'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Судові справи => Судовий наказ => Тема розпочата: Наталія від 26 Лютого 2013, 02:09:22
-
Доброї ночі. Приймайте новачка - маю, як і більшість в цій темі Судовий наказ про стягнення боргу на користь свого Жеку і вже пишу скасування. Вже передивилася дуже багато інформації, і натрапила на такий зразок Заяви про скасування - http://www.slideshare.net/RuslanKonev/ss-7670483 (http://www.slideshare.net/RuslanKonev/ss-7670483) У тексті автор наполягає на тому, що сума боргу нараховна за межами трирічного строку позовної давності...Поясніть, будь ласка, невже це так?
-
У тексті автор наполягає на тому, що сума боргу нараховна за межами трирічного строку позовної давності...Поясніть, будь ласка, невже це так?
Ну якщо у наведеному прикладі йдеться про наказ від 17.02.2011 р., яким "борг" стягнуто з 2006 р., то все що виходить за межі 3-річного строку до дати подання заяви про видачу судового наказу є спірним періодом. Сам факт наявності спору є підставою для скасування судового наказу або навіть відмови у його видачі.
Р. S. З наведеного за лінком тексту неможливо встановити дату заяви про видачу судового наказу. Якщо така заява, наприклад, подана 01.02.2011 р., то між 2006 р. (з якого стягнуто "борг") і 01.02.2008 р. є спірний період. Крім того, у наведеному тексті помилки щодо дати отримання самого наказу (вказано, що він отриманий у січні 2011 р.).
-
Зрозуміло. Дякую. Мабудь, не буду лізти туди, де не перевірена інформація. Відстоювати свої права в суді буду сама, то не хочу вскочити в гречку, бо в предметі мягко кажучи - плаваю :) Підкажіть ще будь ласка от що. Я отримала наказ про стягнення ось такого вигляду . - фото 1. Також у конверті була сама заява про видачу судового наказу, а також Ухвала - фото 2. Я вєе і так, і так її читаю - це ухвала про прийняття заяви про скасування до наказу? Так я її ще не подавала, навіть не дописала ще....Що це? І як я можу це використати в суді?
І ще одне питання про Доручення. Мій жек в особі Генерального директору видав доручення ; представникам, які будут боротися зі мною в суді:) Але самого Генерального директора вже немає. Його звільнено. Можу я якось використати це для того, щоб відвести представникив? Якось признати доручення не дійсним? На просторах інету зустріла посилання на те, що можна вимагати необхідність підтвердження повноважень особи, яка підписує таку довіреність. Але якими статтями це регулюється ніде не знайшла.
Буду дуже вдячна за допомогу - останній день подачі заяви про скасування у четвер - тож не залиштеся байдужими, допоможіть хто чим може:)
-
це ухвала про прийняття заяви про скасування до наказу?
Ні. То Ухвала про прийняття до розгляду заяви "Про видачу Судового наказу".
-
Там же написано: При вирішенні питання про прийняття заяви про скасування судового наказу були проведені наступні дії....
-
Там же написано: При вирішенні питання про прийняття заяви про скасування судового наказу були проведені наступні дії....
То результат неуважності та поспіху.
-
А ми не можемо з цього результату неуважності витягти щось корисне для себе ;) А щодо доручення - там нема за що зципитись?
-
Наталя, якщо я правильно зрозуміла, то у вас будинок №13а. Якщо так, то у вас є маса підстав для скасування.
1) по вашому будинку є проблеми з нарахуванням плати за ЦО, де розбиралася житлово-комунальна інспекція, і ЖЕКа мав за результатами перевірки зробити перерахунок за 2009-2010 рр, тобто частина періоду входить у період стягнення. Додайте ці документи. Знайдіть вашого голову ініціативної групи, у нього має все бути. Подивіться, чи є у ваших квитанціях перерахунок за ЦО, що мав бути за результатами перевірки державної житлово-комунальної інспекції.
2) Оболонська прокуратура розслідує кримінальну справу з приводу використання прибудинкової території під автостоянку. Виявилося, що ця територія не перебуває у землекористуванні вашого ТОВ, а передана ОМС в довогострокову оренду іншій юрособі. Не виключено, що утримання цієї території здійснювалося з ваших кишень, а може й досі здійснюється.
3) наскільки мені відомо, у вашому будинку нараховують плату за воду за нормативами, а не за показниками лічильника
4) використайте обставини, за яких у вас змінився директор ТОВ, це ж були порушення при нарахуванні вартості послуг (ЦО, прибудинкова і т.д.).
Пошукайте на сайті оболонської прокуратури повідомлення про кримінальну справу проти директора вашого ТОВ. Зазначте, що вам нараховують за утримання прибудинкової яка вам не належить, а належить іншій юрособі, назву юрособи візьміть з повідомлення про кримінальну справу.
5) зазначте, що застосовано нечинні тарифи.
Поки буде призначене засідання щодо скасування СН, добудете додаткові докази по прибудинковій та опаленню
-
А ми не можемо з цього результату неуважності витягти щось корисне для себе ;) А щодо доручення - там нема за що зципитись?
Ні.
Скористайтесь порадами від Nimfa.
-
Дякую, дякую. Так, це наш проблемний будинок по Тимошенко 13а. Мені зараз допомогає дехто з нашої ініціативної групи, і деякі документи, в тому числі і ті, що Ви перерахвали я вже долучила до заяви про скасування. Але мені б хотілося б підготувати все більш детально і додати ще більше доказів. У 2011 році подібна справа вже розглядалася у нашому суді ( тоді наказ про стягнення отримала моя сусідка), але суддя Луценко відхилив її заяву і довелося йти на апеляцію. Зараз я хочу довести ще й те, що документи, а також все, що повязне з тим, як цей суддя розглядає справи э грубим порушенням законодавства. Також, я хочу просити суд використати автоматизовану систему розподіла справ суддів, яка можливо і повинна діяти, але ісходячи з того, что у 2011 році один і той самий суддя видавав наказ про стягнення боргу, і він же розглядав заяву про скасувння свого ж наказу - що є грубим порушенням. Доречі, Ви не знаєте, як це правильно і обгрунтовано зробити?
-
Для скасування СН багато писати не треба. Навіщо ви будете розкривати їм свої карти завчасно.
Вам ваші козирі знадобляться на майбутнє, якщо вони позов подадуть після скасування СН.
Щодо скасування. Розглядати заяву про скасування скоріш за все буде інший суддя.
В усякому разі у моєму будинку так було вже тричі. Видавав наказ один суддя, а скасовував інший.
У моєму скасуванні спрацювало 2 пункти: 1) порушення при нарахуваннях за ЦО; 2) невідповідність договору Типовому, тобто неукладеність договору у змісті ст.638 ЦК. Хоча саме Луценко ігнорує цю статтю. Але ще раз наголошую, що скасовувати скоріш за все буде не Луценко.
Заява про скасування попаде в систему автоматизованого документобігу, тому ймовірність попадання знов до Луценка дуже мала 0,05 з 1.
Мені здається, що у вас лише порушення за ЦО вже є підставою для скасування.
-
Але ще раз наголошую, що скасовувати скоріш за все буде не Луценко.
Заява про скасування попаде в систему автоматизованого документобігу, тому ймовірність попадання знов до Луценка дуже мала 0,05 з 1.
Мені здається, що у вас лише порушення за ЦО вже є підставою для скасування.
Будемо сподіватися, що дійсно не Луценко. У мене там не лише порушення за ЦО. Там цілий букет :-[ Наприклад, не відповідність цифр у їх таблиці, що вони нараховували мені заборгованність, та тих цифр, що стоять у платіжних квитанціях. Просто суду вони показують, що, наприклад, в січні я повинна сплатити 800 грн., а прислана платіжка свідчить, що 1125!!! І таких епізодів ще декілька. Правда є одна обставина - у мене з ними договір від 2004 року. Працюємо зараз над цією "проблемкою":)
Редагування: Виправлено описки, що заважали вірному сприйняттю написаного.
-
Як виявиться, що знов Луценко, подасте клопотання про відвід.
-
Дякую. Я теж так думала. Але, сподіваюсь, що до цього не дійде.
-
Ну от три пункти:
1) опалення;
2) невідповідність цифр у розрахунку квитанціям
3) нечинність договору, т.я усі договори, укладені до появи ЗУ Про ЖКП втратили чинність.
Цього досить для скасування з головою.
Щодо Луценка, то йому і 100 порушень не є підставою для скасування, що підтвердив досвід вашої сусідки, якій після Луценка скасовував СН АСК.
-
Все, заяву сьогодні віднесла. Мені аж самій цікаво - Луценко чи ні. У мене питання... Я сьогодні, при регістрації заяви...,мабудь, один екземпляр їм не додала. ТОбто, у мене з собою було 2 екземпляри заяви з додатками. Дівчина в канцелярії на одному екземплярі поставила відмітку і я його забрала собі. У неї залишився один екземпляр.....А я думаю, хіба не два повинні в неї залишатися? Судді і стягувачеві...чи стягувач просто потім приходить знайомитися з мтеріалами справи....От сиджу і думаю, може їм ще екземпляр донести? Так можна, не знаєте?
-
Їм не треба. Я у свій час подавала в одному екземплярі. Це як заперечення до позову, їх у кількості сторін по справі не вимагають.
Будьте уважні: нас не повідомили належним чином про дату і час судового засідання по розгляду заяви про скасування СН. Окрім того, навіть, потім, скасувавши, не повідомили, про те, що СН скасовано і не надіслали ухвалу про скасування. При цьому в ухвалі написали, що відповідачі у СЗ не з'явилися, хоча були повідомлені належним чином ;D Але тоді тим паче мали ухвалу надіслати.
Ми про це дізналися лише тому, що одержали від ЖЕКи цивільний позов про стягнення, що означало, що СН скасовано.
Так що періодично телефонуйте до канцелярії і дізнавайтеся, коли у вас призначене засідання. Через тиждень вже мають дату призначити. Так що телефонуйте 7 березня.
Успіхів!!!
-
Автор: Nimfa:
Їм не треба. Я у свій час подавала в одному екземплярі. Це як заперечення до позову, їх у кількості сторін по справі не вимагають.
Це не так. Копія заяви з копіями доданих до неї документів для надання стягувачеві передбачена ч. 4 ст. 105 ЦПК У: 4. Заява підписується боржником або його представником і подається з її копією та копіями доданих до неї документів для надання стягувачеві.
Наталія, можете отримати ухвалу "про залишення заяви без руху" і 5 днів на виправлення недоліків. Тоді потрібно буде подавати заяву про усунення недоліків та додавати з нею раніш недодане.
-
Автор: Nimfa: Їм не треба. Я у свій час подавала в одному екземплярі. Це як заперечення до позову, їх у кількості сторін по справі не вимагають.
Це не так. Копія заяви з копіями доданих до неї документів для надання стягувачеві передбачена ч. 4 ст. 105 ЦПК У:
Я подавала в 1 екз і ніяких ухвал про залишення без руху не було.
Я прирівнюю таку заяву до заперечень, хоча ... . У будь-якому випадку дійсно буде 5 днів на виправлення недоліків.
-
Дякую, що не байдужі :) Я сьогодні, ще до відкриття суду була вже в канцелярії - сама перша. Вчорашня дівчина прийняти копію заяви відмовилася - сказала, що не знє куди її підкрипити. Я заперечила, що наврядчи з вчорашніх 4 годин ( коли я віддавала заяву) і по сьогоденний ранок з моєю заявою взагалі щось робилось - просто додайте копію для відповідача. Чи я можу заяву написать, що донесла копію. Вона не погодилася і сказала чекати ухвали про те, що не всі документи долучені до справи. Як мені потім пояснила знайома суддя з цивільного праву - просто не захотіла робити зайві рухи....І порадила відправити все це до суду поштою. Що я і зробила, додавши туди заяву, що прошу долучити копію для стягувача. Якось так.
-
Як мені потім пояснила знайома суддя з цивільного праву - просто не захотіла робити зайві рухи....
100% , що так.
-
ТЕКСТ ПОВІДОМЛЕННЯ ВИДАЛЕНО
Зауваження: Не слід засмічувати різні теми форуму ( це вже третя ) одним і тим же повідомленням.
Тим паче, що поставлене питання не стосується питання, яке обговорюється в темі.
Поставити своє питання Ви маєте можливість створивши свою тему у розділах "Запитання", "Запитання по судовому розгляду", "Запитання по ЖКП".
-
Наталя, у вас щось рухається? На кого з суддів розподілено заяву про скасування СН?
-
Доброго дня. Знову звертаюся по допомогу у нелегкій боротьбі з кровожерливим ЖЕКом ;D 1 квітня 2013 року суд виніс рішення в мою користь щодо скасування судового наказу. Здавалося б, все, можна і відпочити. Тим більше, що після мене, наш ЖЕК позивався ще до 4 мешканців нашого будинку ( це тільки те, що мені відомо). І всі справи були виграні мешканцями. Мабудь у ЖЕКа дуже скрутне становище, тому що все меньше і меньше мешканців нашого будинку оплачують грабіжницькі рахунки, які виставляє ЖЕК і він в котре позивається до мешканців. Знову прийшла моя черга :P Вчора отримала позовну заяву і рішення суду цю заяву прийняти та провести вже перше засідання. Засідання було 12 червня, а листа я отримала 13. Суть позовної заяви таж сама - стягнути заборгованість в розмірі.....Документи майже ті ж самі, але чомусь не долучений наш з ЖЕКом договір. Він хоч і втратив чинності, але він є. Мабудь, ЖЕК вважае, що і без цієї "дрібнички" зі мною впорається....
Підкажіть будь ласка, які мої дії в цьому випадку? Адже, це все позовна заява, і так розумію, справа більш серьозна ніж скасування? Чи я себе просто накручую....
Подивилась на сайті Оболонського суду - нашу справу перенесли на 4 липня. Можливо, позивач теж не був у суді. В позовній заяві відсутнє доручення на те, щоб був представник у суді ( при справі про скасувння в суд приходив представник ЖЕКу і його доручення було в додатках до справи). Невже цього разу сам керівник ЖЕК, від чього імені подана позовна заява прийде в суд? Чи представник може приносити доручення на слухання з собою?
Підкажіть будь ласка, які мої дії? З чого починати? Знову брати справку на пошті, про те, що листа отримала пізно і не могла бути присутньою на судовому засіданні. А далі? Буду дуже вдячна за будь яку допомогу :)
-
Потрібно відвідати суд і ознайомитися з матеріалами спраави, зробити копії ( або фото). Якщо лист з суду був з повідомленням про вручення, то зачекайте декілька днів ( час ще є) - хай повідомлення повернеться у суд, щоб і його зафотографувати . Якщо без, то візьміть довідку з пошти.
Далі потрібно скласти і подати заперечення на позовну заяву. Можливо потрібно скласти та подати клопотання про витребування доказів від позивача, чи долучення доказів від Вас.
Представник може принести довіреність в судове засідання.
-
Дякую за відповідь. А навіщо йти до суду? Окрім описанного в позовній заяві може бути ще дещо, що позивач представив в суді, але мені цього не надіслали?
Перший мій крок - справка з пошти.
Потім подач заперечення. Я можу викласти в ній все те, що було в заяві про скасування судового наказу? У мене там було багато доказів того, що ЖЕК не обгрунтовано нараховує тарифи.
Клопотання подається окремо від заперечення?
Ятут насайті вже почитала про подібні справи....Може мені потрібно подати зустрічний позов про перерахунок платежів з боку ЖЕКа? Як ввжаєте?
-
А навіщо йти до суду? Окрім описанного в позовній заяві може бути ще дещо, що позивач представив в суді, але мені цього не надіслали?
І таке може бути.
Я можу викласти в ній все те, що було в заяві про скасування судового наказу? У мене там було багато доказів того, що ЖЕК не обгрунтовано нараховує тарифи.
Можете.
Клопотання подається окремо від заперечення?
Це окремий документ. Подати можна як окремо так і як додаток до заперечення. Але в будь-якому разі потрібно в судовому засіданні заявити про наявність клопотань і озвучити їх ( інакше суд може їх "непомітити").
-
Дуже дякую, що не залишаєте сам на сам з проблемою! Довідку з пошти взяла. В суді була - на попереднє слухання позивч теж не з"явився ( так сильно хочуть стягнути борг:). Юрій Васильович, а клопотання подається разом з запереченням до суду? Чи приноситься з собою на засідання? І ще таке питання - скільки днів дається для подання заперечення? В ухвалі про відкриття справи написано, що до судового процесу сторони повинні подати всі докази, заперечення і клопотання....Але, якщо я не була на судовому засіданні, і, взагалі, не знала, що на мене подано позив, то які сроки подання заперечення в такому випадку? Заперечення треба подавати так само, як заяву про скасування - до суду в канцелярію? Їм в двух примірниках і собі залишити один.
Вибачте, що засипала питаннями...але захищатися буду сам і дуже потребую допомоги.
У мене ще таке питання: в моєму випадку існує строк позивної давності? Ось, дивіться, ЖЕК при видачі судового наказу надавав таблицю заборгованості ще й за 2009 рік. Справу я виграла 1 квітня 2013....В цій позовній заяві в таблиці по розрахунку боргу відлік починається з 2010 року...але сумма боргу таж сама! Розумієте? Якщо відкинути три місяці 2009 року, то сумма повинна бути іншою. Я вважаю, що її навмисно ніхто не перераховува, сподіваючись, що в таку глибоку математику суддя не порине...Але я рахувати вмію:) Тож, скажіть, борг за 2009 рік по квітень включно вже можна не рахувати? І якими нормативними актами це обгрунтовується?
Дуже буду вдячна за відповіді:)
-
Подати заперечення та клопотання можно як в засіданні, так і через канцелярію, останній варіант краще.
По строкам подання - Ви ще не пропустили.
По позовній давності - рахуйте 3 роки назад від дати подання заяви на СН. Маніпулювання з сумою боргу можливе. Є такий "фокус" у ЖЕКів коли кількість місяців в розрахунку боргу відповідає періоду за який позовна давність ще не наступила, але в першому "заліковому" місяці вказується не розмір платежу за цей місяць, а сума боргу за цей і за попередні місяці.
Для отримання конкретних порад потрібно викласти документи по справі та заяву на видачу СН ( Ви її не викладали).