свої кошти замовив та отримав висновок та рекомендації « Будівельної лабораторії КП «Київжитлоспецексплуатація», яким було складено Акт обстеження технічного стану несучих і захисних конструкцій  належної позивачу квартири»

Разом з тим, суд першої інстанції  дійшов висновку, що підстав для покладення на балансоутримувача обов'язку по відшкодуванню фактично зроблених витрат немає, оскільки  ним не доведено розмір таких витрат .

( Кошторис складений  Українським державним науково-дослідним та проектним інститутом «УкрНДІпроектреставрація»)
А як бути з цим висновком Мальцева ?

…позивач вказує, що ним було виконано ремонтні роботи, пов'язані з підсиленням елементів конструкції будинку, які мав би виконати балансоутримувач. Зазначені обставини не заперечуються та визнаються сторонами.
В заключення:

Суд першої інстанції правильно застосував норми матеріального права та послався на положення ст.  22, 322, 1158-1160, 1166 ЦК України, Закону України «Про житлово-комунальні послуги».

Хотілося би з,ясувати, яким чином суд «застосував»… ? За логікою, якусь з цих статей треба було застосувати та стягнути хоча б частково якісь кошти. Все це в мене викликає більше питань чим відповідей. Тепер я бачу, скільки дурниць було зроблено при написанні першої заяви в суд, Кім того  виникає питання по підбору потрібного рішення з подібними правовідносинами. Більшість справ починається з: «Особа 1 є власником квартири, яка знаходиться на останньому поверсі будинку. Покрівля даного будинку балансоутримувачем багато років не ремонтувалася, в результаті чого квартира постійно заливається….».  В мене десь подібна ситуація, але про залиття в рішеннях районного та Ап. суду нічого не сказано . тому треба буде до заяви про перегляд докласти висновок « Будівнльної лабораторії» де вказано: « в приміщеннях квартири на стелі масові сліди затікання з покрівлі… Штукатурний шар стелі загрожує обваленням»
 Закону україни про ЖКП Стаття 20. Права та обов'язки споживача. Споживач має право : 3) на відшкодування  збитків,завданих його майну та/або приміщенню, шкоди, заподіяної його життю чи здоров'ю внаслідок неналежного надання або ненадання житлово-комунальних послуг;
То виходить, що я повинен спиратися на незастосування ст.20 ЖКП, 1166,1167.ЦК, та звернути увагу на те , що приймається до уваги ст.ст.1158-1160, але вона теж не застосовується,( можливо, тому, що в моїй справі був не належний відповідач, тобто я звернувся не до власника будинку?)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 28 Лютого 2014, 14:45:10
"Наша песня хороша! Начинай с начала!" Та перечитайте Ви свої теми з початку...
Цитувати
В позовній заяві я чиітко розділив на дві частини виконані роботи: перший період з 2003 по 2005 на суму35 000 гр., тобто , коли діяв Договір з КП ЖЕК 1004 та балансоутримувачем було КП УЖГ,  та надав окремо на цей період кошторис. Хоча на  час подачі заяви КП ЖЕК 1004 вже не існувало, але залишилося  КП УЖГ ( зараз ЦОС ), при цьому я послався на п. 4. Ст.. 631 ЦК України.
Вимоги по договору з КП УЖГ Ви пред'явили до ЦОС.
В рішеннях судів не описано чи встановлено наступну обставину щодо ЦОС : це є реформоване КП УЖГ,  чи це є правонаступник КП УЖГ?  Це є неповне з'ясування обставин справи - процесуальне порушення. Але на теперішній стадії процесуальні порушення НЕ РОЗГЛЯДАЮТЬСЯ.
Якщо в матеріалах справ є доказ правонаступництва ЦОС, а Ви знайшли рішення касаційної інстанції в якому застосовано ч. 4 ст. 631 ЦКУ, то можете спробувати в заяві про перегляд спробувати використати і цю статтю. Бо в Вашій справі суд її не застосував:
Цитувати
Таким чином, доводи позивача про неналежне виконання умов вказаного договору зі сторони відповідачів нічим не обґрунтовані та судом до уваги не приймаються.

Інше вже обговорювали « Reply #67 : 31 Січня 2014, 16:09:28 »
Цитувати
Вам потрібно знайти рішення в якому були б застосовані ст. ст. 176, 177 ЖКУ, 1166, 1167 ЦКУ і не були застосовані ст. ст. 1158-1160 ЦКУ. Причому про останні не обов'язково щоб і написано було - якщо не вказано, що суд застосував, можно писати, що не застосував (на відміну від Мальцева).
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 28 Лютого 2014, 17:09:23
Інформація про підприємство
Комунальне підприємство "Центр обслуговування споживачів Шевченківського району" (попередня назва - КП по утриманню житлового господарства Шевченківської районної у м. Києві ради)  створене у 2001 році на базі Комунальних підприємства по утриманню житлового господарства Старокиївського району,  Радянського району та Шевченківського району м. Києва.
До лютого 2007 року підприємство було балансоутримувачем та виконавцем усіх житлово-комунальних послуг. В структуру підприємства входило 18 відокремлених структурних підрозділів - житлово-експлуатаційних контор.
У 2007 році в Шевченківському районі відбулися зміни у системі управління житлово-комунальним господарством Шевченківського району м. Києва.
Так, Рішенням Шевченківської районної у м. Києві ради № 187 від 19 лютого 2007 р. було створено Комунальне підприємство «Керуюча дирекція» Шевченківської районної у м. Києві ради та 12 житлово-експлуатаційних контор, які є окремими юридичними особами.  В результаті реформи, весь житловий фонд було передано на баланс КП «Керуюча дирекція», а КП «ЖЕК» стали виконавцями послуг з утримання будинків, споруд та прибудинкової території.
З цього ж періоду підприємство є виконавцем (колективним замовником)  комунальних послуг (централізоване гаряче водопостачання, централізоване холодне водопостачання, водовідведення, та опалення) для власників, наймачів (орендарів) житлових та нежитлових приміщень у житловому фонді Шевченківського району.
У 2010 році підприємство розпочало проводити роботу направлену на підвищення платіжної дисципліни населення всього району щодо оплати житлово-комунальних послуг.  Також, з 2010 року усі розрахунки за комунальні послуги з орендарями (власниками) нежитлових приміщень проводяться в КП «ЦОС Шевченківського району» .
У зв'язку з ліквідацією районних у місті Києві рад, у Шевченківському районі було прийнято рішення щодо перейменування КП УЖГ у Комунальне підприємство «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району», що відповідає предмету діяльності підприємства. 27.06.2012 р. було проведено державну реєстрацію зміни найменування підприємства з Комунального підприємства по утриманню житлового господарства Шевченківської районної у м. Києві ради на Комунальне підприємство «ЦЕНТР ОБСЛУГОВУВАННЯ СПОЖИВАЧІВ ШЕВЧЕНКІВСЬКОГО РАЙОНУ».

Ця інформація була надана суду на підтвердження належного відповідача.
 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 28 Лютого 2014, 17:56:15
До 2007р. КП УЖГ було балансоутримувачем і виконавцем.
КП УЖГ переіміноване в КП ЦОС в 2012р. ( 27.06.2012 р.).
Позов до КП ЦОС  пред'явлено правомірно.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 28 Лютого 2014, 19:51:06


 
Цитувати
рішення касаційної інстанції в якому застосовано ч. 4 ст. 631 ЦКУ, то можете спробувати в заяві про перегляд спробувати використати і цю статтю. Бо в Вашій справі суд її не застосував:

Такого рішення я не зустрів, щоб пряма було написано про застосування п.4 ст.631 ЦКУ,  але є рішення 2013 р., в яких стягують кошти по справам дії яких стосуються ще  2002 р. Я  звертав  на них увагу, але не фіксував бо не вважав їх потрібними.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 28 Лютого 2014, 20:11:05
Річ не тільки у стягненні коштів, річ у тім, щоб було визнано правомірність вимог по простроченому договору.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 28 Лютого 2014, 22:59:15
Цитувати
Річ не тільки у стягненні коштів, річ у тім, щоб було визнано правомірність вимог по простроченому договору.

"закінчення строку договору не звільняє сторони від відповідальності за його порушення, яке мало місце під час дії договору".
Як кажуть- крапка. Причому тут "прострочення договору"? Договір ніхто не прострочував , його дія скінчилася  згідно прикінцевих положень Закону про ЖКГ. Річ йде про забов,язання  вчиняти якісь дії під час чинності цього договору і, якщо дії не відповідали умовам договору, то згідно п. 4 ст. 631, будь ласка відповідайте незалежно від того , що строк договору сплив. Тому, я вважаю, що для того, щоб в даному випадку не застосовувати цю статтю, треба навести вагомі причини, інакше це порушення ЦПК. В суді я навів достатньо доказів , що частина ремонтних робот була виконана під час діючого договору.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 01 Березня 2014, 00:40:26
Як же з вами тяжко....
Взагалі в мене таке враження, що Ви плануєте писати скаргу на рішення. То те в рішенні не так, то те не вірно. Ні хто не буде розбиратися з усіма порушеннями попередніх інстанцій. А порушення ЦПКУ взагалі НЕ БУДУТЬ РОЗГЛЯДАТИСЯ ( ЦПК це процесуальне право). Переглядатимуть виключно неоднакове застосування норм матеріального права, якщо Ви зможете навести приклади такого неоднакового застосування та ще й у подібних правовідносинах.
У Вас строк дії договіру закінчівся 01.01.2006р., а гроші Ви вимагали в 2011-2012р.р. суд  ч. 4 ст. 631 ЦКУ не застосував. Вам потрібно для заяви рішення, в якому теж по справі такі умови : договір давно закінчівся, особа звернулась з вимогою стягнення коштів вже після закінчення дії договору і суд застосував ч. 4 ст. 631 ЦКУ - гроші стягнув.

Якщо Вам пощастить і з ВСУ справа повернеться знов до касаційної інстанції, тоді подасте пояснення з посиланням на всі порушення судів першої і апеляційної інстанції.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 01 Березня 2014, 22:57:58
Цитувати
Доречі, чи зберигаються мої особисті дописи десь на форумі? Де я їх можу переглянути?
У відправлених. За умов, якщо зберегли .

Я не зрозумів, де я можу переглянути мої відповіді в особистих повідомленнях до Вас та інших форумчан ?  В відправлених в пошті їх немає. Можливо вони зберігаються десь на форумі ? На своїй пошті я ні чого не знищую.

Не зрозумів. Перед цим надіслав пост, я кий зник . ще раз.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 01 Березня 2014, 23:40:45
Цитувати
author=Юрій Васильович link=topic=8641.msg47311#msg47311 date=1393627226]
Як же з вами тяжко....

Кажуть зі мною тяжко, але весело... Заліз в форум, щоб відволіктися від тяжких новин з ТВ. Пропоную і Вам трохи відволіктися та переглянути ці рішення . На жаль не знайшов Ап. рішень. але вони нікуди від мене не подінуться. В понеділок буду дзвонити в суд чи відвідаю його особисто. 31741022 та 35475795. це одна справа.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Березня 2014, 00:32:20
Цитувати
Не зрозумів. Перед цим надіслав пост, я кий зник . ще раз.
Я бачив той пост. Правда без номерів справ. Ні хто (крім мене ) з тих, хто міг видалити, за цей час на форумі не був. Я не видаляв. Можливо Ви намагалися редагувати ( пост 22:57:  редагований  23:35: ( тобто пост не видалений)) і доредагувалися...
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Березня 2014, 00:57:08
Я не зрозумів, де я можу переглянути мої відповіді в особистих повідомленнях до Вас та інших форумчан ?  В відправлених в пошті їх немає. Можливо вони зберігаються десь на форумі ? На своїй пошті я ні чого не знищую.
У відправлених. За умов, якщо зберегли . Збереження не відбувається автоматично. Цю функцію потрібно включати по кожному повідомленню окремо.
У адресата Ваше повідомдення зберігається за замовчуванням, видалення здійснюється лише по команді.
Можно просити адресата скопіювати текст і відправити Вам.
Чи може адміністратор "витягти" з "архівів"?  Можливо... Але мова може йти про одиничний випадок. Це не може бути системою. Адміністратор не має зайвого часу.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 02 Березня 2014, 01:03:53
Дякую ! С.У.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Березня 2014, 01:19:47
На жаль не знайшов Ап. рішень. але вони нікуди від мене не подінуться. В понеділок буду дзвонити в суд чи відвідаю його особисто. 31741022 та 35475795. це одна справа.
21. 02. 2014р. - три місяці.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 02 Березня 2014, 12:39:55

Цитувати
21. 02. 2014р. - три місяці.


Це правда, але в мене є ще  16.12.2013р № 36264675  , крім того в Києві з 18 по 21 лютого відбувалися надзвичайні події з використанням вогнепальної зброї на відстані 100 м. від  приміщення ВССУ, яке  знаходиться на вул. П.Орлика. Ця вулиця   була заблокована залізо-бетонними блоками на той час чинною владою. Пішки пройти було можливо , але небезпечно, тому маю надію на право звернутися про поновлення строку на перегляд.

Цитувати
Як же з вами тяжко...

Так, тяжко, але завдяки моїй настирливості я з,ясував, що на ст. 631 теж маю право посилатися. Зараз цейтнот зі складанням заяви і немає кому це доручити. Спробую ще раз звернутися особисто до одного з супермодераторів (киян).
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Березня 2014, 13:14:47
крім того в Києві з 18 по 21 лютого відбувалися надзвичайні події з використанням вогнепальної зброї на відстані 100 м. від  приміщення ВССУ, яке  знаходиться на вул. П.Орлика. Ця вулиця   була заблокована залізо-бетонними блоками на той час чинною владою. Пішки пройти було можливо , але небезпечно, тому маю надію на право звернутися про поновлення строку на перегляд.
Але 26 - 28 вже було спокійно. До того ж мабуть була можливість відправити поштою.

і я з,ясував, що на ст. 631 теж маю право посилатися.
  По кожній "неоднаковості застосування" можно подавати окрему заяву.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 02 Березня 2014, 14:03:48
 
Цитувати
Але 26 - 28 вже було спокійно. До того ж мабуть була можливість відправити поштою.

Під час Великої Відчізняної війни люди писали листи в окопах на коліні , ще можна прив,язати до лапки голуба. Є багато способів надіслати заяву, але в ті дні я , як і багато киян та УКРАЇНЦІВ був зайнятий іншими справами. Вважаю,що зараз вже, після 21.02., не важливі ці декілька днів, якщо до заяви я додам рішення , яке не виходить за рамки строку в три місяці та інше, строк якого закінчився 21.02. , при цьому з проханням поновлення строку з поясненнями. Інша справа , чи сприймуть мої пояснення ?

26-28 лютого було б доречне, якщо б строк рішення закінчувався в цих числах. Було б дивно, якщо б я зі щитом в руках прибіг до ВССУ с заявою 21 лютого.


 
Цитувати
По кожній "неоднаковості застосування" можно подавати окрему заяву.

Вважаю, що мені треба терміново скористатися можливістю зараз подати заяву та використати той матеріал , який є на даний час. Далі буду, при наявності ще рішень, знов подавати заяву, але час гаяти не треба , бо він спливає , а треба ще дочекатися відповіді.

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Березня 2014, 14:14:32
Цитувати
при цьому з проханням поновлення строку з поясненнями
До пояснень ще й докази потрібно додати.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 02 Березня 2014, 14:27:22
Цитувати
Цитувати
при цьому з проханням поновлення строку з поясненнями
До пояснень ще й докази потрібно додати.

Мої докази ні всім можуть сподобатися, бо в ці дні я був в центрі подій. А не сприйняти як доказ, що я не хотів потрапити під кулі, чи в  обійми невідомих з палицями, хай буде на совісті судді доповідача. Вважаю, що подальші міркування з цього приводу недоречні. Треба подати заяву і чекати, тим більше . що час ще є і на інші заяви з другими рішеннями. Кожен день ВССУ видає "на гора" нові рішення. Чекаємо. Зараз важливо швидко скласти фахову заяву.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Березня 2014, 14:43:04
Цитувати
хай буде на совісті судді доповідача. Вважаю, що подальші міркування з цього приводу недоречні.
Ваш вибір. Будь ласка.

Не потрібно двічі писати те саме.
Складайте заяву.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 04 Березня 2014, 21:08:30
Цитувати
Складайте заяву.
Перші сторінки відсканую. Те, що я відсканую та попередній " шматочок"- це копія того , що я  подавав на перегляд, тобто  копія моєї попередньої заяви до ВССУ, до якої я додав кілька рішень КС на жаль ті , якими справи було направлено до суду першої інстанції. Додавши рішення з реєстру , буду просити поновлення строку для тих, які виходять за межі трьох місяців.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 04 Березня 2014, 21:49:04
Цитувати
Складайте заяву.
Перші сторінки.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2014, 22:05:35
До останніх сторінок.  Не годиться.
         
Цитувати
  На обґрунтування своєї правової позиції додаю ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у вирішенні подібних правовідносин, які свідчать про неоднакове застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, зокрема : ст.ст. 176,177 ЖК України, ст.ст.1166,  1167 ЦК України, п. 3 ст. 20 Закону України «Про житлово - комунальні послуги»,  п.4. ст. 631 ЦПК України  та інших правових актів, що спричинило відмову мені в задоволені заявлених позовних вимог:
І що? Суд буде сам вишукувати в чому є різниця?  Де цитати з рішень? Вам потрібно зробити витяги з протилежних рішень на кшалт порівняльної таблиці.

Цитувати
Це вказує на те, що Апеляційний суд, перевіряючи законність і обґрунтованість рішення суду першої інстанції,  не помітив порушення вимог ст. ст. 303, 309 ЦПК України, допущених судом першої інстанції , помилок не виправив та залишив його рішення без змін.     
Цитувати
Відповідно до ч. 3 ст. 335 ЦПК України суд не обмежений доводами касаційної скарги, якщо під час розгляду справи буде виявлено неправильне застосування норм матеріального права або порушення норм процесуального права, які є обов'язковою підставою для скасування рішення 
Це  не має значення. Порушення норм процесуального права не розглядаються. Вам не оскаржувати рішення потрібно, а показувати різницю в застосуванні одних і тих самих норм матеріального права в різних рішеннях.

Цитувати
          На жаль , суддя Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ, розглядаючи мою касаційну скаргу на рішення суду першої інстанції та ухвалу Апеляційного суду не звернув увагу на грубі порушення в застосуванні матеріального та процесуального законодавства під час розгляду справи та необґрунтовано відмовив у відкритті касаційного провадження.
Замість цього достатньо одного речення наприклад:
Цитувати
Ухвалою ВССУ від хххххххх 2013 р. № 6-хххххххск13 відмовлено у відкритті касаційного провадження. Тобто  і Касаційна інстанція погодилася з  таким застосуванням ст. 20 ч. 3 п. 10  Закону України № 1875-IV «Про житлово-комунальні послуги» та ст. 625 ЦКУ.
( звісно у Вас статті інші).
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2014, 22:16:37
До перших сторінок. сторінка 3 абзац 3  дивіться попередній пост про Порушення норм процесуального права
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 04 Березня 2014, 22:47:09
 
Цитувати
І що? Суд ьуде сам вишукувати в чому є різниця?  Де цитати з рішень? Вам потрібно зробити витяги з протилежних рішень на кшалт порівняльної таблиці.
Ви не зовсім зрозуміли, я надав стару заяву , в який трохи відредагував четверту сторінку ( "шматочок"). До речі, 3 абзац я мав на увазі зовсім прибрати, чи докорінно змінити. Що до "суд буде сам" , то зрозуміло, що посилаючись на додані рішення , я зроблю коротенький аналіз з порівнянням статей та обставин.

 
Цитувати
 
Цитувати
Відповідно до ч. 3 ст. 335 ЦПК України суд не обмежений доводами касаційної скарги, якщо під час розгляду справи буде виявлено неправильне застосування норм матеріального права або порушення норм процесуального права, які є обов'язковою підставою для скасування рішення 
Це  не має значення. Порушення норм процесуального права не розглядаються. Вам не оскаржувати рішення потрібно, а показувати різницю в застосуванні одних і тих самих норм матеріального права в різних рішеннях.
"процесуальне" я взяв з тексту закону ( можна це слово пропустити), я мав на увазі, що при розгляді КС міг ще тоді побачити порушення.
Працюю далі .  В мене є справа від 16.12.2013р № 36264675 ,  та 31741022 , 35475795.(Строк до 21. 02.13р. ) Ще є трохи раніші. Якщо в ці дні не з,являться "свіжі" , то додам ще- хай самі вирішать. Чекаю Ваших зауважень.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2014, 22:57:36
Цитувати
я мав на увазі, що при розгляді КС міг ще тоді побачити порушення.
Не побачив. Рішення остаточне. Ви не маєте скаржитися на порушення. Ви маєте наводити приклади неоднакового застосування норм матеріального права.
Цитувати
Ви не зовсім зрозуміли, я надав стару заяву , в який трохи відредагував четверту сторінку
Редагуйте. Бо ми витрачаєм час дарма.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 05 Березня 2014, 12:32:08

Цитувати
Редагуйте. Бо ми витрачаєм час дарма.
Останні сторінки ще без доданих рішень, їх аналізу і порівняння.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 05 Березня 2014, 13:08:33
Цитувати
Складайте заяву.
Перші сторінки.

Є повний текст заяви на рецензію, чи немає? Також, якщо є -дайте посилання у ЄРДР на текст рішення суду у Вашій справі.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 05 Березня 2014, 13:21:40
Цитувати
Є повний текст заяви на рецензію, чи немає? Також, якщо є -дайте посилання у ЄРДР на текст рішення суду у Вашій справі.

Добрий день, Перо ! Перші 3 сторінки проекту заяви в Reply 185 , посилання в реєстрі в   Reply 45. Якщо основний текст буде схвалений. то продовжу розгляд рішень, які хочу подати як приклад неоднакового застосування.
Таблиця наявних на цей час рішень в  Reply 153.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 05 Березня 2014, 18:08:04
Маю надію, що вдасться долучити справу 35475795 з проханням поновити строк з причин, на які я посилався в попередніх постах. Навідався  в Апеляційний  суд з вимогою внести до ЄРСР обидва рішення по цій справі (від 25.07.13. та 08.08.13) бо в реєстрі я їх не знайшов. Обіцяли завтра внести. Чи можливо посилатися на те, що про наявність судових рішень, які я знайшов в реєстрі та хочу долучити, я дізнався тільки в січні? . Мене ж ніхто не інформує, чи "не знання ...не звільняє..."? Тоді була б можливість долучити ще декілька цікавих справ. Думаю, що додати все одно треба, а там , як карта ляже.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 05 Березня 2014, 19:28:48


Цитувати
Останні сторінки ще без доданих рішень, їх аналізу і порівняння.
Не розумію, де поділось вкладення? Передаю ще раз.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 05 Березня 2014, 20:17:28
Якщо основний текст буде схвалений. то продовжу розгляд рішень, які хочу подати як приклад неоднакового застосування.


Цей текст (скани та чаcтина у Word) ні про що. Немає що рецензувати.
Щодо різних за змістом судових рішень, Вашого, де справа пройшла касаційну інстанцію:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30266747 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/30266747)
та наведених у Таблиці (Peply 153). Усіма останніми встановлено залиття житлових приміщень мешканців-позивачів, внаслідок чого завдано матеріальної шкоди (збитків) їхньому майну. Встановлено причинно-наслідковий зв'язок між збитками та протиправною поведінкою відповідачів. Тобто є доказаним повний склад цивільного правопорушення.
У рішенні Мальцева я не бачу, що внаслідок незадовільного технічного стану несучих та захисних конструкцій будівлі Вам були завдані якісь реальні збитки. Сам по собі навіть аварійний стан будинку ще не свідчить по автоматичне завдання цим шкоди. Бачу лише, що Вами було відремонтовано шляхом реконструкції будівлю, щоб виправити ситуацію. Щодо доведеності вартості такого ремонту, яку Ви вважаєте збитками -там також є питання, що вбачається з ухвали АСК:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/31921675 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/31921675)
Я не бачу однакових обставин з тими рішеннями, які Вами знайдені, отже й підстав для допуску справи до перегляду ВСУ.

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 05 Березня 2014, 22:46:31



Цитувати
Я не бачу однакових обставин з тими рішеннями, які Вами знайдені, отже й підстав для допуску справи до перегляду ВСУ.
Шановний Перо, в таблиці всі справи про залиття та ремонт. Всі вони схожі і в той же час різні. Червоною стрічкою йдеться в них про дві тези : невиконання балансоутримувачем своїх обов,язків по поточному ремонту та ,як результат пошкодження квартири після залиття. При цьому не у всіх випадках мова йдеться про пошкоджені речи ( шуби чи телевізора), в більшості – обої, стеля, підлога … Тим більше, що є п.3 ст 20 ЖКГ . Дуже дивно, що Ви не побачили схожості в моїй справі. З висновків « Будівельної лабораторії» видно, що в квартирі відбувалися постійні  затікання зі стелі в наслідок дірявої покрівлі , а сама стеля загрожує обваленням. В 2005 р. після таяння снігу обвалилася стеля разом з перекриттям.
 Мені вже важко в котрий раз повторювати одне і теж. Раз Ви не бачите як мені допомогти, то буду сам боротися.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 05 Березня 2014, 23:01:58

Цитувати
Редагуйте. Бо ми витрачаєм час дарма.

Юрій Васильович, Ви теж не бачите ідентичності між моєю справою та справами з таблиці ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 06 Березня 2014, 00:32:23
З висновків « Будівельної лабораторії» видно, що в квартирі відбувалися постійні  затікання зі стелі в наслідок дірявої покрівлі , а сама стеля загрожує обваленням. В 2005 р. після таяння снігу обвалилася стеля разом з перекриттям.

Цього не видно з рішення суду. Зараз тема не про апеляційний перегляд, а про допуск справи до ВСУ. (Не)встановлення певних обставин і вказані "Висновки Будівельної лабораторії" на даній стадії процесу нікого не цікавлять. Я Вам раджу подати позов з інших підстав, ніж відшкодування шкоди. Способи судового захисту визначені у ст. 16 ЦК.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Березня 2014, 01:06:13
Я це не перевіряв бо мав на увазі не самі "висновки...", а стан квартири.
З висновків « Будівельної лабораторії» видно, що в квартирі відбувалися постійні  затікання зі стелі в наслідок дірявої покрівлі , а сама стеля загрожує обваленням.
Ваша проблема в тому, що Ви ні кого не слухаєте. Ваші міркування базуються на реальному стані квартири. А Вам всі говорять про те, що вказується у документах  ( різних) які є в справі.
Зауваження Перо
Цитувати
У рішенні Мальцева я не бачу,
Ваше бачення
Цитувати
З висновків « Будівельної лабораторії» видно, що в квартирі відбувалися постійні  затікання зі стелі
Ви не враховуєте те, що, підчас вирішення питання про допуск чи недопуск до перегляду, колегія ВССУ буде досліджувати лише Вашу заяву і додані до неї рішення судів. Висновок "Будівельної лабораторії" вона не досліджуватиме, бо справу не витребовуватиме ( не передбачено).  (Справу витребовує вже ВСУ, якщо ВССУ допустить до перегляду). А в рішенні Мальцев не прописав про протікання.

Зауваження Перо
Цитувати
Цей текст (скани та чаcтина у Word) ні про що. Немає що рецензувати.
З цим я згоден.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Березня 2014, 13:20:33
Юрій Васильович, Ви теж не бачите ідентичності між моєю справою та справами з таблиці ?
Стосовно перегляду: Ми з Вами знаємо, що обставини подібні. Але в рішеннях по Вашій справі ці обставини вказано не повно. Вірогідність відмови у допуску через недоведеність подібності правовідносин є високою.
Стосовно самої справи: Я в темі "адвокат" я своє бачення виклав ( Reply 155, 157, 158, 160, 161, 167, 168, 173, 175, 176, 180).
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Березня 2014, 13:36:19
Добрий день , Юрію Васильовичу ! Бачу, що Ви трохи пройнялися моєю справою. Дякую ! Як Ви дивитися на новий " шматочок" тексту, який я склав , враховуючи зауваження Перо і Ваші. Ви ,мабуть, зрозуміли, що я впертий і все одно буду подавати заяву.


    Квартира розташована на останньому поверсі будинку, визнаним рішенням виконкому Київської міської ради від 21.01.1986 року, пам,яткою мистецтва та архітектури місцевого значення за № 49. В день оформлення документів на придбання квартири ( 05.12.2002 року)  мною був укладений Договір  з КП ЖЕК 1004 про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території.
    Під час придбання та переселення в квартиру я бачив , що помешкання в занедбаному стані,  а на стелі  і стінах давні та свіжі сліди затікань з покрівлі, про що я повідомив керівництво ЖЕК.
   Користуючись умовами Договору, а саме п.3.2.1. «вимагати при необхідності від «Власника будинку» ( в Договорі ЖЕК № 1004 назвав себе «Власником будинку») позапланового огляду для виявлення стану конструкцій і технічного обладнання квартири та житлового будинку», я домігся такого огляду, який був проведений за заявкою КП ЖЕК 1004. За результатами огляду було складено Акт за № 111/42 від 28.01.2003 року.  В Акті поміж загального стану будинку та помешкання говориться про те, що « в квартирі на стелі масові сліди затікання з покрівлі… Штукатурний шар стелі загрожує обваленням».
   На мої численні звернення до керівництва ЖЕК , балансоутримувача (КП УЖГ) та адміністрацію району крім обіцянок нічого не отримав. За ради можливості проживання моєї сім,ї , самостійно намагався полагодити окремі частини покрівлі при тому, що з боку ЖЕК нічого не робилося. В 2005 році, 8 лютого, після відлиги та чергового залиття, обвалилася частина стелі в одній з  кімнат разом з перекриттям, після чого з,явився отвір між кімнатою та горищем площею біля метра квадратного, про що заявою № 46 я негайно повідомив керівництво ЖЕК. Оглянувши стан квартири після обвалу, головний інженер  Чарупа І.Г. пообіцяв доповісти начальнику ЖЕК  та прийняти міри по ліквідації аварії. 11 лютого своєю заявою №53 я попередив начальника ЖЕК  Оренчак Л.С. про те, що вимушений самостійно ліквідувати наслідки аварії бо зі сторони ЖЕК ні чого не робиться, а на дворі лютий місяць.
   В подальшому , після рішення Шевченківської районної у м. Києві ради від 19.02.2007 року за № 187, КП ЖЕК 1004 було реорганізовано в КП «Ярославська» (ЖЕК-1054). На мої заяви до нового керівництва про обов,язок виконати роботи згідно переліку зазначеному в Акті «Будівельної лабораторії» реакції теж не було. На сьогодні стан покрівлі залишається незадовільним та підтримується тільки моїми зусиллями в вигляді встановлення ємкостей на горищі та шматками шиферу, яким я самостійно латаю місця протікання.
   Не виконуючи свої обов,язки по поточному ремонту та не проводячи ремонтні роботи згідно висновків «Будівельної лабораторії», мене змусили самостійно виконувати  роботи по ліквідації аварії після обвалення перекриття між квартирою та горищем, яке виникло після багаторічного потрапляння води з даху і як наслідок, гниття балок перекриття. Після виконання робіт, комісія КП «Ярославська» в складі заступника начальника КП, Л.С.Оренчак, головного інженера КП , Г.М.Бойченко та майстра дільниці В.А.Савицького склала Акт від 15.03.2011 року, в якому зазначила про таке: «При обстеженні встановлено, що у вищезазначеній квартирі виконані роботи відповідно додатку №1 в повному обсязі»(кінець цитати). Крім того , не погоджуючись з кошторисом складеним інститутом «УкрНДІпроектреставрація» наданим мною, склали свій кошторис на іншу суму , але в подальшому і по своєму кошторису відмовилися виплатити мані кошти чи зарахувати їх в оплату послуг.
   Таким чином я був змушений звернутися до суду для захисту порушених прав. Хоча я звернувся за допомогою до юридичної контори, позовна заява за мої гроші була складена не фахово , що в подальшому призвело до відмови в задоволенні мого позову.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 09 Березня 2014, 01:12:28
Лише як  констатація факту проблем через бездіяльність жеку і залиття квартири. Тільки потрібно коротше, без зайвих підробиць.
Останній абзац зайвий, це нікого не цікавить.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 09 Березня 2014, 15:06:01
Цитувати
Лише як  констатація факту проблем через бездіяльність жеку і залиття квартири. Тільки потрібно коротше, без зайвих підробиць.

Квартира розташована на останньому поверсі будинку, який визнаний рішенням виконкому Київської міської ради від 21.01.1986 року, пам,яткою мистецтва та архітектури місцевого значення за № 49. В день оформлення документів на придбання квартири, 05.12.2002 року, мною був укладений Договір  з КП ЖЕК 1004 про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території і попереджено керівництво ЖЕК, що покрівля будинку потребує негайного ремонту бо в квартирі  стеля і стіни в багатьох місцях вкриті грибком та мають давні та свіжі сліди затікань.
   Користуючись умовами Договору, а саме п.3.2.1. «вимагати при необхідності від «Власника будинку» (в Договорі ЖЕК № 1004 назвав себе «Власником будинку») позапланового огляду для виявлення стану конструкцій і технічного обладнання квартири та житлового будинку», я домігся такого огляду, який був проведений за заявкою КП ЖЕК 1004. За результатами огляду було складено Акт за № 111/42 від 28.01.2003 року.  В Акті поміж загального стану будинку та помешкання говориться про те, що « в квартирі на стелі масові сліди затікання з покрівлі… Штукатурний шар стелі загрожує обваленням».
   На мої численні звернення до керівництва ЖЕК, балансоутримувача (КП УЖГ) та адміністрацію району крім обіцянок нічого не отримав. За-ради можливості в подальшому проживання моєї сім,ї в квартирі, я самостійно намагався полагодити окремі частини покрівлі при тому, що з боку ЖЕК нічого не робилося. В 2005 році, 8 лютого, після відлиги та чергового залиття, обвалилася частина стелі в одній з  кімнат разом з перекриттям, після чого з,явився отвір між кімнатою та горищем площею біля метра квадратного, про що заявою № 46 я негайно повідомив керівництво ЖЕК. Оглянувши стан квартири після обвалу, головний інженер  Чарупа І.Г. пообіцяв доповісти начальнику ЖЕК  та прийняти міри по ліквідації аварії. 11 лютого своєю заявою №53 я попередив начальника ЖЕК  Оренчак Л.С. про те, що вимушений самостійно ліквідувати наслідки аварії бо зі сторони ЖЕК ні чого не робиться, а на дворі лютий місяць.
    Після рішення Шевченківської районної у м. Києві ради від 19.02.2007 року за № 187, КП ЖЕК 1004 було реорганізовано в КП «Ярославська» (ЖЕК-1054). На мої заяви до нового керівництва про необхідність ремонту покрівлі відповідь була: «залитта квартири було до утворення КП ЖЕК «Ярославська», а ЖЕК «Ярославська не являється правонаступником ЖЕК 1004». На сьогодні стан покрівлі залишається незадовільним та підтримується тільки моїми зусиллями в вигляді встановлення ємкостей на горищі та шматками шиферу, яким я самостійно латаю місця протікання.
   Не виконуючи свої обов,язки по поточному ремонту та не проводячи ремонтні роботи згідно висновків «Будівельної лабораторії», мене змусили самостійно виконувати  роботи по ліквідації аварії після обвалення перекриття між квартирою та горищем, яке виникло після багаторічного потрапляння води з даху і як наслідок, гниття балок перекриття. Після виконання робіт, комісія КП «Ярославська» в складі заступника начальника КП, Л.С.Оренчак, головного інженера КП , Г.М.Бойченко та майстра дільниці В.А.Савицького склала Акт від 15.03.2011 року, в якому зазначила про таке: «При обстеженні встановлено, що у вищезазначеній квартирі виконані роботи відповідно додатку №1 в повному обсязі»(кінець цитати). Крім того, не погоджуючись з кошторисом складеним інститутом «УкрНДІпроектреставрація» наданим мною, склали свій кошторис на іншу суму , але в подальшому і по своєму кошторису відмовилися виплатити мані кошти чи зарахувати їх в оплату послуг.
     Судом  визнано, що мною  «виконано роботи, пов‘язані з підсиленням елементів конструкції будинку, які мав би виконати балансоутримувач. Зазначені обставини не заперечуються та визнаються сторонами»  (кінець цитати ). Необхідність виконання цих робіт пов,язана безпосередньо з багаторічним не проведенням поточного ремонту покрівлі даху, що стало причиною постійних затікань та гниття балок перекриття. Але внаслідок помилкового тлумачення матеріального закона, зокрема ст..ст. 176.177 ЖК України, суддя відмовив мені в задоволенні позову «не прийнявши до уваги посилання позивача та його представника на положення ст..ст. 176,177. ЖК України, так як зазначеними нормами визначені права та обов’’язки наймодавця та наймача. Оскільки сторони не являються наймодавцем та наймачем ,що не заперечується сторонами , суд вважає , що застосування до спірних правовідносин положень вказаних статей є необґрунтованим та неправомірним ( кінець цитати).
      П. 3 ст.. 20 Закону про ЖКГ наголошує : споживач має право «на відшкодування збитків, завданих його майну та/або приміщенню, шкоди, заподіяної його життю чи здоров'ю внаслідок неналежного надання або ненадання житлово-комунальних послуг». На положення цієї статті суддя не звернув уваги.
         В той же час, «суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положенням глави 79 ст.ст. 1158-1160 ЦК України».  Судова практика свідчить про те, що при вирішенні подібних спірних  відносин між споживачем житлово-комунальних послуг та  балансоутримувачем,  який систематично не виконує свої обов,язки по поточному ремонту даху, примущуючи за ради захисту своїх прав , самостійно прийматися за ремонт покрівлі чи свого помешкання після залиття ,не користуються ст..ст.1158-1160  бо обов,язок по поточному ремонту будинку згідно Договору між власником будинку, Київською міською радою та балансоутримувача  (КП УЖГ), покладено на останнього. Таким чином, ремонтні роботи, виконані мною повинні бути віднесені до таких, які виконані завдяки бездіяльності балансоутримувача та неналежного надання або ненадання житлово-комунальних послуг, що завдало майнову шкоду фізичній особі ,що регулюється п. 3 ст.. 20 Закону про ЖКГта ст.1166 ЦК України.
         Судом проігноровано те, що відповідно до ст.1166 ЦК України майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим майновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її заподіяла.
        Апеляційний суд, перевіряючи законність і обґрунтованість рішення суду першої інстанції,  не помітив порушення вимог ст. ст. 303, 309 ЦПК України, допущених судом першої інстанції , помилок не виправив та залишив його рішення без змін.     
          На жаль , суддя Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ, розглядаючи мою касаційну скаргу на рішення суду першої інстанції та ухвалу Апеляційного суду не звернув увагу на грубі порушення в застосуванні матеріального законодавства під час розгляду справи та необґрунтовано відмовив у відкритті касаційного провадження.
           Відповідно до ч. 3 ст. 335 ЦПК України суд не обмежений доводами касаційної скарги, якщо під час розгляду справи буде виявлено неправильне застосування норм матеріального права, які є обов'язковою підставою для скасування рішення 
           На обґрунтування своєї правової позиції додаю ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у вирішенні подібних правовідносин, які свідчать про неоднакове застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, зокрема : ст.ст. 176,177 ЖК України, ст.ст.1166,  1167 ЦК України, п. 3 ст. 20 Закону України «Про житлово - комунальні послуги»,  п.4. ст. 631 ЦПК України  та інших правових актів, що спричинило відмову мені в задоволені заявлених позовних вимог:
1)ЄРСР №36264675 Суддя ВССУ Кадєтова О.В. 16 грудня 2013 року, розглянувши касаційну справу Савчук Нелі Анатоліївни, яка діє в інтересах комунального підприємства «Відраденське» Солом'янської районної в м. Києві державної адміністрації, на рішення Апеляційного суду м. Києва від 02 жовтня 2013 року у справі за позовом ОСОБА_3 до комунального підприємства «Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду» Солом'янської районної в м. Києві державної адміністрації, комунального підприємства «Відраденське» Солом'янської районної в м. Києві державної адміністрації, треті особи: ОСОБА_4, ОСОБА_5, ОСОБА_6, ОСОБА_7 про відшкодування матеріальної та моральної шкоди, заподіяною в наслідок неодноразового залиття з покрівлі будинку їх квартири,  яка розташована на останньому поверсі 5-ти поверхового будинку.
…у х в а л и в:
Відмовити Савчук Нелі Анатоліївні, яка діє в інтересах комунального підприємства «Відраденське» Солом'янської районної в м. Києві державної адміністрації, у відкритті касаційного провадження у справі за позовом ОСОБА_3 до комунального підприємства «Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду» Солом'янської районної в м. Києві державної адміністрації, комунального підприємства «Відраденське» Солом'янської районної в м. Києві державної адміністрації, треті особи: ОСОБА_4, ОСОБА_5, ОСОБА_6, ОСОБА_7 про відшкодування матеріальної та моральної шкоди.
Таким чином судом було підтверджено правильність рішення Апеляційного суду м. Києва від 02 10 2013 року про застосування положень ст. 1166 ЦК України в вирішенні питання  про стягнення з Комунального підприємства «Відрадненське» Солом'янської районної в м. Києві державної адміністрації на користь ОСОБА_2 матеріальні збитки пов'язані з вартістю відновлювального ремонту.
2)…....
3)……

         Звертаючись за захистом своїх прав та інтересів, переконаний у грубому порушенні матеріального та процесуального законодавства під час розгляду моєї справи судом першої інстанції, не повне  з,ясування обставин справи , що потягло до помилкового рішення , які були не виявлені Апеляційним судом м. Києва та судом касаційної інстанції, відповідно до вимог розділу У глава 3/ст..ст.353,354.355 ч.1п.1 356,357,358,359, 360-1,360-2,360-3ч.1 п.1,360-4 ЦПК України
                                                        П Р О Ш У

          Прийняти заяву про перегляд судових рішень та порушити провадження у справі.
         Постановити ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних та кримінальних справ про допуск цивільної справи № 2610/13215/2012, провадження 2/761/1333/2013 за моїм позовом до КП ЖЕК «Ярославська», КП «Центр обслуговування споживачів» (ЦОС) Шевченківського р-ну, КП «Керуюча дирекція» Шевченківського р-ну, третя особа ГІОЦ (Головний інформаційно-обчис-лювальний центр» про стягнення матеріальних збитків, моральної шкоди та     забов’’ язання вчинити дії   до провадження Верховного суду України.


Інші рішення виходять за строки в три місяці. Чи можливо просити поновлення строку , апелюючи до того, що я про них дізнався на початку 2014 року ? Також було б добре замінити текст від 06.03. на цей останній.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 09 Березня 2014, 17:14:01
Це не заява про перегляд. Це просто Ваша розповідь на тему " Як я робив ремонт та судився". А цитата з №36264675 взагалі безглузда. В ній нема жодного посилання на ст. ЦКУ.
Додаю Вам ще зразок заяви про перегляд.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 09 Березня 2014, 17:38:00
Назви підприємств, організацій потрібо вказувати точно.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 09 Березня 2014, 18:38:35
           На обґрунтування своєї правової позиції додаю ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у вирішенні подібних правовідносин, які свідчать про неоднакове застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, зокрема : ст.ст. 176,177 ЖК України, ст.ст.1166,  1167 ЦК України, п. 3 ст. 20 Закону України «Про житлово - комунальні послуги»,  п.4. ст. 631 ЦПК України  та інших правових актів, що спричинило відмову мені в задоволені заявлених позовних вимог:

    1)ЄРСР №34054525. З рішення Апеляційного суду м. Києва від 02.10.2013 року: «При вирішенні, спору колегія суддів виходить з того, що внаслідок залиття позивачу завдані збитки,  з вини відповідача КП «Відрадненське», тому на підставі ч.1 ст. 1166 ЦК України заявлена вимога про стягнення вартості відновлювального ремонту в сумі 8538 гривень та вартості проведення експертизи в сумі 800 гривень є обґрунтована та підлягає задоволенню. УХВАЛОЮ ВССУ від 16 грудня 2013 року було відмовлено КП «Відрадненське» у відкритті касаційного провадження , чим підтверджено правильність висновків Апеляційного суду. (ЄРСР №36264675)

Якщо так більш вірно , то що робити далі з іншими рішеннями ? Прошу для скорочення часу на виправлення помилок . трохи детальніше пояснювати їх суть. Дякую .
2)…....
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 09 Березня 2014, 20:00:34
  На обґрунтування своєї правової позиції додаю ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у вирішенні подібних правовідносин, які свідчать про неоднакове застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, зокрема : ст.ст. 176,177 ЖК України, ст.ст.1166,  1167 ЦК України, п. 3 ст. 20 Закону України «Про житлово - комунальні послуги»,  п.4. ст. 631 ЦПК України  та інших правових актів, що спричинило відмову мені в задоволені заявлених позовних вимог:

    1)ЄРСР №34054525. З рішення Апеляційного суду м. Києва від 02.10.2013 року: «При вирішенні, спору колегія суддів виходить з того, що внаслідок залиття позивачу завдані збитки,  з вини відповідача КП «Відрадненське», тому на підставі ч.1 ст. 1166 ЦК України заявлена вимога про стягнення вартості відновлювального ремонту в сумі 8538 гривень та вартості проведення експертизи в сумі 800 гривень є обґрунтована та підлягає задоволенню. УХВАЛОЮ ВССУ від 16 грудня 2013 року було відмовлено КП «Відрадненське» у відкритті касаційного провадження , чим підтверджено правильність висновків Апеляційного суду. (ЄРСР №36264675)
   В той же час судом першої інстанції зазначено, що позивачем "виконано ремонтні роботи, пов,язані з підсиленням елементів конструкцій будинку, які мав би виконати балансоутримувач", але проігноровано той факт, що ці конструкції потребували негайного ремонту в наслідок не виконання відповідачами своїх обов,язків з поточного ремонту покрівлі та їх руйнація від  вологості в наслідок постійного залиття.

Якщо так краще , то що робити далі з іншими рішеннями ? Прошу для скорочення часу на виправлення помилок . трохи детальніше пояснювати їх суть. Дякую .
2)…....
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 09 Березня 2014, 20:11:45
Давайте не викладати кусками. Думки ще не читають.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: focus від 09 Березня 2014, 21:49:17
http://reyestr.court.gov.ua/Review/36264786 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/36264786)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 09 Березня 2014, 22:12:46
[url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/36264786[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/36264786[/url])
Ця ухвала не може бути підставою для перегляду
Цитувати
справу передати на новий розгляд до суду першої інстанції.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: focus від 09 Березня 2014, 22:50:04
Цитувати
Ця ухвала не може бути підставою для перегляду

так я взагалі небачу підстав перегляду...ціє. ухвалою хотів звернути увагу на обставини справи..

Цитувати
будинок АДРЕСА_1 знаходиться на балансі ЖЕК-1 і перебуває у комунальній власності територіальної громади м. Кіровограда. Відповідно до свідоцтва про право власності на житло від 27 вересня 1999 року квартира НОМЕР_1 у цьому будинку належить ОСОБА_5, ОСОБА_3 та ОСОБА_6 22 травня 2000 року між ОСОБА_5 і ЖЕК-1 було укладено договір про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території. 17 липня 2012 року за участю працівників ЖЕК-1 було складено акт про затоплення квартири НОМЕР_1 (у відсутності її мешканців, які перебували у відпустці) через прорив опалення в квартирі №121. Внаслідок аварії, через протікання води, яке було зупинено працівниками ЖЕК-1, у квартирі НОМЕР_1 були затоплені кухня, кімната, коридор, ванна кімната з пошкодженням у них стелі та стін. Згідно з актом від 20 липня 2012 року аварія                16 липня 2012 року в системі централізованого опалення в квартирі НОМЕР_2 сталася внаслідок пориву труби опалення на стояку, що призвело до затоплення квартир НОМЕР_3, НОМЕР_4, НОМЕР_5.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 09 Березня 2014, 23:18:36
Цитувати
так я взагалі небачу підстав перегляду...ціє. ухвалою хотів звернути увагу на обставини справи..

Шановний, Фокус-[видалено]! Свої думки про мою справу ВИ висловили вже давно. ЗАСПОКОЙТЕСЯ ! Таких справ з проривом труб опалення та подібних в реєстрі ,як кажуть "пруд пруди". Не заважайте, якщо не в змозі допомогти !
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 09 Березня 2014, 23:33:34
так я взагалі небачу підстав перегляду...
Хто б сумнівався...
Насправді підстав більше ніж достатньо. Досить лише переглянути купу рішень знайдених assia в реєстрі. Просто він втратив час. Бо використав саме ухвалу з "справу передати на новий розгляд". Підказати вчасно не було кому.
Інша річ, що навіть у разі перегляду і повернення справи на ще одне коло, там строки позовної давності під великим питанням.

ціє. ухвалою хотів звернути увагу на обставини справи..
А обставини зовсім інші.  Покрівлю в assia ремонтує точно жека. А систему ЦО може жека, а може таке бути, що й ні. Бо може й Виконавець послуги з ЦО.
Залежить від укладених договорів. А договори то й не були судами досліджені. А ще не було встановлено причину прориву труби. Що ВССУ й зазначів
Цитувати
не встановили причину прориву на стояку системи централізованого опалення, меж експлуатаційної відповідальності
Тобто винного взагалі не встановлено. ( Правда на початку мова йшла про "магістральної труби водопостачання" ??)
Будьте більш уважним...


Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 10 Березня 2014, 00:50:12
Юрій Васильович, не можу зрозуміти, чи Реплі 207 може бути по заяві ЄРСР №36264675  замість червоного та , що робити з іншими рішеннями, які виходять за строки ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 10 Березня 2014, 01:47:21
Єдиний державний реєстр судових рішень - ЄДРСР, а не ЄРСР.
По "простроченим" потрібна заява про поновлення строку. Не зустрічав випадків коли є разом "прострочені" і "непрострочені" рішення. Тому як реагуватимуть не знаю.
По Reply 207 не зрозумів питання.

Зауваження до assia: Реплі замість Reply це транслітерація (до речі з помилкою - не "і", а "ай"). Прохання транслітерацію не застосовувати ( п. 4 "Правил...").
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: focus від 10 Березня 2014, 08:57:39
Цитувати
Інша річ, що навіть у разі перегляду і повернення справи на ще одне коло, там строки позовної давності під великим питанням.
...
А обставини зовсім інші.  Покрівлю в assia ремонтує точно жека. А систему ЦО може жека, а може таке бути, що й ні. Бо може й Виконавець послуги з ЦО.
Залежить від укладених договорів. А договори то й не були судами досліджені. А ще не було встановлено причину прориву труби. Що ВССУ й зазначів




це все ясно. на мою думку, позивач неправильно вибрав спосіб захисту порушеного права. але якщо б він і вибрав правильний спосіб, всерівно результат був би нульовим..

http://reyestr.court.gov.ua/Review/28309784 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/28309784)

http://p-p.com.ua/articles/44109/ (http://p-p.com.ua/articles/44109/)

Цитувати
Усі рішення судів зобов’язали ЖКГ№2 відремонтувати будинок, найперше покрівлю, однак ніхто не поспішає, а роботи які проводяться виглядають просто абсурдними.


Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 10 Березня 2014, 12:07:26
це все ясно.
Якщо Вам було зрозуміло, що знайдене Вами рішення не підходить через інші обставини, дотого ж вони не повністю були з'ясовані, що стало підставою до повернення справи в поередні інстанції, то навіщо Ви цей "непотріб" завантажуєте в чужу тему?

на мою думку, позивач неправильно вибрав спосіб захисту порушеного права. але якщо б він і вибрав правильний спосіб, всерівно результат був би нульовим..
Позивач вільний у виборі способу захисту.
Стосовно прикладу по Луцьку, то ні хто не казав, що боротьба закінчується отриманням рішення суду. Потрібно ще досягти виконання рішення.   Приклад цієї теми не стосується.

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 10 Березня 2014, 13:54:22

Цитувати
По "простроченим" потрібна заява про поновлення строку. Не зустрічав випадків коли є разом "прострочені" і "непрострочені" рішення. Тому як реагуватимуть не знаю.

Що я маю на увазі? Судові рішення не публікуються в засобах масової інформації, тобто я не забоов,язаний   їх знати, тим більше повсякденно слідкувати та вивчати їх. Я хочу послатися на те, що тільки на початку 2014 року я зміг скористатися реєстром та відкрити для себе рішення, які вказують на неоднакове застосування матеріальних законів в подібних справах.,тому прошу поновити строк на посилання на ці рішення

Цитувати
По Reply 207 не зрозумів питання.

Частину зразка заяви з Reply 203 замінити на:
           На обґрунтування своєї правової позиції додаю ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у вирішенні подібних правовідносин, які свідчать про неоднакове застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, зокрема : ст.ст. 176,177 ЖК України, ст.ст.1166,  1167 ЦК України, п. 3 ст. 20 Закону України «Про житлово - комунальні послуги»,  п.4. ст. 631 ЦПК України  та інших правових актів, що спричинило відмову мені в задоволені заявлених позовних вимог:

    1)ЄДРСР №34054525. З рішення Апеляційного суду м. Києва від 02.10.2013 року: «При вирішенні, спору колегія суддів виходить з того, що внаслідок залиття позивачу завдані збитки,  з вини відповідача КП «Відрадненське», тому на підставі ч.1 ст. 1166 ЦК України заявлена вимога про стягнення вартості відновлювального ремонту в сумі 8538 гривень та вартості проведення експертизи в сумі 800 гривень є обґрунтована та підлягає задоволенню. УХВАЛОЮ ВССУ від 16 грудня 2013 року було відмовлено КП «Відрадненське» у відкритті касаційного провадження , чим підтверджено правильність висновків Апеляційного суду. (ЄДРСР №36264675)
     В моїй справі, в наслідок постійного залиття квартири та багатолітньої вологості елементів конструкції дерев,яного перекриття,  через поганий стан покрівлі відбулася їх руйнація, що привело до обвалення перекриття в 2005 році. Ця аварія відбулася як наслідок не виконання відповідачами своїх обов,язків з поточного ремонту покрівлі.


Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 10 Березня 2014, 15:31:38
Що я маю на увазі? Судові рішення не публікуються в засобах масової інформації, тобто я не забоов,язаний   їх знати, тим більше повсякденно слідкувати та вивчати їх.
Тому ж Вам і надається аж три місяці.
Я хочу послатися на те, що тільки на початку 2014 року я зміг скористатися реєстром та відкрити для себе рішення, які вказують на неоднакове застосування матеріальних законів в подібних справах
. А від мене Ви що хочете?. Я до такої причини ставлюсь критично. Не зустрічав випадків коли є разом "прострочені" і "непрострочені" рішення. Тому як реагуватимуть не знаю.

Частину зразка заяви з Reply 203 замінити на:
Давайте не викладати частинами. Думки ще не читають.
Ви таки бажаєте щоб ВССУ сам вчитувався в рішення, а як їм теж буде лінь? У Вас випадок такий, коли обставини справи потрібно описувати детально. І своєї і тієї на яку посилаєтесь. Бо можете отримати "тупу" відмову через "правовідносини не є подібними"


         
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 00:13:04
Доброї ночі ! Мої останні напрацювання. В мене вони на Office Word з різним шрифтом та виділеннями . При перенесенні тексту в тему, всі відмінності зникають. Цього можливо якось уникнути?

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 11:04:44
Можна. Не переносьте в тему копііюванням тексту.
Додайте  Wordівський файл  через додаткові опції.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 14:20:23
Добрий день ! Спробую.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 15:35:03
1.
Цитувати
   В даному рішенні про ст.ст. 1158-1160 ЦК України» не йдеться, хоча мешканка зробила ремонт даху за свій кошт.

Потрібно контетно
В такому-то рішенні ст.ст. 1158-1160 застосовано
В такому-то рішенні ст.ст. 1158-1160 не застосовано
2. Не відображено правонаступництво\неправонаступництво різних  підприємств надавачів комунальних послуг. ( А в наведеній цитаті є посилання на відсутність правонаступництва, що зразу спричиняє путання).
3. По першому прикладу з ЄДРСР не згадується про те в чіїй власності квартира.
Вам слід акцентувати увагу на : Квартира приватна - Будинок на балансі КП - виконавець послуги КП ( або само, або у особі ЖЕК).
4.
Цитувати
ЄДРСР №34054525.
або інше. Потрібно вказувати повні дані рішення, наприклад
Цитувати
Ухвалю від 25.01.2012р. у справі № 6-850св12 за позовом Державного комунального підприємства «Луцьктепло» «Про стягнення заборгованості за послуги по теплопостачанню», ВССУ вказує:

Після закінчення цитування рішення можете вказати
Цитувати
Ухвала є загальнодоступною на сайті Державного реєстру судових рішень за адресою: [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/21432707[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/21432707[/url]) , реєстраційний номер в реєстрі : 21432707 , номер справи з реєстру - № 6-850св12. (Роздруківку Ухвали з реєстру надаю).

5. Не бачу потреби вказувати на визначення пам,яткою мистецтва та архітектури.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 16:35:57
1.
Цитувати
   В даному рішенні про ст.ст. 1158-1160 ЦК України» не йдеться, хоча мешканка зробила ремонт даху за свій кошт.

Цитувати
Потрібно конкретно:
В такому-то рішенні ст.ст. 1158-1160 застосовано
В такому-то рішенні ст.ст. 1158-1160 не застосовано

Я не знайшов ні одного рішення всіх інстанцій, де були б застосовані ст.ст.1158-1160, тому порівнювати немає з чим

Цитувати
2. Не відображено правонаступництво\неправонаступництво різних  підприємств надавачів комунальних послуг. ( А в наведеній цитаті є посилання на відсутність правонаступництва, що зразу спричиняє путання).

Це я уточню. Мова про КП ЖЕК 1004 та КП " Ярославська ?
Цитувати
3. По першому прикладу з ЄДРСР не згадується про те в чіїй власності квартира.
Вам слід акцентувати увагу на : Квартира приватна - Будинок на балансі КП - виконавець послуги КП ( або само, або у особі ЖЕК).

Це так, але в рішеннях нічого не сказано по це на жаль. я ж в таблиці це відмітив. В деяких рішеннях на початку говориться "проживає", а далі по тексту уточнюється "є власник", мабуть, коли це важливо, але в цьому рішенні це не має великого значення. Це має значення по ст.ст.176,177 де вони "не сприймаються", там я виділив червоним кольором цей факт.
Цитувати
4.
Цитувати
ЄДРСР №34054525.
або інше. Потрібно вказувати повні дані рішення, наприклад
Цитувати
Ухвалю від 25.01.2012р. у справі № 6-850св12 за позовом Державного комунального підприємства «Луцьктепло» «Про стягнення заборгованості за послуги по теплопостачанню», ВССУ вказує:

Після закінчення цитування рішення можете вказати
Цитувати
Ухвала є загальнодоступною на сайті Державного реєстру судових рішень за адресою: [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/21432707[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/21432707[/url]) , реєстраційний номер в реєстрі : 21432707 , номер справи з реєстру - № 6-850св12. (Роздруківку Ухвали з реєстру надаю).

Уточню.
Цитувати
5. Не бачу потреби вказувати на визначення пам,яткою мистецтва та архітектури.

Чому? В статуті КП УЖГ окремим пунктом йдеться про обов,язок по схоронності пам,яток, які знаходяться на їх балансоутриманні.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 17:29:23
Цитувати
Я не знайшов ні одного рішення всіх інстанцій, де були б застосовані ст.ст.1158-1160, тому порівнювати немає з чим
Це вже навіть не смішно. Коли нема з чім порівнювати, тоді нема підстав для перегляду.
Ви мабуть забули... Ці статті застосовано у Вашому рішенні:
Цитувати
Тобто суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положеннями глави 79 ст.ст.1158-1160 ЦК України.
І не застосовано ст. 1166.
А в знайденому    ЄДРСР №34054525 застосовано ст. 1166, тобто НЕ ЗАСТОСОВАНО ст.ст.1158-1160 ( те, що не застосовано, в рішенні писати непотрібно - тому Вам в тексті шукати згадки про них не треба).

Цитувати
Чому? В статуті КП УЖГ окремим пунктом йдеться про обов,язок по схоронності пам,яток, які знаходяться на їх балансоутриманні.
Тому, що це не було предметом розгляду в цій справі. І ні як не впливає на підстави для перегляду.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 17:55:10
Рішення від 21 листопада 2013 року №35475795 (ВССУ), 37482705 та 37482695 (Ап.с,), 31741002 (р.суд), яке я теж хотів використати, цікаве на прадмет позовної давності, але статті, по якій прийняте рішення про стягнення коштів за ремонт немає. Може хтось знайде його в рішенні ? Обидва рішення Ап.суду (друге додаткове) я домігся, навідавшись в суд. після чого його внесли в ЄДРСР.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 18:17:48
Цитувати
Цитувати
Я не знайшов ні одного рішення всіх інстанцій, де були б застосовані ст.ст.1158-1160, тому порівнювати немає з чим
Це вже навіть не смішно. Коли нема з чім порівнювати, тоді нема підстав для перегляду.
Ви мабуть забули... Ці статті застосовано у Вашому рішенні:
Мені не смішно , тому що в тексті є такий абзац:   В ЄДРСР я переглянув більше двохсот рішень різних інстанцій по залиттю та ремонту і жодного не знайшов рішення (крім мого) де б  ця стаття була застосована.
Про правонаступника:Після рішення Шевченківської районної у м. Києві ради від 19.02.2007 року за № 187, КП ЖЕК 1004 було реорганізовано в КП «Ярославська» (ЖЕК-1054). На мої заяви до нового керівництва про необхідність ремонту покрівлі відповідь була така: «залитта квартири було до утворення КП ЖЕК «Ярославська», а ЖЕК «Ярославська не являється правонаступником ЖЕК 1004». Але це, м,яко кажучи, не правда бо їх ніхто і не звинувачував, а вимагав виконувати свої обов,язки за статутом. Так п. 2.2.6. цього статуту в розділі МЕТА ТА ПРЕДМЕТ ДІЯЛЬНОСТІ» наголошується: «Надання послуг з ремонту приміщень, будинків, споруд, заміна та підсилення елементів конструкцій та мереж, їх реконструкція, відновлення несучої спроможності несучих елементів конструкцій»
Далі буде.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 19:07:18
Цитувати
В ЄДРСР я переглянув більше двохсот рішень різних інстанцій по залиттю та ремонту і жодного не знайшов рішення (крім мого) де б  ця стаття була застосована.
Ви, що зовсім нічого не розумієте?  Ці статті ( 1158-1160) Було застосовано в Вашій справі. Застосовано помилково ( принаймні Ви так вважаєте і тому прагнете до перегляду). Як підстава для звернення Вам потрібне рішення в якому за подібних правовідносин ці статті НЕ БУЛИ застосовані. Ви таке рішення знайшли.  Викласти все це зрозуміло і аргументовано Ви взмозі?

31741002 Це з іншої справи.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 19:23:24
Цитувати
Про правонаступника:
Не потрібно мені розповідати історію. Вам достатньо у трьох рядках це вказати. Для того, щоб нівелювати те зауваження з цитати і тим самим досягти більш уважного ставлення до Вашої заяви.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 19:42:37

Цитувати
Тобто суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положеннями глави 79 ст.ст.1158-1160 ЦК України.
І не застосовано ст. 1166.
А в знайденому    ЄДРСР №34054525 застосовано ст. 1166, тобто НЕ ЗАСТОСОВАНО ст.ст.1158-1160 ( те, що не застосовано, в рішенні писати непотрібно - тому Вам в тексті шукати згадки про них не треба).

      1)  Судами касаційних інстанцій неоднаково застосовано наступні норми матеріального права: ч. 1 ст. 1166 ЦК України.
   Не задовольняючи мої позовні вимоги, суди не скористалися ст..1166 ЦК України, що говорить про неоднакове застосовані вищевказані норми матеріального права  у  правовідносинах  житлово-комунальної сфери.                                               
   На обґрунтування своєї правової позиції додаю рішення Апеляційного суду м. Києва та ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у вирішенні справи за позовом ОСОБА_1 до КП «Відрадненське»
   Не задовольняючи мої позовні вимоги, суди послалися на ст.ст.1158-1160 ЦК і не скористалися ст..1166 ЦК України. В той же час,  в знайденому  в   ЄДРСР №34054525 застосовано ст. 1166, і НЕ ЗАСТОСОВАНО ст.ст.1158-1160, що говорить про неоднакове застосовані вищевказані норми матеріального права  у  правовідносинах  житлово-комунальної сфери.
   Якщо другий абзац викласти таким чином, то  це якась тавтологія , чи я сформулював погано , чи щось не зрозумів ?
   Мало часу , будь ласка, сформулюйте, як треба , що б я не мудрував.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 20:09:16
 
Цитувати
але статті, по якій прийняте рішення про стягнення коштів за ремонт немає.
Так вказати на статті ЦК мабуть "забули".
Цитувати
цікаве на прадмет позовної давності,
З позовною давністю там все гаразд
Цитувати
У 2011 році ОСОБА_1 проведенні ремонтні роботи у великій кімнаті його квартири, що підтверджується товарними чеками ( а.с.28).
Цитувати
04 лютого 2013 року ОСОБА_1 звернувся до суду з позовом
Цитувати
Таким чином, ОСОБА_1 було запропоновано самостійно провести ремонтні роботи у своїй квартирі з подальшим відшкодуванням витрачених коштів.
Ремонтні роботи у великій кімнаті квартири ОСОБА_1 були проведені у липні 2011 року, про відмову у відшкодуванні витрачених коштів позивач дізнався у жовтні 2012 року, з позовом до суду звернувся 04 лютого 2013 року.

Доречі Ви пам'ятаєте, що я Вам вказував в темі "адвокат" про кошторис і про докази понесених витрат. А ось Ви й приклад знайшли:
Цитувати
Водночас колегія суддів вважає за необхідне відмовити у задоволенні позовних вимог про стягнення вартості ремонтних робіт у кімнаті у розмірі 1 767, 00 грн., оскільки належних і допустимих доказів понесення вказаних витрат суду не надано. Посилання позивача на кошторис, складений станом на вересень 2009 року, колегія суддів до уваги не приймає, так як зазначена у кошторисі сума являє собою вартість відновлюваних робіт разом з матеріалами станом на вересень 2009 року.


Цитувати
За матеріали, використані для ремонту великої кімнати, ОСОБА_1 було сплачено 4 584 грн.
Цитувати
Згідно з висновком експертного будівельно-технічного дослідження від 04 березня 2013 року, виконаного Українським центром судових експертиз, у приміщенні кухні в квартирі АДРЕСА_1 на внутрішню сторону зовнішньої панельної стіни вода могла потрапити зовні  через затікання під віконний відлив з подальшим протіканням під підвіконником, пошкодження віконних укосів можливе в результаті дії вологи, яка проникає через стик між віконною коробкою а панельною стіною, ринкова вартість шкоди, завданої внаслідок проникнення води в приміщення кухні, становить 2 959, 00 грн.
Цитувати
Стягнути з Комунального підприємства «Дирекція з управління і обслуговування житлового фонду Деснянської районної у м. Києві ради» на користь ОСОБА_1 вартість ремонту у розмірі 7 543 грн.
4 584 грн. + 2 959, 00 грн. = 7 543 грн.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 20:18:27


Цитувати
31741002 Це з іншої справи.

Вибачте, помилився № 31741022
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 20:22:43
Цитувати
Мало часу , будь ласка, сформулюйте, як треба , що б я не мудрував.
Так візьміть ту заяву, що я Вам надав, і переробіть
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 21:08:36

Цитувати
Доречі Ви пам'ятаєте, що я Вам вказував в темі "адвокат" про кошторис і про докази понесених витрат. А ось Ви й приклад знайшли:
Цитувати
Водночас колегія суддів вважає за необхідне відмовити у задоволенні позовних вимог про стягнення вартості ремонтних робіт у кімнаті у розмірі 1 767, 00 грн., оскільки належних і допустимих доказів понесення вказаних витрат суду не надано. Посилання позивача на кошторис, складений станом на вересень 2009 року, колегія суддів до уваги не приймає, так як зазначена у кошторисі сума являє собою вартість відновлюваних робіт разом з матеріалами станом на вересень 2009 року.
Зараз немає часу на суперечки. але в цій справі є багато питань.Тягнеться вона з 1997 по 2013р. і чому суд не сприйняв кошторис теж питання. Уважно перегляну після 16-го.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 21:33:20


Цитувати
Так візьміть ту заяву, що я Вам надав, і переробіть

Ви дуже спрощуєте питання. Я вдячний за надану заяву і скористався нею як зміг. Але там значно простіший сюжет. В мене ж "многоходовка"  по часуі  по жекам. Я ще маю трохи часу та буду працювати, Мене цікавить, в цілому так може бути , чи треба походити по всім статтям ( 176,1166 ,1158), чи достатньо моєї заяви про поновлення строку в середині подання, чи треба ще раз просити в кінці ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 22:26:55
Зараз немає часу на суперечки. але в цій справі є багато питань.Тягнеться вона з 1997 по 2013р. і чому суд не сприйняв кошторис теж питання. Уважно перегляну після 16-го.
Я й не пропоную Вам відволікатися зараз.
Тягнеться справа не з 1997р. 
Цитувати
У 2011 році ОСОБА_1 проведенні ремонтні роботи у великій кімнаті його квартири, що підтверджується товарними чеками ( а.с.28).
Цитувати
04 лютого 2013 року ОСОБА_1 звернувся до суду з позовом
І не має ніякого значення коли "ЖЕКа" припинив виконувати свої обов'язки, не має значення скільки років власник квартири "обивал пороги" різних установ. Має значення час здійснення витрат на ремонт і час звернення до суду. А також дуже велике значення по цій справі має те, що "ЖЕКа" висловив офіційно задокументовану згоду на виконання  споживачем ремонту за кошти споживача, з наступною компенсацією витрат споживача
Цитувати
Таким чином, ОСОБА_1 було запропоновано самостійно провести ремонтні роботи у своїй квартирі з подальшим відшкодуванням витрачених коштів.
Ремонтні роботи у великій кімнаті квартири ОСОБА_1 були проведені у липні 2011 року,
А відмова "ЖЕКи" від своїх зобов'язань сталася в 2012р.
Цитувати
про відмову у відшкодуванні витрачених коштів позивач дізнався у жовтні 2012
Тому, після використання цього рішення для сьогоденної заяви про перегляд, можете про нього  забути.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 22:31:05
Цитувати
Цитувати
Про правонаступника:
Не потрібно мені розповідати історію. Вам достатньо у трьох рядках це вказати. Для того, щоб нівелювати те зауваження з цитати і тим самим досягти більш уважного ставлення до Вашої заяви.
[/quote]
Трохи не зрозумів. На Ваше зауваження про "правонаступників", я додав цей текст для Вашої оцінки. Після «залитта квартири було до утворення КП ЖЕК «Ярославська», а ЖЕК «Ярославська не являється правонаступником ЖЕК 1004».
Я додав цей абзац.

 " Але це, м,яко кажучи, не правда бо їх ніхто і не звинувачував, а вимагав виконувати свої обов,язки за статутом. Так п. 2.2.6. цього статуту в розділі МЕТА ТА ПРЕДМЕТ ДІЯЛЬНОСТІ» наголошується: «Надання послуг з ремонту приміщень, будинків, споруд, заміна та підсилення елементів конструкцій та мереж, їх реконструкція, відновлення несучої спроможності несучих елементів конструкцій»
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Березня 2014, 22:39:18

Цитувати
Тому, після використання цього рішення для сьогоденної заяви про перегляд, можете про нього  забути.

Юрію Васильовичу , я про це рішення забув , коли не знайшов ст., за якою стягують гроші . Я його надав як цікаве і, можливо, корисне в подальшому.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 22:59:06
Цитувати
Так візьміть ту заяву, що я Вам надав, і переробіть
Ви дуже спрощуєте питання. Я вдячний за надану заяву і скористався нею як зміг. Але там значно простіший сюжет. В мене ж "многоходовка"  по часуі  по жекам.
Я вже не знаю як з Вами розмовляти, щоб Вас не образити. Слів уже нема, залишились одні "выражения".
Яка різниця який там "сюжет"? Там і статті не Ваші. Яж Вам не "СЮЖЕТ" копіювати пропоную. Я пропоную використати порядок викладення матеріалу. Ви ж з уперто "роздуваєте" те, що можна скоротити,  та ще впертіше скорочуєте те,  що потрібно виписати з  максимальною  точністю.
Мене цікавить, в цілому так може бути , чи треба походити по всім статтям ( 176,1166 ,1158), чи достатньо моєї заяви про поновлення строку в середині подання, чи треба ще раз просити в кінці ?
По кожній статті ( або групі статей (як 1158 - 1160))потрібно окремо і "плюс" і  окремо "мінус".
Заяву про поновлення строку потрібно  скласти ще й окремо.
Якщо Ви до ВССУ за рішенням апеляційної інстанції по "цікавій" справі зверталися письмово, можна спробувати послатися на затримку через відсутність у реєстрі рішення апеляційної інстанції і неможливість скласти заяву на підставі самого рішення касаційної інстанції.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 23:01:09
Юрію Васильовичу , я про це рішення забув , коли не знайшов ст., за якою стягують гроші .
Та стягують за потрібною, тільки що не вказали її
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 23:22:09
" Але це, м,яко кажучи, не правда бо їх ніхто і не звинувачував, а вимагав виконувати свої обов,язки за статутом. Так п. 2.2.6. цього статуту в розділі МЕТА ТА ПРЕДМЕТ ДІЯЛЬНОСТІ» наголошується: «Надання послуг з ремонту приміщень, будинків, споруд, заміна та підсилення елементів конструкцій та мереж, їх реконструкція, відновлення несучої спроможності несучих елементів конструкцій»
до ХХ.ХХ.ХХХХр. Виконувач послуги з утримання будинку є  балансоутримувач будинку -  КП ХХХХХХХ у особі свого структурного підрозділу ЖЕК -1004 відповідно до Рішення...від ХХ.ХХ.ХХХХр. № ХХХ.
З ХХ.ХХ.ХХХХр. Виконувач послуги з утриманн будинку КП ЖЕК «Ярославська» балансоутримувач будинку -  КП ХХХХХХХ відповідно до Рішення...від ХХ.ХХ.ХХХХр. № ХХХ.
ХХ.ХХ.ХХХХр.балансоутримувач будинку -  КП ХХХХХХХ реформовано у "ЦОС" відповідно до Рішення...від ХХ.ХХ.ХХХХр. № ХХХ.
І все. (Не маю часу вишукувати реальні назви підставте самі.)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2014, 23:29:45
Цитата: assia
   
Цитувати
" Але це, м,яко кажучи, не правда бо їх ніхто і не звинувачував, а вимагав виконувати свої обов,язки за статутом.
Це взагалі фраза для розмов "на кухні", а не для юридичного документа.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 11:19:47
Юрію Васильовичу , я про це рішення забув , коли не знайшов ст., за якою стягують гроші .
А Ви осилайтесь на нього, як на прийняте з застосуванням ст. 1166.
Цитувати
З огляду на викладене, колегія суддів вважає, що залиття у великій кімнаті відбувається внаслідок неналежного виконання КП «Дирекція з управління і обслуговування житлового фонду Деснянської районної у м. Києві ради» обов'язків по утриманню будинку, а тому сплачені ОСОБА_1 кошти підлягають стягненню з КП «Дирекція з управління і обслуговування житлового фонду Деснянської районної у м. Києві ради».
  Це ст. 1166. Хай ВССУ сам гадає чому її в тексті не вказано.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Березня 2014, 12:04:55

Цитувати
до ХХ.ХХ.ХХХХр. Виконувач послуги з утримання будинку є  балансоутримувач будинку -  КП ХХХХХХХ у особі свого структурного підрозділу ЖЕК -1004 відповідно до Рішення...від ХХ.ХХ.ХХХХр. № ХХХ.
З ХХ.ХХ.ХХХХр. Виконувач послуги з утриманн будинку КП ЖЕК «Ярославська» балансоутримувач будинку -  КП ХХХХХХХ відповідно до Рішення...від ХХ.ХХ.ХХХХр. № ХХХ.
ХХ.ХХ.ХХХХр.балансоутримувач будинку -  КП ХХХХХХХ реформовано у "ЦОС" відповідно до Рішення...від ХХ.ХХ.ХХХХр. № ХХХ.

   Рішенням Шевченківської районної у м. Києві ради № 18 від 04 жовтня 2001 року, КПЖГ Старокиївського району м. Києва, КПЖГ Радянського району м. Києва та КПУЖГ Шевченківського району м. Києва реорганізовані шляхом об,єднання в Комунальне підприємство по утриманню житлового господарства Шевченківського району м. Києва (КП УЖГ Шевченківського району м. Києва). Таким чином КП УЖГ стало балансоутримувачем та виконувачем послуги з утримання будинку у особі свого структурного підрозділу КП ЖЕК -1004
    Рішенням Шевченківської районної у м. Києві ради № 187 від 19 лютого 2007 р. було створено Комунальне підприємство «Керуюча дирекція» Шевченківської районної у м. Києві ради та 12 житлово-експлуатаційних контор, які є окремими юридичними особами.  В результаті реформи, весь житловий фонд було передано на баланс КП «Керуюча дирекція», а КП «ЖЕК» стали виконавцями послуг з утримання будинків, споруд та прибудинкової території. Таким чином балансоутримувачем стало КП «Керуюча дирекція», а послуги з утримання мого будинку виконував КП «Ярославська».

Про ЦОС не має чого згадувати , бо воно згідно розпорядження №187  стало опікуватися опаленням, водою та вибиванням боргів.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 14:33:53
Щось це не стикується з раніш опублікованим листом роз'ясненням.
Взагали я переглянув теку з копіями викладених ( в темі "адвокат") Вами матеріалів по справі і констатував, що Ви викладали документи уривками, не системно, не всі, без дотримання хронології подій, деякі навіть без дат. Скажіть як можна Вам допомагати у таких умовах?

Цитувати
В результаті реформи, весь житловий фонд було передано на баланс КП «Керуюча дирекція»
Просто передано на баланс? Чи як  правонаступнику КП УЖГ ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Березня 2014, 15:41:36

Цитувати
Щось це не стикується з раніш опублікованим листом роз'ясненням.

Якщо Ви маєте на увазі роз,яснення з Reply 166, то це текст з сайту ЦОС Шевченківського району м. Києва.

Цитувати
В результаті реформи, весь житловий фонд було передано на баланс КП «Керуюча дирекція»
Просто передано на баланс? Чи як  правонаступнику КП УЖГ ?[/quote]

Я придумати ні чого більш не можу, чим те, що є в цих документах.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Березня 2014, 15:55:49


Цитувати
В результаті реформи, весь житловий фонд було передано на баланс КП «Керуюча дирекція»
Просто передано на баланс? Чи як  правонаступнику КП УЖГ ?
[/quote]
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Березня 2014, 16:11:41
Останні мої потуги !? Було б не погано прибрати попередню заяву. Що просити в кінці, бо в наданому Вами зразку прохання повернути справу касаційної інстанції.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 17:38:28
Що просити в кінці, бо в наданому Вами зразку прохання повернути справу касаційної інстанції.
Просити Ви можете і винести остаточне рішення.  Але на мою думку ( вже висловлену раніше) найкращим результатом для Вас було б повернення спочатку у ВССУ, а потім в першу інстанцію. Після чого уточнення/зміна розміру позовних вимог ( через Вашу останню зміну позовних вимог не на свою  користь).
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Березня 2014, 18:26:06


Цитувати
Що просити в кінці, бо в наданому Вами зразку прохання повернути справу касаційної інстанції.
Цитувати
Просити Ви можете і винести остаточне рішення.
[/quote]

1) Я так розумію, що остаточне рішення може при зверненні про перегляд може бути тільки відмова, Ви ж сами казали, що самі матеріали справи ВССУ не розглядає.

 
Цитувати
Але на мою думку ( вже висловлену раніше) найкращим результатом для Вас було б повернення спочатку у ВССУ
,
2) Я Вас слухаю . але не завжди розумію. В попередніх постах Ви писали просити про  повернення справи до першої інстанції.
Цитувати
в наданому Вами зразку прохання повернути справу касаційної інстанції.
Давайте без варіантів для вибору, Ви вже достатньо вивчили мою справу. На чому зупинитися, не хочу гадати ,бо з моїм досвідом можу влучити в "молоко"? 3)  Ви не зробили зауважень з заяви, як це розуміти - в цілому "одобрямс"?
4) Про подовження строку треба писати окрему заяву з номерами з реєстру і подавати разом з основною заявою ?
5) Який висновок про правонаступників з наданих копій рішень Шевч. ради ?
Вибачте за допитливість.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 18:56:44
Цитувати
1) Я так розумію, що остаточне рішення може при зверненні про перегляд може бути тільки відмова, Ви ж сами казали, що самі матеріали справи ВССУ не розглядає.
Заяву про перегляд Ви подаєте до ВСУ, тому і вимоги Ви висловлюєте до ВСУ. Але чи вона туди потрапить, чи ні вирішуватиме ВССУ. Вирішуватиме без матеріалів справи.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 19:20:22
 
Цитувати
Я Вас слухаю . але не завжди розумію. В попередніх постах Ви писали просити про  повернення справи до першої інстанції.
Якщо ВССУ допустить зачву до ВСУ, то ВСУ може відмовити Вам у задоволенні заяви або задовільнити і скасувати рішення касаційної інстанції вирішити справу остаточно, або скасувати рішення касаційної інстанції і направити справу до касаційної інстанції на новий розгляд.
 Далі ВССУ ( касаційна інстанція) теж може або вірішити справу, або направити на новий розгляд ( що я вважаю вигідним для Вас, якщо направити в першу інстанцію), але це вже буде ( якщо буде) наступний етап.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 19:43:55
Цитувати
Про подовження строку треба писати окрему заяву з номерами з реєстру і подавати разом з основною заявою ?
Про подовження строку треба писати окрему заяву з посиланнями на поважні причини. Заява додається до заяви про перегляд в якості додатка.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 19:48:25
Цитувати
Ви не зробили зауважень з заяви, як це розуміти - в цілому "одобрямс"?
Я не бачу змін.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 20:20:51
Цитувати
Який висновок про правонаступників з наданих копій рішень Шевч. ради ?
Висновок. Ви безпідставно "тероризували" всіх, окрім КП УЖГ Шевченківського району м. Києва ( нова назва ЦОС...). В справі ви посилаєтесь на єдиний документ, яким зафіксовані пошкодження - Акт за № 111/42 від 28.01.2003 року. , комісія КП «Ярославська» своїм Актом від 15.03.2011 лише завірила виконання Вами ремонтних робіт по усуненню наслідків бездіяльності КП УЖГ.    Нажаль Ви не фіксували бездіяльності КП «Ярославська» і нового балансоутримувача. Принаймні в рішенні посилань на такі докази не бачив.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Березня 2014, 21:07:23


Цитувати
Далі ВССУ ( касаційна інстанція) теж може або вірішити справу, або направити на новий розгляд ( що я вважаю вигідним для Вас, якщо направити в першу інстанцію), але це вже буде ( якщо буде) наступний етап.
Не хочу зараз гадати на кавовій гущі та думати куди можливо направлять справу. Побачимо. :
  На підставі викладеного, керуючись ст. ст. 353-356 ЦПК України,
                                       
                                                               ПРОШУ:
          Прийняти заяву про перегляд судових рішень та порушити провадження у справі.
         Постановити ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних та кримінальних справ про допуск цивільної справи № 2610/13215/2012, провадження 2/761/1333/2013 за моїм позовом до КП ЖЕК «Ярославська», КП «Центр обслуговування споживачів» (ЦОС) Шевченківського р-ну, КП «Керуюча дирекція» Шевченківського р-ну, третя особа ГІОЦ (Головний інформаційно-обчис-лювальний центр» про стягнення матеріальних збитків, моральної шкоди та     забов’’ язання вчинити дії   до провадження Верховного суду України.

Далі складу список додатків.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 21:23:39
Цитувати
Постановити ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних та кримінальних справ про допуск цивільної справи № 2610/13215/2012, провадження 2/761/1333/2013 за моїм позовом до КП ЖЕК «Ярославська», КП «Центр обслуговування споживачів» (ЦОС) Шевченківського р-ну, КП «Керуюча дирекція» Шевченківського р-ну, третя особа ГІОЦ (Головний інформаційно-обчис-лювальний центр» про стягнення матеріальних збитків, моральної шкоди та     забов’’ язання вчинити дії   до провадження Верховного суду України.
Це не треба. Просити потрібно ВСУ.
Ви, коли апеляцію подавали до апеляційного суду через районний суд, теж писали прошу райсуд прийняти скаргу і направити її до апеляційного суду?
Ви зараз звертаєтесь до ВСУ.
Напрявляєте заяву до ВССУ. ВССУ розглядає заяву чи просите Ви його, чи ні. І вирішує передавати до ВСУ, чи ні не через те, що Ви просите передати, а в залежності від того чи навели ві приклади неоднакового застосування, чи ні.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Березня 2014, 21:36:33


Цитувати
Висновок. Ви безпідставно "тероризували" всіх, окрім КП УЖГ Шевченківського району м. Києва ( нова назва ЦОС...). В справі ви посилаєтесь на єдиний документ, яким зафіксовані пошкодження - Акт за № 111/42 від 28.01.2003 року. , комісія КП «Ярославська» своїм Актом від 15.03.2011 лише завірила виконання Вами ремонтних робіт по усуненню наслідків бездіяльності КП УЖГ.    Нажаль Ви не фіксували бездіяльності КП «Ярославська» і нового балансоутримувача. Принаймні в рішенні посилань на такі докази не бачив.
Всі докази моїх звернень до КП Ярославська , УЖГ та КП Кер. дир. є в справі Ось тільки їх перелік:
1) Заява до Шевч. р. адм.№ ч-645 від 06.05.2008р.
2) Директору КП ЯР. № ч-179 від 17.03.2010р.
3)-------------------№ч-141 від 16.03 2011р.
4)-------------------№ч-335 від08.0602011р.
5) ------------------№ ч-357 від 17.06.2011р.
6) Директору УЖГ   № ч-389 від 13.07.2011р.
7) Директору КП Кер дир. № ч-205 від 15.02.2012р.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Березня 2014, 22:08:16
Цитувати
Це не треба. Просити потрібно ВСУ.
Я, мабуть , стомився, бо нічого вже не розумію. Попередній раз я з цим текстом вже звертався і зауважень не було.В заяві я звертаюся до Верховного суду через ВССУ, що зафіксоване в "шапочці". 
Не бачу протирича, я заяву здаю в ВССУ і прошу  цей суд розглянути заяву та допустити до ВСУ.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 22:27:49
У Вас по тексту: "ремонт завершив в 2009р." Гроші Ви вимагаєте за усунення своїми силами недоліків, зафіксованих актом 2003р. . Як цього стосуються звернення після 2010р.?  Вам потрібно було з 2007р. вимагати від КП «Ярославська» завершити розпочаті Вами роботи самостійно, або разом з Вами.
Заяви зазначені з 2010р. можуть мати стосунок до вимог про перерахунок квартплати за період не раніш 2007р.
У Вас в 4 пункті вимоги до ЦОС по кварплаті, правда не зрозуміло за який період.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 22:50:31
                                                                                            "Ирония судьбы или с лёгким паром"
                                                                                                  финальная часть...             
                                                                                                  Надя Лукашину: -                                                                                                "И всё таки ты беспросветный..."
Не бачу протирича, я заяву здаю в ВССУ і прошу  цей суд розглянути заяву та допустити до ВСУ.
...упертий...

Та Вам ВСУ просити треба ухвалу ВССУ скасувати....

 
Попередній раз я з цим текстом вже звертався і зауважень не було.
Я не бачив. Я бачив
Цитувати
                   На підставі викладеного, керуючись ст. ст. 353-356 ЦПК України,
                                       
                                                               ПРОШУ:
Ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 05 липня 2013 р. № 6-29148ск13 скасувати, направивши справу на новий розгляд до ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Березня 2014, 23:01:33
Цитувати
У Вас по тексту: "ремонт завершив в 2009р." Гроші Ви вимагаєте за усунення своїми силами недоліків, зафіксованих актом 2003р. . Як цього стосуються звернення після 2010р.?  Вам потрібно було з 2007р. вимагати від КП «Ярославська» завершити розпочаті Вами роботи самостійно, або разом з Вами.
Заяви зазначені з 2010р. можуть мати стосунок до вимог про перерахунок квартплати за період не раніш 2007р.
У Вас в 4 пункті вимоги до ЦОС по кварплаті, правда не зрозуміло за який період.
Думаю, зараз не час розглядати ці подробиці. Ще раз наголошую, що справа складна, тому я просив допомоги не через форум, а безпосередньо від людини, яка візьме всі наявні документи, можливо, сходить в суд та ознайомиться там з документами і тоді вирішувати, що робити. Те, про що ви згадуєте буде потрібно, якщо........
В попередній заяві про перегляд я в додатки додав чомусь копію позовної заяви, копії Ап.та кас.скарг. Вважаю це не треба робити. Додаю 4 копії заяви , копії рішень по моїй справі та копії знайдених рішень. Окремо заяву про поновлення строку.
Питання , чи треба сплачувати с. збір. В попередніх судах я його не сплачував, але . коли подавав заяву на перегляд , мені запропонували сплатити, що я зробив . Я повідомив , що хоча плачу, але вважаю, що не повинен платити і розраховую на їх порядність. Гроші проковтнули мовчки. В моїх попередніх заявах я посилався на Закон і не платив.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Березня 2014, 23:07:22


Цитувати
"Ирония судьбы или с лёгким паром"  финальная часть... Надя Лукашину: - "И всётаки ты беспросветный..."
Та Вам ВСУ просити треба ухвалу ВССУ скасувати....
Думаю, що текст з останніх "------" треба прибрати.
                                       
                                                             

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Березня 2014, 23:46:20
Цитувати
У Вас в 4 пункті вимоги до ЦОС по кварплаті, правда не зрозуміло за який період.
Думаю, зараз не час розглядати ці подробиці. Ще раз наголошую, що справа складна,
Зараз не час. Але зауважу якщо до 2007р. , то сплив термін позовної давності. Якщо після, то чому позов до ЦОС ( я не розбирався в питанні кому платежі після 2007р. )? Складність справи не в тому, що Ви звалили в купу і "грішне і праведне", а в тому, що законодавча база мінялась ( ми доречі це зараз не згадували). 
В попередній заяві про перегляд я в додатки додав чомусь копію позовної заяви, копії Ап.та кас.скарг. Вважаю це не треба робити. Додаю 4 копії заяви , копії рішень по моїй справі та копії знайдених рішень. Окремо заяву про поновлення строку.
Так. Потрібне виділив.

Питання , чи треба сплачувати с. збір.  В моїх попередніх заявах я посилався на Закон і не платив.
Посилання в позовній заяві незграбне. Потрібно обов'язково зазначати в "шапці", що позов на захист прав споживача. І бажано зазначати це і в прохальній частині.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Березня 2014, 00:09:04



Цитувати
Зараз не час. Але зауважу якщо до 2007р. , то сплив термін позовної давності.

Повторюю, що зараз не час, але п.4 ст.631 ЦК мені більш подобається. І він не обмежений в часі.

 
Цитувати
Потрібне виділив.

 Це ж мені таку заяву підготував "досвідчений юрист", який був прокурором та суддею, а зараз заробляє на таких . як я.

Цитувати
Питання , чи треба сплачувати с. збір.  В моїх попередніх заявах я посилався на Закон і не платив.

В заявах я писав так: Відповідно до п.7 ч.1 ст.5  Закону України " Про с.сб......" і далі по тексту.

Смайлики я не просив прибирати. >:(
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Березня 2014, 00:18:37
Цитувати
В заявах я писав так: Відповідно до п.7 ч.1 ст.5  Закону України " Про с.сб......" і далі по тексту.
Я бачив, то в мотивувальній частині. А ОБОВ'ЯЗКОВО потрібно в "шапці". І ДУЖЕ бажано в прохальній частині. 
Цитувати
Смайлики я не просив прибирати.
А навіщо вони там? То результат перенесення з Word копіюванням Вашого ряду знаків питання.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Березня 2014, 00:22:56
Не розраховую на Ваші схвальні оплески, але в додатки хочу вкласти ТАБЛИЦЮ знайдених рішень ( останню версію). Там же буде жива людина, хай подивиться.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Березня 2014, 00:32:02
               
Цитувати
   На підставі викладеного, керуючись ст. ст. 353-356 ЦПК України,
                                       
                                                               ПРОШУ:
Ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 05 липня 2013 р. № 6-29148ск13 скасувати, направивши справу на новий розгляд до ?
Я прогледів , думав, що це Ви мені прислали цей текст зі см-м. Я вже боюся щось у Вас питати, що б Ви ще якусь цитату з кіна не припам,ятали.

Не бачу відгуків на Reply 258, може цей список додати в заяву ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Березня 2014, 00:52:57
але п.4 ст.631 ЦК мені більш подобається. І він не обмежений в часі.
:o Обмежений:
Цитувати
Закінчення строку дії договору не звільняє сторони від відповідальності за порушення договору, вчинене під час дії цього договору, однак при цьому слід враховувати строки позовної давності, що передбачені ст. 257 та ст. 258 ЦКУ.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Березня 2014, 01:01:15
Не бачу відгуків на Reply 258, може цей список додати в заяву ?
Навіщо?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Березня 2014, 11:01:09
ЦІКАВО, А ХТО НАС ВВОДИТЬ У ОМАНУ?

Суддя Мальцев?
Цитувати
В подальшому позивач та його представник неодноразово заявами уточнювали, збільшували або зменшували позовні вимоги. Остаточно заявою від 06.11.2012року позивач просив солідарно стягнути з відповідачів матеріальні збитки  у розмірі 45244грн., 10000 грн. моральної шкоди, 4800грн. витрат на правову допомогу, зобов'язати КП «Керуюча дирекція Шевченківського району» повернути КП «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району» 6368грн.63 коп. для погашення опалення і газ, які були незаконно вилучені з оплати цих послуг та зарахувати нарахований борг у сумі 11902 грн. як штрафні санкції до КП «Керуюча дирекція» за невиконання своїх обов'язків по утриманню будинку з 2007 по 2012роки.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/30266747 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/30266747)

Чи дописувач assia?   Заява про збільшення позовних вимог від 19.лютого 2013р, викладена дописувачем в темі "адвокат" у вкладенні.
По тексту заяви:
1. 45244грн. не солідарно, а частинами: з ЦОС 37734грн. та з КП Керуюча дирекція 7501грн. ( при цьому 37734 + 7501 = 45235, а не 45244).
2. 10000грн. солідарно  з 3-х "КП ЖЕК ЯРОСЛАВСЬКА", "КП ЦОС", "КП «Керуюча дирекція».
3. 4800грн. солідарно  з 3-х "КП ЖЕК ЯРОСЛАВСЬКА" , "КП ЦОС", "КП «Керуюча дирекція»".
4. Визнати дії "КП ЦОС" по нарахуванню боргу за жкп в розмірі 12851 ( дванадцять тисяч п'ятсот вісімдесят одна) грн. 61 коп. неправомірними, а зазначений борг як безпідставно нарахований.
( при цьому 6368грн.63 коп. + 11902 грн. = 18270грн.63 коп. , а не 12851, 61 грн. ).
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Березня 2014, 13:38:12
Юрію Васильовичу, не тримаючи всі документи в руках, Ви намагаєтеся мене в чомусь обвинуватити. Вгамуйтеся ! Зараз не час ,щось Вам доказувати. Здам заяву . з,ясуємо всі питання, якщо захочете. Я Вам дуже вдячний за допомогу, але зараз Ви вставляєте палиці..., в мене немає часу відповідати на виклики поки не здам заяву. Я так розумію, що можу відкласти це і до понеділка, враховуючи ,що 16- неділя. Але, якщо встигну ,то здам сьогодні. До речі  незабаром можна буде подавати заяви прямо до ВСУ, якщо підпише Закон.
В прохальній частині прошу повернути справу до суду першої інстанції, а там . як буде.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Березня 2014, 14:58:35
Юрію Васильовичу, не тримаючи всі документи в руках, Ви намагаєтеся мене в чомусь обвинуватити. Вгамуйтеся ! Зараз не час ,щось Вам доказувати. Здам заяву . з,ясуємо всі питання, якщо захочете. Я Вам дуже вдячний за допомогу, але зараз Ви вставляєте палиці..., в мене немає часу відповідати на виклики поки не здам заяву. Я так розумію, що можу відкласти це і до понеділка, враховуючи ,що 16- неділя. Але, якщо встигну ,то здам сьогодні.
В прохальній частині прошу повернути справу до суду першої інстанції, а там . як буде.

Ніяких "палиць". Ви займайтесь заявою. Можна 16-те перенести і на понеділок.
Зауваження зможете почитати і потім. Я просто не хотів відкладати, щоб не забути потім.
Стосовно "всі документи"...
1. Пам'ятаєте
Просмотрите решения судов №8933142 и №12510642 в реестре суд. рішень. Аналогично, но более сложно. В реестре мое дело №30266747
Уважаемые старожилы гро-зы. Порекомендуйте знающего адвоката по делам с жкп.


Рекомендую ознакомиться с правилами форума.
В частности,на форуме принято для получения совета или разъяснения, выложить документы и изложить суть вопроса.
Тем более, что ваш вопрос более сложный (с ваших слов).
 Вопрос непонятен, какие надо рекомендации? Исходящих документов нет.

........ Але де докази Ваших витрат ( чеки, квітанції, т.і.)?
Можливо Ви долучали їх окремо? Але тоді чому Ви "видаєте" інформацію " в час по чайній ложці"? Що за неповага до форумчан? І як Вам можуть надати пораду, не отримав повної інформації?

Правила:
Цитувати
Щоб отримати кваліфіковану відповідь, слід дотримуватись наступних рекомендацій: в запитанні сформулювати суть проблеми, приєднати наявні документи, повідомити Ваше бачення шляхів вирішення проблеми. Детально про правила для запитань в темі: (FAQ ПРАВИЛО [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8693.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8693.0.html[/url])  )

Ви не виконали вимог "Правил..."  А форумчани витрачали на Вас час...
2. Ви не тільки не виконали вимог "Правил...", Ви ще й надавали для огляду замість копій реальних документів якісь ЧЕРНЕТКИ без дат, без підписів, без дотримання хронології.  ГАНЬБА!
3. НЕ ВГАМУЮСЬ! І НЕ СПОДІВАЙТЕСЬ!
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Березня 2014, 15:27:49
Цитувати
До речі  незабаром можна буде подавати заяви прямо до ВСУ, якщо підпише Закон.
Законопроект ще не пройшов комітет ВР.
Якщо Ви про сьогоднішній, так то зміни до КАСУ.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Березня 2014, 16:09:36




Цитувати
Ви не виконали вимог "Правил..."  А форумчани витрачали на Вас час...

Я не дуже розумію про "час". Пересічні форумчани багато чому навчилися з наших спілкувань, крім того. як Ви пам,ятаєте я намагався за винагороду отримати допомогу і декілька разів нагадував,що не хочу вчитися на адвоката, тому звинувачувати мене не має сенсу. Мої помилки будуть застереженням іншим "чайникам". Крім того, навіщо зараз "колупати" мої документи ? Потяг пішов, треба чекати наступного по розпису, тоді про щось думати.

Цитувати
2. Ви не тільки не виконали вимог "Правил...", Ви ще й надавали для огляду замість копій реальних документів якісь ЧЕРНЕТКИ без дат, без підписів, без дотримання хронології. ГАНЬБА!
3. НЕ ВГАМУЮСЬ! І НЕ СПОДІВАЙТЕСЬ!

На відміну від Вас хочу вибачитися за "вгамуйтесь" , не те слово вибрав. Ви теж не дуже делікатні іноді.

Додаю мою заяву про поновлення.
                                                                                    Вищий Спеціалізований суд України                               
                                                                                                                                                                                                             з розгляду цивільних i кримінальних справ
                                                                                                                                                                                        01043, м. Київ, вул. Пилипа Орлика, 4-а
                                                                                                                                                                                        тел.  (044) 363-41-50
                                                                                Заявник (позивач за первісним позовом):                                                                                                           
        Заява про поновлення строку на перегляд
Прошу поновити строк на перегляд судового рішення по моїй справі з використанням знайдених в ЄДРСР рішень за № № 35475795 від 21.11 2013 р., 33957810 від 02.10.2013р. та 32984432 від 08.08.2013 р.
Прохання моє пов,язане з тим, що по-перше, на жаль, я про них дізнався тільки в січні 2014 р. бо до цього не мав доступу до ЄДРСР, по-друге , події в лютому в м. Києві розгорталися драматично і коли я з документами намагався пройти до ВССУ 21 лютого (строк закінчувався по № 35475795 ЄДРСР), вул. Пилипа Орлика була заблокована блоками та мене не пустили пройти, бо по переду відбувалися сутички. Так, тепер я розумію, що можна було піти на пошту, але тоді я про це не подумав бо був в стресовому стані і з погляду на події  погано себе почував . Крім того, рішення Апеляційного суду м. Києва від 25.06.2013 р. ЄДРСР № 37482705 в реєстрі не було. Тільки після мого звернення в березні місяці в Апеляційний суд м. Києва , на мою вимогу внесли, як це рішення , так і додаткове від 08.08.2013 р. ЄДРСР № 37482695.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Березня 2014, 16:41:46
Цитувати
навіщо зараз "колупати" мої документи ? Потяг пішов,
Це Ваш пішов. А іншим користь. Як хто бажатиме "пройти Вашим шляхом", матиме уявлення про те, що готувати позов потрібно ретельно.

Заяву я не коментую. В ній нема доказів (принаймні відсутність в реєстрі можна було зафіксувати письмовими  заявою і відповіддю), в ній лише скарги... Будемо сподіватися на доброго суддю.

Не дуже делікатний вислів змінив на більш делікатний.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 14 Березня 2014, 18:36:54


Цитувати
Не дуже делікатний вислів змінив на більш делікатний.
Я мав на увазі Reply 261.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Березня 2014, 19:23:24
Я мав на увазі Reply 271.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 15 Березня 2014, 17:43:37

 
Цитувати
- "И всё таки ты беспросветный..."

На жаль, я не пам,ятаю ,що після ..., але здогадуюсь. Якщо Ви досі не прибрали цей вислів та він відповідає Правилам форуму, то, будь ласка , бажано червоним кольором, продовжите вислів.

Заяву відправив поштою.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Березня 2014, 20:52:06
То лише епіграф.
У Вашому стилі.

Про впертість (самовизначену) і стиль:
Шановний,  thunderclap ! Вибачте за мою впертість !



Цитувати
assia! Розслабтеся. Ви програли! і ніяких переглядів бути не може. вам суд відмовив тому, тому що Ви не довели позовні вимоги.  а саме розмір і наявність шкоди.

Дуже дякую за пораду ! Але Вам пропоную дуже не напружуватися, щоб...

Будь ласка, ще раз "для красивих"! Я вірно розумію, що строк треба рахувати не з дати рішення першої інстанції, а з ухвали касаційного суду , який підтвердив правильність застосування норм права нижчими інстанціями. Але ж я протестую проти ганебного рішення Мальцева.

Приємно чути корисні поради від "розумних"( без ") ! Дякую !

Дивний коментар! Коментатор , мабуть, обкурився !  А як бути, якщо за день до закінчення року з,явилося потрібне рішення. Вважати , що не повезло ?

Добрий день, thunderclap !
Ще раз прокоментуйте це речення про 2008 р. І де йдеться про неможливість використання раніше  прийнятих рішень. В відмові в перегляді від 25 листопада 2013р. з ВССУ про це ні слова.

Юрій Васильович вам все фахово розписав. Мене дивує, що там може бути незрозумілим. Але на ваше прохання так би мовити "на пальцях" поясню ще раз.

Дуже дякую за терпіння, шановний  thunderclap, але мене дивує, що Вас  "дивує". Для пересічного громадянина, це про що ми говоримо , як казав Райкін, "рекбус".
Ще раз прошу вибачення за настирливість. Думаю, що питання не настільки просте і прочистить очі багатьом , кого це цікавить .

ПС: читаючи дописи assia здається враження, [ ВИДАЛЕНО. ПОРУШЕННЯ п. 8 "Правил форуму" ]

А що це за узурпація моїх можливостей на протязі року. Мало того. що відібрали можливість використовувати попередні рішення, то і зараз я обмежений трьома місяцями. Де це написано? Це ж нахабство! Що рішення ВССУ мають строк вживання як ковбаса?

Якщо це так і є, то це ціна спілкування через форум. Бо всі дуже скупі на пояснення, всі рекомендують вивчати право, а як щось пояснюють, то розраховують не на дилетантів, якім треба допомога . а на , майже , фахівців. які , все про що не сказано самі дорозуміють. Отак я прогавив строк у три місяці, коли міг скористатися роками до дати рішення( нагадую, що всі рішення в подібних спорах вирішуються саме за ст.ст.176.177.1166,1167.) і я міг в заяві про перегляд навести їх з десяток. Тепер , як я розумів, мені звузили можливості до року після закінчення строку в три місяці, але і це не все! Це ж неподобство !
   Не дарма я в "адвокаті" волав відгукнутися фахівця. Я за цей час ,блукаючи серед дилетантів, втратив час та гроші.

]
Цитувати
Дата звернення = дата рішення на яке будете посилатись + 3 місяці, але не далі ніж до 05.07.2014р.

 А що це за узурпація моїх можливостей на протязі року. Мало того. що відібрали можливість використовувати попередні рішення, то і зараз я обмежений трьома місяцями. Де це написано? Це ж нахабство! Що рішення ВССУ мають строк вживання як ковбаса?
Тепер , як я розумів, мені звузили можливості до року після закінчення строку в три місяці, але і це не все! Це ж неподобство !

Знову "за рибу гроші"...
Як же важко Вам щось, вибачте за непарламенський вислів, втовкмачити...
Дивіться ще раз : [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8641.msg46683.html#msg46683[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8641.msg46683.html#msg46683[/url])

... це ціна спілкування через форум. Бо всі дуже скупі на пояснення, всі рекомендують вивчати право, а як щось пояснюють, то розраховують не на дилетантів, якім треба допомога . а на , майже , фахівців. які , все про що не сказано самі дорозуміють. Отак я прогавив строк у три місяці, коли міг скористатися роками до дати рішення( нагадую, що всі рішення в подібних спорах вирішуються саме за ст.ст.176.177.1166,1167.) і я міг в заяві про перегляд навести їх з десяток.
 Не дарма я в "адвокаті" волав відгукнутися фахівця. Я за цей час ,блукаючи серед дилетантів, втратив час та гроші.

Ви на форумі з'явились  "адвокат « : 14 Червня 2013, 23:19:02 »" після апеляційного рішення від 13.06.2013р. У « Reply #64 : 27 Червня 2013, 12:09:35 » я Вам зауважив
Цитувати
Час спливає. Порадити конкретного адвоката кияни, очевидно, не змогли. А можливо зараз не всі постійно відвідують форум.
Інтернет ресурси, на яких можна шукати адвокатів, Вам надав Перо.
Ви вже визначайтесь, чи потрібна допомога форумчан? Чи взмозі Ви самостійно ( без адвоката) скласти касаційну скаргу?
Якщо допомога форумчан потрібна, то викладайте документи по справі. Тоді відкриємо нову тему і будемо вести розмову більш предметно.
  Відповідно до правил форуму:
Цитувати
Щоб отримати кваліфіковану відповідь, слід дотримуватись наступних рекомендацій: в запитанні сформулювати суть проблеми, приєднати наявні документи, повідомити Ваше бачення шляхів вирішення проблеми. Детально про правила для запитань в темі: (FAQ ПРАВИЛО [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5746.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5746.0.html[/url]) )
Є очевидним, що повністю писати касаційну скаргу за Вас ніхто на форумі не буде. Це робота не безкоштовна, до того ж така, що потребує багато часу і необхідності вивчення всіх матеріалів справи. Перші Ваші спроби в складенні скарги датовані « Reply #75 : 29 Червня 2013, 00:24:00 ». Реальний проект скарги викладено Вами « Reply #84 : 01 Липня 2013, 19:00:41 ».  А останній день її відправлення був 03. Липня.    Ви думаєте за добу можно було б її суттєво  відкорегувати?  Та ще й при тому, що в кожного ще є свої справи.
З 19.07. по 08.10.2013р. Ви в темі не з'являлися. Повідомлень про результат розгляду касаційної скарги не було. Заяву до ВСУ про перегляд Ви не викладали. І питань по ній не ставили.
То які претензії?

то що я не можу 20.07.2013 р. посилатися на це рішення в відведені мені три місяці , а повинен шукати рішення до 06.07.2013 р.?
Ви взагалі читаєте про що Вам втокмачують?


assia, Ви поводите себе як 5 річна дитина!
Ви не навчились ЧУТИ інших.
(Юрій Васильович, це ж не ображення, правда?)
Якщо Ви знаєте ШЛЯХИ (які на Вашу думку Є) йдіть їми .... самі!
Фахівці з цього ресурсу Вам прямо сказали (себе не відношу до них): позов програно, адже він некоректний, більше барахтатись немає сенсу.....
Вам не підходить така думка. Ваша справа.
 

Шановний , ВасьОК !

Цитувати
Фахівці з цього ресурсу Вам прямо сказали (себе не відношу до них):


Останнє зауваження дуже влучне, тому ще раз прошу, залиште свої висновки і не коментуйте те, що Вас не просять.

Почніть слухати інших!

"Наша песня хороша! Начинай с начала!" Та перечитайте Ви свої теми з початку...

Як же з вами тяжко....
Взагалі в мене таке враження, що Ви плануєте писати скаргу на рішення. То те в рішенні не так, то те не вірно. Ні хто не буде розбиратися з усіма порушеннями попередніх інстанцій.

Цитувати
Але 26 - 28 вже було спокійно. До того ж мабуть була можливість відправити поштою.


Під час Великої Відчізняної війни люди писали листи в окопах на коліні , ще можна прив,язати до лапки голуба. Є багато способів надіслати заяву, але в ті дні я , як і багато киян та УКРАЇНЦІВ був зайнятий іншими справами. Вважаю,що зараз вже, після 21.02., не важливі ці декілька днів,

Я це не перевіряв бо мав на увазі не самі "висновки...", а стан квартири.

З висновків « Будівельної лабораторії» видно, що в квартирі відбувалися постійні  затікання зі стелі в наслідок дірявої покрівлі , а сама стеля загрожує обваленням.

Ваша проблема в тому, що Ви ні кого не слухаєте. Ваші міркування базуються на реальному стані квартири. А Вам всі говорять про те, що вказується у документах  ( різних) які є в справі.

Що я маю на увазі? Судові рішення не публікуються в засобах масової інформації, тобто я не забоов,язаний   їх знати, тим більше повсякденно слідкувати та вивчати їх.
Цитувати
Я не знайшов ні одного рішення всіх інстанцій, де були б застосовані ст.ст.1158-1160, тому порівнювати немає з чим
Це вже навіть не смішно. Коли нема з чім порівнювати, тоді нема підстав для перегляду.
Ви мабуть забули... Ці статті застосовано у Вашому рішенні:

Цитувати
В ЄДРСР я переглянув більше двохсот рішень різних інстанцій по залиттю та ремонту і жодного не знайшов рішення (крім мого) де б  ця стаття була застосована.
Ви, що зовсім нічого не розумієте?  Ці статті ( 1158-1160) Було застосовано в Вашій справі. Застосовано помилково ( принаймні Ви так вважаєте і тому прагнете до перегляду

Цитувати
Так візьміть ту заяву, що я Вам надав, і переробіть

Ви дуже спрощуєте питання. Я вдячний за надану заяву і скористався нею як зміг. Але там значно простіший сюжет. В мене ж "многоходовка"  по часуі  по жекам.

Я вже не знаю як з Вами розмовляти, щоб Вас не образити. Слів уже нема, залишились одні "выражения".
Яка різниця який там "сюжет"? Там і статті не Ваші. Яж Вам не "СЮЖЕТ" копіювати пропоную. Я пропоную використати порядок викладення матеріалу.
Ви ж з уперто "роздуваєте" те, що можна скоротити,  та ще впертіше скорочуєте те,  що потрібно виписати з  максимальною  точністю.

Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 16 Березня 2014, 01:05:01

Цитувати
То лише епіграф.
У Вашому стилі.

Про впертість (самовизначену) і стиль:

Шановний, Юрію Васильовичу ! Ви провели детальний аналіз всіх моїх висловів ! Дуже дякую ! Але мені шкода Вашого часу на таку невдячну роботу. Крім того, Ви не виконали моє прохання : червоним кольором замінити крапки. Тоді можливо буде порівняти, хто кого і чим образив. Крім того , я завжди намагався все перевести в жарт, або вибачався ( принаймні був готовий вибачитися). Можливо самому не ображати, але підтримати образу іншого і це ще гірше, бо це вже свідомий вчинок. Давайте жити мирно і не повертатися більше до цієї теми. Якщо Вам щось не сподобається з мої висловів , Ви його просто приберіть.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Gelo від 17 Березня 2014, 09:11:58
Юрий Васильевич!
Преклоняюсь перед вашим огромным терпением.

На форум приходят разные люди: озлобленные, странные, тугодумы, весельчаки, идейные и т.д.
Объединяет их желание научится как бороться с жилищно-коммунальным монстром.

Видно и здесь должно быть исключение... увы! Почему? Здесь нет "заблудшей овечки", здесь все заранее продумывается.   
Разве в этом заключается миссия и задача форума? 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 28 Березня 2014, 20:39:25
До речі  незабаром можна буде подавати заяви прямо до ВСУ, якщо підпише Закон.
Так, але вже не рік а лише 3 місяці.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 10 Квітня 2014, 00:07:58
Доброї ночі, шановний Юрій Васильович ! Тільки що виявив в реєстрі відмову на мою заяву про перегляд. Письмово ще повідомлення не отримував. №38111646. Поясніть, яким чином розуміти таке пояснення ?
" Само по собі посилання заявника на неправильне застосування норм матеріального права при відсутності рішень суду (судів) касаційної інстанції в яких має місце неоднакове застосування одних і тих самих норм матеріального права у подібних правовідносинах не може бути підставою для допуску справи до провадження Верховного Суду України."
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 10 Квітня 2014, 00:31:19
ВССУ вважає, що Ви не довели тотожність обставин.
Цитувати
Судова колегія вважає, що зі змісту доданих до заяви ухвал Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 08 серпня 2013 року, 02 жовтня 2013 року та 16 грудня 2013 року, на які заявник посилається на підтвердження неоднакового застосування норм матеріального права, не вбачається, що при розгляді вказаних справ встановлені судами фактичні обставини, які мають значення для вирішення спорів, є тотожними у порівнянні зі справою в якій постановлена ухвала про перегляд якої подано заяву, а, відповідно, правовідносини між сторонами, які брали участь у розгляді справ подібні, і мало місце неоднакове застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, що потягло ухвалення різних за змістом рішень.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 10 Квітня 2014, 16:28:14

Цитувати
ВССУ вважає, що Ви не довели тотожність обставин.

Це я зрозумів, але, що ж треба шукати ,щоб довести тотожність? Всі біди в квартирі завдяки дірявому даху, який не ремонтує бал-ч. Я подав справи з такими ж обставинами . То в чому справа ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 10 Квітня 2014, 18:55:20
В своїй заяві потрібно було викладати в чому є тотожність обставин.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 10 Квітня 2014, 20:41:05
Цитувати
В своїй заяві потрібно було викладати в чому є тотожність обставин.

А хіба тут цього немає ? Якщо є час, то перегляньте мою заяву. Давайте разом з,ясуємо де помилка, бо в реєстрі є нове рішення на мій погляд тотожне з моїм за № 38000123 від 31 березня.

                                                                                 
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 11 Квітня 2014, 02:58:59
38000123 не можна використати без рішень попередніх інстанцій. Я їх не знайшов ( правда я шукав не довго).
Здається я Вам пропонував не просто цитувати потрібні рішення, а своїми словами описати тотожність обставин ( бо є віддчуття, що додані рішення не читатимуть). Є відчуття, що ВССУ більше вишукує привід для відмови ніж для допуску.  У Вас в переліку 4 рішення, на які Ви посилаєтесь. ВССУ згадує лише 3 і не обгрунтовує ігнорування четвертого. На мою думку це свідчить про "поверхностное отношение" до заяви і Ваших аргументів.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 11 Квітня 2014, 13:36:05

Цитувати
38000123 не можна використати без рішень попередніх інстанцій. Я їх не знайшов ( правда я шукав не довго).
№№ 37505961 та 30595587.

Цитувати
Здається я Вам пропонував не просто цитувати потрібні рішення, а своїми словами описати тотожність обставин
Я намагався це пояснити в першій частині заяви, де описував мої обставини, а далі надав приклади подібних рішень.

 
Цитувати
У Вас в переліку 4 рішення, на які Ви посилаєтесь. ВССУ згадує лише 3 і не обгрунтовує ігнорування четвертого. На мою думку це свідчить про "поверхностное отношение" до заяви і Ваших аргументів.
На це я ще не звернув уваги, зараз  проаналізую і це.
Мене цікавить  де помилки, щоб їх виправити ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 11 Квітня 2014, 14:25:11
Автор: assia:
Цитувати
Я намагався це пояснити в першій частині заяви, де описував мої обставини, а далі надав приклади подібних рішень.
Для нашого ВССУ потрібно обгрунтовувати тотожність обставин по кожному наведеному рішенню окремо, ( бо є віддчуття, що додані рішення не читають). Тобто потрібно не тільки надати подібне рішення, потрібно довести ( описати самому) його подібність.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Квітня 2014, 14:38:16
Автор: assia:
Цитувати
бо в реєстрі є нове рішення на мій погляд тотожне з моїм за № 38000123 від 31 березня.

Перша інстанція           http://reyestr.court.gov.ua/Review/30595587 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/30595587)
Апеляційна інстанція    http://reyestr.court.gov.ua/Review/37505961 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/37505961)
Касаційна інстанція      http://reyestr.court.gov.ua/Review/38000123 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/38000123)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 15 Квітня 2014, 17:39:43
assia, слідкуйте і за цією справою також:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/38214851 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/38214851)
не чіпляйтесь Ви до того перегляду, готуйте позов з іншим предметом (підставами)
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 15 Квітня 2014, 21:51:13
Цитувати
assia, слідкуйте і за цією справою також:
[url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/38214851[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/38214851[/url])
не чіпляйтесь Ви до того перегляду, готуйте позов з іншим предметом (підставами)

Дякую ! Я за цією справою слідкував (№37990832 та №36043640), та недуже на неї розраховував- і не дарма, бо передана вона до АП. суду, тобто не завершена.  Хоча вона і схожа на мою, але ж Ви на моїй ставите хрест...На жаль Ви відмовилися допомогти мені, можливо Ви б краще за мене склали  заяву. Доки в мене є час, я буду боротися , тим більше, що нові кас. рішення з,являються. Зараз буду знов стукати в ВССУ ([Видалено]?) Я ж пожартував !
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 15 Квітня 2014, 22:11:05
Цитувати
Автор: assia:
Цитувати
бо в реєстрі є нове рішення на мій погляд тотожне з моїм за № 38000123 від 31 березня.

Перша інстанція           [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/30595587[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/30595587[/url])
Апеляційна інстанція    [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/37505961[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/37505961[/url])
Касаційна інстанція      [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/38000123[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/38000123[/url])

Юрій Васильович, добрий вечір ! Ви так багато дарма  витратили часу на Reply290, краще допоможіть мені більш фахово скласти заяву. Буквально два-три речення як Ви бачите потрібно обгрунтовувати тотожність обставин. Мені здавалось, що я це зробив переконливо, але ,як Ви писали "( бо є віддчуття, що додані рішення не читають)". Текст своєї заяви я десь надав.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Квітня 2014, 22:21:02
Цитувати
Текст своєї заяви я десь надав.
Я бачив, це в  Reply #288
Відповім пізніше.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 16 Квітня 2014, 16:28:03
  Типовий початок подібних справ:
   ОСОБА_ звернулась до суду з позовом до КП «…»., в якому просить стягнути  на її користь завдану неодноразовим залиттям квартири матеріальну шкоду . Вимоги мотивують тим, що вона є власниками квартири АДРЕСА_1, яка розташована на останньому поверсі будинку. Залиття відбуваються внаслідок пошкодження покрівлі будинку.
    Але, на жаль, Мальцев все перекрутив, тому ВССУ  вважає, що надані мною справи не тотожні за змістом з моєю. В рішенні Мальцева немає згадки: 1) про причину руйнації перекриття, а вона в дірявому даху та постійному залиттю з покрівлі, 2) я не вимагав капітального ремонту будинку, а вимагав тільки виконати роботи, які були зазначені в акті «Буд. лаб.», 3) Буд. лаб запрошував не я, а ЖЕК згідно п.3.2.1. Договору. В Акті крім, поганого стану покрівлі та «масових слідів затікань з покрівлі» , відзначені і інші руйнації в квартирі, але це наслідки постійного проникнення вологи в квартиру. 4) Я ніколи не просив повернути кошти за ремонт моєї квартири, а керувався п.п.3.2.4. та 3.2.5. Договору. (текст Договору я надавав, пошукаю в «адвокаті» і вкажу де шукати). До справи я надав декілька копій заяв , в яких вимагав відремонтувата покрівлю.
    Такі ж байки читаємо і в рішенні Ап.суду. Виходячи з цього , треба думати, як обґрунтувати тотожність моєї справи та наведених.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 23 Квітня 2014, 23:55:09
Цитувати
Цитувати
Текст своєї заяви я десь надав.
Я бачив, це в  Reply #288
Відповім пізніше.
Добрий вечір, Юрій Васильович ! Немає часу, чи немає чого сказати ?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 24 Квітня 2014, 15:45:19
Цитувати
Цитувати
Цитувати
Текст своєї заяви я десь надав.
Я бачив, це в  Reply #288
Відповім пізніше.
Добрий вечір, Юрій Васильович ! Немає часу, чи немає чого сказати ?
Подивився де знаходиться м. Артемівськ. Співчуваю ! Не поспішайте з відповіддю ! Слава Україні !
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 30 Квітня 2014, 23:37:25
Цитувати
Цитувати
Текст своєї заяви я десь надав.
Я бачив, це в  Reply #288
Відповім пізніше.
Добрий вечір, Юрій Васильович ! Вітаю з наступними святами, хай вони пройдуть спокійно для всіх нас ! Гадаю, що у Вас все гаразд, бо  Ви постійно на форумі, тому , як буде час, поясніть  в двух-трьох реченнях своє бачення, як мені потрібно обгрунтовувати тотожність обставин на прикладі одного з поданих мною рішень до ВССУ.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Червня 2014, 00:01:22
Добрий вечір, Юрій Васильович ! Якщо Ви на форумі ,маю надію, що все добре! :P Я ще не здався.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Червня 2014, 00:19:25
Нагадайте, скільки часу ще є.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 12 Червня 2014, 00:31:53
Цитувати
Нагадайте, скільки часу ще є.

Остання справа, яку я знайшов - до 31 червня. Це  http://reyestr.court.gov.ua/Review/38000123. (http://reyestr.court.gov.ua/Review/38000123.) Вчора з,явилася ще одна, але там рішення Ап. суду за ст.1166 відмінено кас. судом. Зараз № не пам,ятаю.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 13 Червня 2014, 23:59:00

Цитувати
Нагадайте, скільки часу ще є.
Юрій Васильович, у Вас там гаряче. Я сам складаю нову заяву про перегляд. Є час до кінця червня по справі 38000123. Крім того буду намагатися долучити четверту справу, яку попередній ВССУ недочитав. Якщо дозволять обставини, то надішлю на форум за для можливого рецензування. На крайний випадок все одно подам до ВССУ.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 23 Червня 2014, 18:21:33
Шановні, супермодератори ! Хто може швидко переглянути мою заяву про перегляд судового рішення, будьласка. Термін подачи по справі № 38000123 до 30 червня, а ще багато роботи ( друкування та ін.). Мене цікавлять можливі юридичні "ляпи", бо заяву складав самостійно. Якщо такі є, то позначте їх зеленим коліром. Дякую !
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Gelo від 23 Червня 2014, 21:13:09
В заявлении о пересмотре, дополните основания об освобождении от оплаты суд. сбора. Неизвестно что примут в ВСУ за основу.

Цитувати
Освобождается от уплаты судебного сбора на основании ст. 22 Закона Украины «О защите прав потребителей»
и  п.7 ч.1 ст.5 Закона Украины № 3674-VI «О судебном сборе».
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 23 Червня 2014, 21:53:21
Мене цікавлять можливі юридичні "ляпи"

Я Вам вже писав свої зауваження і не готовий знову читати про те, що "земля пласка".
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 24 Червня 2014, 00:13:07

Цитувати
Я Вам вже писав свої зауваження і не готовий знову читати про те, що "земля пласка".
[/quote]
А я  не просил оценить заявление, я просил только отметить юридические "ляпы". Уважаемый ПЕРО, я знаком с Вашим мнением о моем деле, Не утруждайте себя , тем более, что Вы не знакомы с материалами дела. Вообще то мне казалось, что Вы культурный и воспитанный человек. Надеюсь, что так оно и есть. :-\
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 25 Червня 2014, 23:00:39
А я  не просил оценить заявление, я просил только отметить юридические "ляпы".
По суті це однакові прохання. Бо "ляпи" можна побачити лише при оцінці.

Цитувати
тем более, что Вы не знакомы с материалами дела.
На стадії касаційного оскарження і складення заяви про перегляд обставини справи у ВССУ нікого не цікавлять. Тому не намагайтесь у заяві "спростувати" те, що було встановлено (можливо й неправильно) судами попередніх інстанцій.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 26 Червня 2014, 01:17:02

Цитувати
По суті це однакові прохання. Бо "ляпи" можна побачити лише при оцінці.
Ви мене погано зрозуміли. Я вже підготував заяву, на жаль самостійно та , можливо, не якісно. В заяві декілько оцінок статей ЦК , які я трактував на свій розсуд, скажемо, частину заяви про ст. 1158 та деякі ін. Те, що судом не з,ясована причина самої події і суті спору, це очевидно. Скоріше, це було зроблено свідомо бо було ясно, що перекриття обвалилося з причини багатолітнього потрапляння вологи з даху. Тому Мальцев повинен був в мотивувальній частині написати : квартира знаходиться на останньому поверсі та з причини не відремонтованого даху.... і далі по тексту можна було фантазувати про "закінчення строку договору , про не сприйняття  кошторису відомого наукового інституту та безглузде посилання на ст. 1158". Цього не було зроблено, що дало можливість вже далі фантазувати Неміроіській. Якщо кошторис не сприймався, треба було відповідачами або судом вимагати експертизи. Над заявою я ще трохи попрацював і все одно подам, тому зараз сперичатися не має про що.


Цитувати
На стадії касаційного оскарження і складення заяви про перегляд обставини справи у ВССУ нікого не цікавлять. Тому не намагайтесь у заяві "спростувати" те, що було встановлено (можливо й неправильно) судами попередніх інстанцій.
Це так, але ж до чого в моїй справі ст.1158 ? В майнових інтересах кого я виконав роботу, якщо судом встановлено, що я виконав роботу " яку повинен був виконувати балансоутримувач" за договором з КМДА ? І не кажіть мені, що я власник будинку і тому повинен сам ремонтувати дах і таке ін.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 26 Червня 2014, 10:41:38
Я б не посилався на ті рішення, що вже були використані у попередніх заявах. Тільки на "свіже". Знову багато зайвих розмірковувань "взагалі".
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 26 Червня 2014, 14:57:42
Цитувати
Я б не посилався на ті рішення, що вже були використані у попередніх заявах. Тільки на "свіже". Знову багато зайвих розмірковувань "взагалі".
Юрій Васильович, добрий день! " Взагалі"-це наслідок складання заяви потерпілою людиною. Не маючи підтримки з боку фахового захисника та змоги отримати змістовну консультацію, я намагався самостійно викласти події, як я їх розумію. Тому і зайві емоції. На жаль Перо крім критики ні чого не пропонував, хоча, безумовно, виклав би все більш професійно , при тому, що в успіх не вірив. Заяву я трохи почистив і маю час до 30-го. Буду відправляти поштою, бо це зручніше. Шкода. що всі (і Ви теж) крім "взагалі" та " земля плоска"(Перо) по суті ні чого не запропонували. Мене цікавило, чи вірно я висловився з приводу ст. 1158. Від Вас та Перо ні пари з вуст. А я ж для цього і надав заяву, щоб мене вчасно поправили, бо не хочеться виглядати зовсім дурнем. Якщо про 1158 мої зауваження вірні, то, на мою думку, це суттєво все змінює , бо саме на цьому вибудовується рішення суду.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Gelo від 26 Червня 2014, 22:19:01
Слежу за развитием событий по вашему вопросу с самых первых постов. Всех кто хотел Вам помочь, подсказать, Вы оттолкнули. Противоречивость и упертая самоуверенность во всем до самых кончиков.... , а сам по существу вопроса, дилетант.
 Вы не устали от самого себя? Как Вам только живется с таким жизненным подходом?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 08 Липня 2014, 11:26:39
Цитувати
. , а сам по существу вопроса, дилетант.
 Как Вам только живется с таким жизненным подходом?
Я так зрозумів, що це ви про себе ! Це дуже влучно ! А если серьезно, то я уже просил Вас не лезть со своими глупыми оценками в мою тему.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 08 Липня 2014, 11:45:48
Добрий день,Юрій Васильович ! Побачив зелений вогник - це добрий знак ! Є багато питань, але я зачекаю до  більше сприятливого часу.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 08 Липня 2014, 11:51:16
Вогник є. Та заяву то Ви вже подали, то які питання?
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 08 Липня 2014, 15:35:42
Вогник є. Та заяву то Ви вже подали, то які питання?
Пам,ятаєте, буцімто МАТА питала " що далі ? ". В мене теж питання, бо на успіх в ВССУ не сподіваюся. Хочу дізнатися  Вашу думку стосовно: «Суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положеннями глави 79 ст.ст.1158-1160 ЦК України».
 То яку особу мав на увазі цей суддя ? Я Вас просив дати оцінку моїм зауваженням в заяві про законність посилань на ці статті.
 Крім того, я виконав роботу  " яку мав би виконувати балансоутримувач. Зазначені обставини не заперечуються та визнаються сторонами." Якщо мається на увазі власник будинку по документам (КМДА), то згідно договору з балансоутримувачем між останнім та КМДА, саме балансоутримувач повинен робити ці роботи. Якщо мається на увазі , що я виконав роботу в майнових інтересах балансоутримувача, то з ним на той час в мене був укладений Договір , за яким я мав право згідно ст. 3.2.4. самостійно зробити ремонт , а " вартість ремонту стягнути з бал-ча або зарахувати при здійсненні наступних платежів"
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 28 Липня 2014, 14:28:15
Добрий день, шановні ! Отримав « довгоочікувану» чергову і останню відмову про перегляд справи. Мотиви ті ж самі: « зі змісту доданих до заяви ухвал, не вбачається неоднакове застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, оскільки вищевказані судові рішення ухвалено у справах, де предмет спору, зміст позовних вимог не є тотожними та ухвалені у справах за різних встановлених судами фактичних обставин».
Прохання дописувачів (особливо  таких як Gelo), якщо немає змістовних порад , не вдаватися до загальних оцінок, бо вини мене зараз не цікавлять.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 31 Липня 2014, 23:19:55
Добрий вечір, шановні ! Якщо хтось мене вже поховав , то зарано ! Я ще живий і не склав зброю ! В мене ще багато питань, на які не отримав відповіді.  ???
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 06 Серпня 2014, 13:00:07
Цитувати
Добрий вечір, шановні ! Якщо хтось мене вже поховав , то зарано ! Я ще живий і не склав зброю ! В мене ще багато питань, на які не отримав відповіді.  ???
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 19 Серпня 2014, 14:14:12
Цитувати
Вогник є. Та заяву то Ви вже подали, то які питання?
Шановний , Юрію Васильовичу ! Питання я задав. але, на жаль , не маю відповіді, чи якоїсь реакції. Мабуть це  ні кого , і Вас теж, вже не цікавить. Шкода ! Звернувся особисто до Перо, але відповіді від нього теж немає.«Я Вам раджу подати позов з інших підстав, ніж відшкодування шкоди. Способи судового захисту визначені у ст. 16 ЦК». Це його поради.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: assia від 22 Серпня 2014, 17:54:55

«
Цитувати
Я Вам раджу подати позов з інших підстав, ніж відшкодування шкоди. Способи судового захисту визначені у ст. 16 ЦК». Це його поради.
[/quote]
Це його поради з попередніх реагувань на мої запити.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 12 Березня 2020, 18:40:21
Дописувач assia завершив спір у новому судовому процесі повною перемогою. Цивільна справа № 761/6144/15 була дуже непростою, насправді. Передусім, процесуально. Судові ріщення трьох інстанцій:
https://reyestr.court.gov.ua/Review/61816772
https://reyestr.court.gov.ua/Review/65193140 (скасоване)
https://reyestr.court.gov.ua/Review/85467416 (https://reyestr.court.gov.ua/Review/85467416)
Наразі, рішення суду виконане на 2/3.
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Columbina від 25 Січня 2022, 19:30:51
Дописувач assia завершив спір у новому судовому процесі повною перемогою. Цивільна справа № 761/6144/15 була дуже непростою, насправді. Передусім, процесуально. Судові ріщення трьох інстанцій:
[url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/61816772[/url] ([url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/61816772[/url])
[url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/65193140[/url] ([url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/65193140[/url]) (скасоване)
[url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/85467416[/url] ([url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/85467416[/url])
Наразі, рішення суду виконане на 2/3.

Ссылки не работают
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Юрій Васильович від 25 Січня 2022, 21:43:23
Вже працюють.
https://reyestr.court.gov.ua/Review/61816772
https://reyestr.court.gov.ua/Review/65193140
https://reyestr.court.gov.ua/Review/85467416

Взагалі достатньо було взяти останні вісім цифр з посилання, вставити їх у графу "Реєстраційний № рішення" на сайті ЄДРСР і натиснути "ПОШУК".
Назва: Re: Перегляд судових рішень
Відправлено: Перо від 02 Лютого 2022, 17:26:51
Наразі, рішення суду виконане на 2/3.

Рішення суду вже виконане повністю.