'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Судові справи => Судовий наказ => Тема розпочата: andrk від 05 Березня 2011, 01:47:20
-
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Задать этот вопрос меня вынудил полученный сегодня судебный приказ по ЖКУ. Сейчас занят составлением заявления на отмену. С общими образцами таких заяв знаком. Хотелось бы совета, как аргументировать в моем случае, на какие доказательства сослаться, какие документы приложить.
Моя ситуация:
- договоры по ПКМУ 529 и 630 с нами не заключались никогда (наказ вынесен солидарно против меня и матери)
- в 1996 г при приватизации с покойной ныне бабушкой был заключен договор. Бабушка умерла в марте 2008 г. По закону о ЖКУ такой договор утратил силу с 1. 01. 2006. Копию данного договора ЖЭК приложил к заяве на выдачу наказа, но в самой заяве на него не ссылался.
- В заяве на выдачу наказа ЖЭК ссылался на п.4 и 17 "Правил користування приміщеннями житлових будинків і прибудинковими територіями" , утвержденными ПКМУ №572 от 08.10.1992. Притом с 2006 года действует ее новая редакция http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=45-2006-%EF (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=45-2006-%EF)
- теперь самое интересное - мы все время ежемесячно платили за комуналку, но после повышения (ЕМНИП с 2009г) платили по "старым" тарифам (брали в жеке бланк платежки и заполняли сами). Уж не знаю, ухудшает или улучшает данный факт наше положение :) В справке из бухгалтерии ЖЭКа, приложенной к заяве, данный факт отражен.
- никаких обоснований размера начисленной платы ЖЭК не привел (типа ссылки на утвержденные тарифы и т.д)
- в самом судебном наказе содержится единственная мотивация выдачи наказа -"поскольку заявлено требование
о взыскании долга за ЖКУ" (при необходимости отсканирую и выложу документы)
- никакой переписки с Жэком и РГА мы не вели, и иск против них заранее не подавали (как написано в FAQ, увы :( )
Здесь выше видел мнение, что одного лишь аргумента "нет договора" недостаточно. В общем, буду рад любым советам. Заранее спасибо.
-
Опублікуйте заяву стягувача та судове рішення про видачу наказу (особисті дані за потреби затушовуєте). Ваше обговорення буде перенесено в розділ "Судові справи". Зможете отримати конкретні поради. Опублікуйте проект Вашої заяви про скасування судового наказу на рецензію. Отримаєте кваліфіковані поради.
Додатково пропоную переглянути тему "Скасування СН в Дарницькому р/с" http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5740.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5740.0.html)
В Ваших умовах захист слід будувати на статтях 100, 105 та 105(1) ЦПК.
1. Слід наголошувати на відсутність у стягувача права вимоги. Оскільки судовий наказ виданий за заявою про стягнення боргу за ЖКП, то чи є докази, що право вимоги по стягненню боргу у стягувача?
Чи надані суду рішення ОМС про визначення стягувача учасником правовідносин в сфері ЖКП (чи стягувач є балансоутримувач, управитель, виконавець)?
Чи укладені з споживачем договори по ПКМУ № 529, 630? Чи є ці договори в справі, як доказ наявності правовідносин та права вимоги боргу зі сторони саме стягувача?
2. Слід наголошувати на існуванні між Вами та стягувачем спору про право. Про право стягувача вимагати оплату за ЖКП саме у встановленому ним обсязі. Додатком до заяви можете зробити порівняльну таблицю по предмету вашого спору.
- Ваші оплати в розмірі, що відповідають певному РКМДА.
- реквізити РКМДА, розмір тарифу як підстава для оплати.
- сума нарахувань та вимог по судовому наказу від стягувача
- посилання на безпідставність вимог в рамках цього процесу (стягувач не надав вартісну базу для нарахувань, не надав посилань на тарифні РКМДА).
- теперь самое интересное - мы все время ежемесячно платили за комуналку, но после повышения (ЕМНИП с 2009г) платили по "старым" тарифам (брали в жеке бланк платежки и заполняли сами). Уж не знаю, ухудшает или улучшает данный факт наше положение :) В справке из бухгалтерии ЖЭКа, приложенной к заяве, данный факт отражен.
Обов`язково наголошуйте на цю обставину. Це підтвердження наявності у Вас з ЖЕО спору про право.
3. Слід просити суд скасувати судовий наказ та роз'яснити, що заявлені стягувачем вимоги можуть бути розглянуті у позовному провадженні з додержанням загальних правил щодо пред'явлення позову.
-
....
3. Слід просити суд ....роз'яснити, що заявлені стягувачем вимоги можуть бути розглянуті у позовному провадженні з додержанням загальних правил щодо пред'явлення позову.
Это ОБЯЗАННОСТЬ суда с случае отмены приказа. Просить об это не нужно!
-
Згодна, це обов`язок суду.
Одночасно, структуруючи процесуальні документи, я завжди формулюю в фіналі прохання виконати саме щось на підставі саме чогось... :) Цитата потрібної частини ЦПК. Навіть по очевидним питанням.
-
Опублікуйте заяву стягувача та судове рішення про видачу наказу (особисті дані за потреби затушовуєте). Ваше обговорення буде перенесено в розділ "Судові справи". Зможете отримати конкретні поради. Опублікуйте проект Вашої заяви про скасування судового наказу на рецензію. Отримаєте кваліфіковані поради.
Публікую скан судового наказу. Трохи згодом буде заява стягувача і проект моєї заяви.
Додатково пропоную переглянути тему "Скасування СН в Дарницькому р/с" [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5740.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5740.0.html[/url])
Дякую, прочитав, є багато корисного. Хіба що в нашому випадку з жодними заявами до КП (ЖЕК) ми не зверталися, просто платили за тими ж тарифами, що й до підвищення (виходячи з того,що нема договору=нема зобов"язань перед стягувачем навіть на ці суми)
Також с тих пір змінилася законодавча база (роззділ ЦПК про наказне провадження)
1. Слід наголошувати на відсутність у стягувача права вимоги. Оскільки судовий наказ виданий за заявою про стягнення боргу за ЖКП, то чи є докази, що право вимоги по стягненню боргу у стягувача?
Чи надані суду рішення ОМС про визначення стягувача учасником правовідносин в сфері ЖКП (чи стягувач є балансоутримувач, управитель, виконавець)?
Чи укладені з споживачем договори по ПКМУ № 529, 630? Чи є ці договори в справі, як доказ наявності правовідносин та права вимоги боргу зі сторони саме стягувача?
До заяви додано рішення Печерської райради про створення КП, а також Акт прийому-передачі цьому КП майна на правах оперативного управління (мій будинок там є). В заяві КП стверджує, що є баланстутримувачем мого будинку.
Договори з нами по ПКМУ не укладалися ніколи. До справи додано договір, що укладався з покійною бабусею у 1996 році, звісно, іншої форми і змісту. Бабуся померла в березні 2008, сам договір втратив, як я розумію, чинність з 2006 року згідно прикінцевих положень Закону про ЖКП. В тексті заяви про видачу наказу посилань на цей договір нема.
2. Слід наголошувати на існуванні між Вами та стягувачем спору про право. Про право стягувача вимагати оплату за ЖКП саме у встановленому ним обсязі. Додатком до заяви можете зробити порівняльну таблицю по предмету вашого спору.
- Ваші оплати в розмірі, що відповідають певному РКМДА.
- реквізити РКМДА, розмір тарифу як підстава для оплати.
- сума нарахувань та вимог по судовому наказу від стягувача
- посилання на безпідставність вимог в рамках цього процесу (стягувач не надав вартісну базу для нарахувань, не надав посилань на тарифні РКМДА).
Очевидно, ті тарифи, на які ми орієнтувалися, були затверджені в лютому 2007р. (реквізитів не паміятаю). Але чи є це РКМДА досі чинним?
Ще одне питання: я вірно розумію, заяву на скасування СН слід подати спільну від 2 осіб, а не окремі від кожного?
-
Публікую скан судового наказу. Трохи згодом буде заява стягувача і проект моєї заяви.
Важливо бачити заяву стягувача. Щоб фільтрувати контраргументи.
Дякую, прочитав, є багато корисного. Хіба що в нашому випадку з жодними заявами до КП (ЖЕК) ми не зверталися, просто платили за тими ж тарифами, що й до підвищення (виходячи з того,що нема договору=нема зобов"язань перед стягувачем навіть на ці суми)
На жаль... Неодноразово повторювалось, що анархістський спосіб самозахисту прав споживача ЖКП - нікому нічого не платити, всіх посилати, в суді відбитись (спосіб імені відомої адвокатеси Тетянои Монтян), можуть результативно застосовувати дуже невелика кількість осіб
До заяви додано рішення Печерської райради про створення КП, а також Акт прийому-передачі цьому КП майна на правах оперативного управління (мій будинок там є). В заяві КП стверджує, що є баланстутримувачем мого будинку.
Це означає, що ваш стягувач є учасником правовідносин у сфері ЖКП. Одночасно Вам слід наголошувати, що за відсутності договорів згідно ПКМУ 529 та 630 у стягувача не встановлені договірні правовідносини з боржником і стягувач нічим не підтвердив своє право звертатись з вимогою.
Очевидно, ті тарифи, на які ми орієнтувалися, були затверджені в лютому 2007р. (реквізитів не паміятаю). Але чи є це РКМДА досі чинним?
Останні законні тарифні РКМДА - № 748 від 19.05.2000 та № 1245 від 20.06.2002 року зі змінами, що вносились до 2006 року. Вони були скасовані в порядку, передбаченому законодавством, РКМДА №№ 518 від 18.04.2008 року. ВІд тих пір в Києві немає законно встановлених тарифів.
Всі тарифні розпорядження починаючи з жовтня 2006 року оскаржені в судовому порядку.
В справах 2а-412/07, 2а-166/07 та 22а-5383/08 прийняті рішення, що набрали законної сили. В інших справах продовжуються судові процеси.
Ще одне питання: я вірно розумію, заяву на скасування СН слід подати спільну від 2 осіб, а не окремі від кожного?
Можна одну заяву від двох осіб. І підписана повинна бути двома особами.
-
Додаю заяву стягувача на отримання СН. Особливо порадувало посилання на нечинну редакцію "Правил користування приміщеннями житлових будинків та прибудинковими територіями"
Спробую до кінця дня скласти проект своєї заяви.
Виникло також кілька додаткових питань:
- чи треба додавати до своєї заяви копії всіх платіжок за період, вказанний в бухгалтерській довідці, чи тільки тих, де мої дані по оплаті з їхніми не збігаються (ще не звіряв)
- на початку бух.довідки вказується якийсь борг у 300 з чимось гривень станом на 01.11.07. Чи слід вказати, що ця сума знаходиться за межами 3-річного терміну давнини?
-
На жаль... Неодноразово повторювалось, що анархістський спосіб самозахисту прав споживача ЖКП - нікому нічого не платити, всіх посилати, в суді відбитись (спосіб імені відомої адвокатеси Тетянои Монтян), можуть результативно застосовувати дуже невелика кількість осіб
На жаль.. для мене завжди було аксіомою, що зобов"язання у мене перед КП виникають лише внаслідок укладання договору...
Останні законні тарифні РКМДА - № 748 від 19.05.2000 та № 1245 від 20.06.2002 року зі змінами, що вносились до 2006 року. Вони були скасовані в порядку, передбаченому законодавством, РКМДА №№ 518 від 18.04.2008 року. ВІд тих пір в Києві немає законно встановлених тарифів.
Всі тарифні розпорядження починаючи з жовтня 2006 року оскаржені в судовому порядку.
В справах 2а-412/07, 2а-166/07 та 22а-5383/08 прийняті рішення, що набрали законної сили. В інших справах продовжуються судові процеси.
Тоді як послатися на ті тарифи, якщо розпорядження скасовано? Чи просто вказати на відсутність законно встановлених тарифів?
-
Тоді як послатися на ті тарифи, якщо роспорядження скасовано? Чи просто вказати на відсутність законно встановлених тарифів?
[/quote]
Вирізаєте з моєї публікації весь третій розділ, вставляєте цей блок у власний текст. 8-) І додатками до заяви приєднуєте судові рішення, які набрали законної сили.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.0.html)
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5722.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5722.0.html)
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5718.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5718.0.html)
-
Вирізаєте з моєї публікації весь третій розділ, вставляєте цей блок у власний текст. 8-) І додатками до заяви приєднуєте судові рішення, які набрали законної сили.
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.0.html[/url])
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5722.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5722.0.html[/url])
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5718.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5718.0.html[/url])
Дякую, так і зроблю. Однак чи не доведеться пояснювати, чому у відсутності законних тарифів я якісь суми їм сплачував?
-
- на початку бух.довідки вказується якийсь борг у 300 з чимось гривень станом на 01.11.07. Чи слід вказати, що ця сума знаходиться за межами 3-річного терміну давнини?
Це відомий прийом комунальних шулерів. Зробити розрахунок нібито в межах строку позовної давності, але все що було за межами включити в одну маленьку клітинку як борг на початок місяця. Розрахунок на те що суддя не буде роздивлятися, а відповідачіне побачать, бо більшість взагалі в тих розрахунках не орієнтується. Таким чином отримують рішення, накази які нібито формально видані тільки за період що не виходить за межі, але сума стягується вся (і за межами).
Тож Ви маєте право стверджувати що в заяві на судовий наказ заявлені вимоги що виходять за межі строку позовної давності, таким чином є спір про право, що в свою чергу є підставою для скасування судового наказу.
Дотого ж заява подана 16.02.2011р. відповідно не тільки ті 300 грн. за межами , а й всі суми до 16.02.2008р.
Бажано б глянути на ту "Довідку".
-
Дякую, так і зроблю. Однак чи не доведеться пояснювати, чому у відсутності законних тарифів я якісь суми їм сплачував?
Вирізаєте з моєї публікації або весь 5 пункт, або одну фразу (ну, далі Ви знаєте, що робити) ;D
Боржник своїми діями (оплата за житлово-комунальні послуги в розмірах, які передбачені останніми законними тарифними розпорядженнями КМДА) продемонструвала своє відповідальне ставлення до прав та обов’язків споживача житлово-комунальних послуг. Одночасно боржник має намір оплачувати тільки за фактично надані послуги належної кількості та якості, які відповідають вимогам нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, за тарифами, які сформовані і затверджені в суворій відповідності до вимог чинного законодавства.
І в суді наполегливо наголошуєте на тому:
- Ви - відповідальний платник і відповідальний споживач ЖКП, оскільки розумієте, що хоч законних тарифів вже і немає, але ж робота якась по наданню послуг, хоч і мізерна, ведеться. Тому Ви сплачуєте згідно останніх законних тарифів.
- Ви вимагаєте від стягувача дотримання Ваших прав і не виконуєте оплати по нарахуванням, які не відповідають закону (Конституція Вам в допомогу).
- крім спору про право стягувати за межами позовної давності існує спір про право оплачувати чи не оплачувати рахунки з сумами по незаконним тарифам.
Це все - Ваші козирі. На них слід акцентувати.
-
Це відомий прийом комунальних шулерів. Зробити розрахунок нібито в межах строку позовної давності, але все що було за межами включити в одну маленьку клітинку як борг на початок місяця. Розрахунок на те що суддя не буде роздивлятися, а відповідачіне побачать, бо більшість взагалі в тих розрахунках не орієнтується. Таким чином отримують рішення, накази які нібито формально видані тільки за період що не виходить за межі, але сума стягується вся (і за межами).
Тож Ви маєте право стверджувати що в заяві на судовий наказ заявлені вимоги що виходять за межі строку позовної давності, таким чином є спір про право, що в свою чергу є підставою для скасування судового наказу.
Дотого ж заява подана 16.02.2011р. відповідно не тільки ті 300 грн. за межами , а й всі суми до 16.02.2008р.
Бажано б глянути на ту "Довідку".
Довідку викладаю.
Там є ще один хитрий момент. За деякі місяці в проплатах стоять нулі, у наступник рядках - суми за 2 місяці. Можливо, до них надходило невчасно, я старався не тягнути з оплатою. Але в останньму рядку (12.2010) стоїть нуль проплат, і це впливає на підсумкову суму. А проплата мала місце, і в наступному рахунку за січень проплата за грудень врахована, тобто це також їхній трюк.
Я так розумію, що доведеться додавати копії квитанцій до заяви, сподіваюсь, що не всі за період, який охоплює ця довідка :)
-
Приєднання Ваших квитанцій - додатковий доказ на підтвердження необгрунтованості нарахованих сум боргу. БАжано в тексті заяви надати 2-3 ілюстрації зайво нарахованого боргу. Як приклад - Ваша інфо по 12.2010 року.
-
Ви добре повичищали, навіть зайве. Перевірте цей "документ"на відповідність ЗУ "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні "
2. Первинні та зведені облікові документи можуть бути складені на паперових або машинних носіях і повинні мати такі обов'язкові реквізити:
назву документа (форми);
дату і місце складання;
назву підприємства, від імені якого складено документ;
зміст та обсяг господарської операції, одиницю виміру господарської операції;
посади осіб, відповідальних за здійснення господарської операції і правильність її оформлення;
особистий підпис або інші дані, що дають змогу ідентифікувати особу, яка брала участь у здійсненні господарської операції.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=996-14 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=996-14)
Дати складення документу я не бачу, підписів повинно бути три : хто склав, головбух, директор.
Із розмірів сум нарахувань здогадуюсь що там враховано не тільки утримання будинку а й інші жк-послуги. але які саме, їх вартість не зазначено. Є якісь перерахунки але по яким послугам не зазначено.
Тож цей "Макумент" (вислів Т.І.) не є допустимим та належним доказом.
Взагалі ця довідка може свідчити лише про те що кошти нараховувалися регулярно та в повному (за виключенням деяких місяців) обсязі. Але ж це не є доказом що послуги надавалися в повному обсязі. А ПКМУ 572 на яку посилається стягувач зазначає :
7. Власник та наймач (орендар) квартири, житлового приміщення у гуртожитку зобов'язаний:
укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем відповідно до типового договору;
оплачувати НАДАНІ житлово-комунальні послуги у строки, встановлені договором або законом;
Цитата з andrk: Але в останньму рядку (12.2010) стоїть нуль проплат, і це впливає на підсумкову суму. А проплата мала місце, і в наступному рахунку за січень проплата за грудень врахована, тобто це також їхній трюк.
Це не зовсім трюк, вірогідно Ви сплатили в січні 2011р., а довідка складена станом на 01.01.2011р., тож сплати ще не було. Але Ви праві що це має значення у наказному провадженні ( в позовному це не мало б суттєвого значення, просто суд, оглянувши надану Вами квитанцію, у рішенні зазначив би, що частина боргу вже сплачена і зменшив би на цю суму розмір стягнутого боргу) бо свідчить про те що сума боргу розрахована невірно.
Скористайтеся порадами Тетяни Іванівни, пишіть заяву про скасування наказу, викладайте на рецензію.
-
Тож цей "Макумент" (вислів Т.І.) не є допустимим та належним доказом.
Ну, це вже точно приїхали. Мене цитувати почали. Шановне панство, ми так не домовлялися!
-
Ви добре повичищали, навіть зайве. Перевірте цей "документ"на відповідність ЗУ "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні "
2. Первинні та зведені облікові документи можуть бути складені на паперових або машинних носіях і повинні мати такі обов'язкові реквізити:
назву документа (форми);
дату і місце складання;
назву підприємства, від імені якого складено документ;
зміст та обсяг господарської операції, одиницю виміру господарської операції;
посади осіб, відповідальних за здійснення господарської операції і правильність її оформлення;
особистий підпис або інші дані, що дають змогу ідентифікувати особу, яка брала участь у здійсненні господарської операції.
[url]http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=996-14[/url] ([url]http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=996-14[/url])
Дати складення документу я не бачу, підписів повинно бути три : хто склав, головбух, директор.
Із розмірів сум нарахувань здогадуюсь що там враховано не тільки утримання будинку а й інші жк-послуги. але які саме, їх вартість не зазначено. Є якісь перерахунки але по яким послугам не зазначено.
Тож цей "Макумент" (вислів Т.І.) не є допустимим та належним доказом.
Дати там чомусь немає, як і місця cкладання. Назва підприємства - лише на печатці. Підписів - два -директор і головбух, виконавця тільки прізвище стоїть (таки повичищав я зайве :) , нічого не видно)
А ПКМУ 572 на яку посилається стягувач зазначає :
7. Власник та наймач (орендар) квартири, житлового приміщення у гуртожитку зобов'язаний:
укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем відповідно до типового договору;
оплачувати НАДАНІ житлово-комунальні послуги у строки, встановлені договором або законом;
Тут найгірше, що заявник посилається на стару редакцію цього ПКМУ. Нова редакція не містить тих норм, на які посилається заявник
Скористайтеся порадами Тетяни Іванівни, пишіть заяву про скасування наказу, викладайте на рецензію.
Вже склав, зараз викладу окремим постом
-
Викладаю проект заяви - приєднаний вордівський файл плюс текстом в пості (без шапки)
---------------------------------------------------
З А Я В А
про скасування судового наказу
2 березня 2011 року Печерським районним судом, міста Києва, справа № ____________ було винесено судовий наказ про стягнення з нас, ______________________ (надалі Боржників) на користь _______ (надалі Стягувач) заборгованості у розмірі 2626 грн. 31 коп. (дві тисячі шістьсот двалцять шість гривень 31 копійка), судового збору у розмірі 25 грн. 50 коп. (двадцять п’ять гривень 50 копійок), витрат за інформаційно-технічне-забезпечення розгляду справи у розмірі 30 грн. 00 коп. (тридцять гривень 00 копійок).
Заявлені стягувачем вимоги вважаємо необгрунтованими з наступних причин:
1. Згідно статті 95 ЦПК України, із заявою про видачу судового наказу може звернутися особа, якій належить право вимоги, а також органи та особи, яким законом надано право захищати права, свободи та інтереси інших осіб.
Правовівдносини, що виникають між виробниками, виконавцями, споживачами у процесі створення, надання та споживання житлово-комунальних послуг, є предметом регулювання спеціального Закону України “Про Житлово-комунальні послуги”. Згідно статті 19 цього Закону, відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах. Згідно статті 29 цього Закону, Договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою. При укладанні договору повинні бути дотримані вимоги статті 26 цього Закону, а саме: сторонами повинні бути узгоджені вичерпний перелік житлово-комунальних послуг, тарифи та їх складові на кожну з цих послуг, загальна вартість послуг; порядок перерахунків розміру плати за житлово-комунальні послуги в разі їх ненадання або надання не в повному обсязі, зниження їх якості; порядок вимірювання обсягів та визначення якості наданих послуг, тощо. На виконання вимог прикінцевих положень цього Закону Кабінет Міністрів України розробив і затвердив Постановами № 560 від 12.07.2005 року, № 630 від 21.07.2005 року, № 529 від 20.05.2009 року “Типовий договір про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій” та “Типовий договір про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення”.
Вищезгадані договори між Боржниками і Стягувачем не укладалися. Договір, копія якого долучена до справи як додаток № 9 до Заяви про видачу судового наказу, втратив чинність 1 січня 2006 року відповідно до пункту 1 розділу VIII (ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ) Закону України “Про Житлово-комунальні послуги”. Таким чином, Стягувач не надав суду доказів встановлених з Боржниками правовідносин. Виходячи з зазначеного слід дійти висновку про відсутність у Стягувача права вимоги судового наказу щодо Боржників.
Слід також зазначити, що в своїй Заяві про видачу судового наказу Стягувач посилається на нечинну редакцію "Правил користування приміщеннями житлових будинків і прибудинковими територіями" , затверджених Постановою КМУ від 08.10.1992 р. № 572. Чинна редакція згаданих правил затверджена Постановою КМУ від 24 січня 2006 р. N 45 і не містить норм, на які посилається Стягувач.
2. Незважаючи на відсутність договорів зі Стягувачем, Боржники щомісячно вносили плату за житлово комунальні послуги, що підтверджується платіжними дорученнями на сплату, а також відображено в «Довідці про нарахування та сплати по особовому рахунку ____» (надалі – Довідка) , яку долучено до справи як додаток №8 до Заяви про видачу судового наказу. Таким чином, Боржники своїми діями (оплата за житлово-комунальні послуги в розмірах, які передбачені останніми законними тарифними розпорядженнями КМДА) продемонстрували своє відповідальне ставлення до прав та обов’язків споживача житлово-комунальних послуг. Одночасно Боржники мають намір оплачувати тільки за фактично надані послуги належної кількості та якості, які відповідають вимогам нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, за тарифами, які сформовані і затверджені в суворій відповідності до вимог чинного законодавства.
Щодо обґрунтування Стягувачем суми боргу в розмірі 2626 грн. 31 коп. слід зазначити наступне. Надана “Довідка про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” не можуть вважатись належним доказом. Стягувачем не вказані жодні підстави нарахування ним плати за житлово-комунальні послуги в зазначених у згаданій Довідці розмірах, а саме – не надані розміри тарифів на житлово-комунальні послуги, які діяли протягом періоду нарахування боргу та підстави для їх застосування (перелік відповідних розпоряджень Київської міської державної адміністрації). Також не
При цьому слід врахувати, що всі розпорядження КМДА по встановленню, погодженню, затвердженню тарифів на житлово-комунальні послуги для мешканців Києва починаючи з жовтня 2006 року були прийняті з порушеннями вимог чинного законодавства та оскаржені до суду.
Розгляд деяких позовів мешканців Києва до суб`єктів владних повноважень завершений. Судовими рішеннями, які набрали законної сили, визнані недійсними, незаконними та скасовані низка тарифних розпоряджень КМДА. Зокрема, це такі рішення:
- Постанова Шевченківського районного суду м. Києва від 06.03.2007 р. у справі № 2а-412/2007 (Додаток _) (набрала законної сили згідно ухвали КААС від 17.07.2008 року у справі № 22-а-16/08, Додаток _);
- Постанова Шевченківського районного суду м. Києва від 05.07.2007 р. у справі № 2а-166/2007 (Додаток 4) (набрала законної сили згідно ухвали КААС від 23.12.2008 року у справі № 22-а-5383/08, Додаток _)
- Постанова КААС від 14.01.2009 року у справі № 22-а-5301/08 (Додаток _).
Одночасно слід врахувати, що до цього часу не завершені всі судові процеси по скасуванню тарифних розпоряджень КМДА (які приймались до січня 2011 року включно). Зокрема, не завершені розгляди адміністративних справ № 2а-851/10 за позовом В. Кулі до КМДА, № 2а-1888/10 за позовом В.Кличка до КМДА, № 2а-2292/09 за позовом В. Кличка до КМДА.
Додатково слід наголосити, що на сьогоднішній день в м. Києві взагалі відсутні законні тарифи на житлово-комунальні послуги для населення. До прийняття КМДА 18.04.2008 року розпорядження № 518 “Про визнання такими, що втратили чинність, окремих розпоряджень Київської міської державної адміністрації” (Додаток _) чинними лишались тарифні розпорядження КМДА № 748 від 19.05.2000 р. та № 1245 від 20.06.2002 р. (зі змінами, що приймались до 2006 року).
Виходячи з зазначеного слід прийти до висновку щодо безпідставності нарахувань стягувачем боргу за відсутності законно встановлених тарифів на житлово-комунальні послуги для населення.
3. Надана Стягувачем “Довідка про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” частково містить недостовірні дані щодо сплати по особовому рахунку _____ , зокрема, в Довідці зазначена відсутність платежів за грудень 2010 року, тоді як насправді платіж за згаданий місяць був своєчасно внесений, що підтверджується платіжним дорученням про сплату за житлово-комунальні послуги. Водночас ці розбіжності безпосередньо вплинули на загальну суму вимоги, заявленої Стягувачем і задоволеної судовим наказом № ________
4. Згідно судового наказу № ______ задоволені вимоги стягувача про стягнення боргу за невизначений період у розмірі 2626 грн. 31 коп. Однак з “Довідки про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” випливає, що частина заявленої суми боргу нарахована Стягувачем за період до 16.02.2008, тобто більш як за три роки до моменту подання ним Заяви про видачу судового наказу.
Згідно статей 256 та 257 ЦК України, позовна давність - це строк, у межах якого особа може звернутися до суду з вимогою про захист свого цивільного права або інтересу.
Загальна позовна давність встановлюється тривалістю у три роки.
При видачі судового наказу суд фактично позбавив боржника права заперечувати проти вимог, які виходять за межі позовної давності. Розгляд заяв про застосування позовної давності передбачений лише в рамках позовного провадження. Також боржник був позбавлений права заперечувати проти незаконних та необґрунтованих вимог стягувача.
Враховуючи все вищевикладене, слід дійти висновку про наявність між Боржником і Стягувачем спору про право, а саме:
- про наявність у Стягувача права вимоги щодо Боржників;
- про право сплати чи несплати за житлово-комунальні послуги за тарифами, що не були затверджені у відповідності до чинного законодавства;
- про право стягнення заборгованості за межами терміну позовної давності
Наявність спору про право, відповідно до п.3 ст.100 ЦПК України, унеможливлює прийняття від Стягувача заяви про видачу судового наказу.
Відповідно до ст. 105 ЦПК України, боржник має право протягом десяти днів з дня отримання копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву про його скасування. Судовий наказ нами було отримано 4 березня 2011 року, що підтверджується поштовим повідомленням про вручення листа з зазначеним судовим наказом.
На підставі викладеного та керуючись ст..ст. 100, 105 та 105-1 ЦПК України,
П Р О Ш У:
1.Прийняти заяву про скасування судового наказу до свого розгляду.
2.Судовий наказ Печерського районного суду міста Києва від 2 березня 2011 року, по справі № ______________скасувати.
Перелік документів, що додаються до заяви:
1. Копія заяви – 2 прим.
2. Копії паспортів __________________
3. Копія Судового наказу від «_____» ______________ 20___ року.
4. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 06.03.2007 р. у справі № 2а-412/2007.
5. Копія ухвали КААС від 17.07.2008 року у справі № 22-а-16/08.
6. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 05.07.2007 р. у справі № 2а-166/2007.
7. Копія ухвали КААС від 23.12.2008 року у справі № 22-а-5383/08.
8. Копія Постанови КААС від 14.01.2009 року у справі № 22-а-5301/08.
9. Копія Розпорядження КМДА від 18.04.2008 року № 578 “Про визнання такими, що втратили чинність, окремих розпоряджень Київської міської державної адміністрації” .
10. Копії платіжних доручені у кількості - _______ прим.
-----------------------------------------------------
-
Також виникли запитання щодо доданих до заяви документів:
1. Наскільки правомірно долучати копії документів, роздрукованих зі сканів, фотокопій з Мережі (тобто не я робив копію з оригіналу)? Щодо одного з рішень суду, що скасував РКМДА, за посиланням вище, це дуже помітно, бо там фотокопія. Якщо такі копії допустимі, то де можна знайти копію Розпорядження КМДА від 18.04.2008 року № 578 “Про визнання такими, що втратили чинність, окремих розпоряджень Київської міської державної адміністрації” ?. Вона додавалася при аналогічному розгляді у Дарницькому р.с. Чи треба мені якось посвідчувати вірність будь-яких копій?
2. Я правильно зрозумів, що всі додатки треба надавати у 2 примірниках - для суду і для видачі стягувачу?
3. В проекті заяви в переліку додатків пункти 1-3 взяті з якогось шаблону в мережі. Але маю певні сумніви, чи необхідні вони?
-
Також виникли запитання щодо доданих до заяви документів:
1. Наскільки правомірно долучати копії документів, роздрукованих зі сканів, фотокопій з Мережі (тобто не я робив копію з оригіналу)? Щодо одного з рішень суду, що скасував РКМДА, за посиланням вище, це дуже помітно, бо там фотокопія. Якщо такі копії допустимі, то де можна знайти копію Розпорядження КМДА від 18.04.2008 року № 578 “Про визнання такими, що втратили чинність, окремих розпоряджень Київської міської державної адміністрації” ?. Вона додавалася при аналогічному розгляді у Дарницькому р.с. Чи треба мені якось посвідчувати вірність будь-яких копій?
578 - поищи на сайте КГГА.
РКГГА 748 отменено с 29.09.2010г. распоряжением ПОПОВА (Счас его обжалую)
Копии можешь давать ЛЮБЫЕ. Если взыскатель не явится - то никто и не поддаст сомнению относительно их подлинности :)
2. Я правильно зрозумів, що всі додатки треба надавати у 2 примірниках - для суду і для видачі стягувачу?
ДА.
3. В проекті заяви в переліку додатків пункти 1-3 взяті з якогось шаблону в мережі. Але маю певні сумніви, чи необхідні вони?
1-й перенести в самый конец, и написать: "копии заявы з додатками для стягувача"
2-3 НЕ НУЖНО
-
3. В проекті заяви в переліку додатків пункти 1-3 взяті з якогось шаблону в мережі. Але маю певні сумніви, чи необхідні вони?
Щодо "додатків для сторін з додатками" ;D
Давно виробила собі правило. Після тексту документу формується блок.
Додатки:
1.
2.
...
Після цього блоку (увага, окремо, не в переліку нумерації) пишу таке речення (наприклад, є ще 2 учасника процесу).
"До цієї заяви додаю її копії з усіма додатками для сторін (2 екземпляра)"
-
578 - поищи на сайте КГГА. ?
Я о сканах, которые можно распечатать, аналогично выложенным здесь решениям судов. Распечатка с сайта КГГА - это ж вроде бы вообще не копия. C другой стороны, нужно ли его прикладывать к заяве? Ведь не прикладываем, например, ПКМУ.
Копии можешь давать ЛЮБЫЕ. Если взыскатель не явится - то никто и не поддаст сомнению относительно их подлинности :)?
То есть можно даже подписью не заверять? А если взыскатель явится? :)
-
То есть можно даже подписью не заверять? А если взыскатель явится? :)
Тоді ( і не тільки тоді), якщо буде запитання - повідомляєте, що джерело походження інформації - офіційний сайт київської міської влади.
По частині судових рішень джерело походження - ЄДРСР.
З моїх спостережень в судах - 10-20 % суддів може поставити питання джерела походження копій судових рішень і вимагати належним чином завірені копії.
Самому Вам на цьому акцентувати обговорення не слід.
-
Я о сканах, которые можно распечатать, аналогично выложенным здесь решениям судов.
Так в этом то и проблема. В приказном производстве НЕ ИССЛЕДУЮТСЯ доказательства.
Но их нужно подавать, ими нужно чтото доказывать ...
(не правда ли МАРАЗМ и замкнутый круг?)
Распечатка с сайта КГГА - это ж вроде бы вообще не копия. C другой стороны, нужно ли его прикладывать к заяве? Ведь не прикладываем, например, ПКМУ.
Тоже самое. Все что считаешь нужным - распечатываешь и прикладываешь.
То есть можно даже подписью не заверять?
заверять своей подписью Указ президента? Я так всегда делаю :) А если взыскатель явится?
а если при этом он еще и поддаст сомнению подлинность любой бумажки, ТО: это и будет основанием для отмены приказа (это и есть СПОР).
-
П Р О Ш У:
1.Прийняти заяву про скасування судового наказу до свого розгляду.
2.Судовий наказ Печерського районного суду міста Києва від 2 березня 2011 року, по справі № ______________скасувати.
Де ви взяли таке, що боржник має право ставити якісь вимоги? У статті 105 ЦПК я такаого не знаходжу!
-
Это не требование, а просьба!
ПС: разница надеюсь ОЧЕВИДНА!
-
а я думав це колядка, хтось колядує... ::) ;)
-
Тоді ( і не тільки тоді), якщо буде запитання - повідомляєте, що джерело походження інформації - офіційний сайт київської міської влади.
По частині судових рішень джерело походження - ЄДРСР.
З моїх спостережень в судах - 10-20 % суддів може поставити питання джерела походження копій судових рішень і вимагати належним чином завірені копії.
Самому Вам на цьому акцентувати обговорення не слід.
По частині судових рішень - якщо я надаю фотокопії, то джерело походження їх явно не ЄДРСР. Чи можу я (у разі прямого про це запитання) заявити, що роздрукував електронні копії документів, надані мені позивачами у цих справах, і додатково звірив їх з ЄДРСР? (Тобто чи допустимою для суду буде така відповідь?)
Якщо суддя все ж вимагатиме належним чином завірені копії, то як я маю їх завіряти? Нотаріально? (це я про всі копії, з квітанціями включно)
Я так багато приділяю уваги цьому моменту ось через що: чи не зможе суддя через незавірені копії не прийняти заяви і дати 2 дні на усунення недоліків? Як вчинити у такому разі? Прямих вимог щодо копій я не знайшов у ЦПК, але чи траплялося таке на практиці?
-
Розумію Ваші побоювання. Одночасно.
1. Малоймовірно, що у Вас будуть запитувати джерело походження рішень. Типова відповідь - рішення знайдені, коли шукав судову практику, на різних правозахисних ресурсах. Віктор Іванович, засновник цього ресурсу, в усіх навколосудових розмовах завжди повідомляв: "БАза знань по процесам в сфері ЖКП, судові рішення, стан розгляду справ - все опубліковано на сайті gro-za.pp.ua". Заходьте, вивчайте, використовуйте.
От і Ви, якщо Вам це буде треба, проведете рекламну кампанію нашого сайту. ;D
2. Дослідження наданих Вами доказів (і ВАВАНчик на цьому наголошував не раз) - то прерогатива позовного провадження. От Ви і просите суд - скасувати наказ. А там - хай стягувач подає позов. Обгрунтовує свої вимоги. Суд буде досліджувати докази. Тоді і ці рішення подосліджує.
-
Дякую. Але щойно помітив ще один момент, а саме відмінність моєї ситуації від тієї, що розглядалася в Дарницькому р.с. (сусідня гілка). Ми почали самі заповнювати рахунки не з грудня 2006, а з червня 2009 року, відповідно вписуючи туди тарифи, затверджені 8 лютого 2007 року (якщо я правильно запам"ятав дату; ті тарифи були результатом компромісу між Черновецьким та опозицією). По тарифах Омельченка ми платили до січня 2007 р. включно. :( Я так розумію, ті тарифи (від 8 лютого 2007 року) теж скасовані судом? Якщо так, як слід змінити мою позицію, і зокрема які зміни внести до цього абзацу в заяві?
Боржники своїми діями (оплата за житлово-комунальні послуги в розмірах, які передбачені останніми законними тарифними розпорядженнями КМДА) продемонстрували своє відповідальне ставлення до прав та обов’язків споживача житлово-комунальних послуг. Одночасно Боржники мають намір оплачувати тільки за фактично надані послуги належної кількості та якості, які відповідають вимогам нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, за тарифами, які сформовані і затверджені в суворій відповідності до вимог чинного законодавства.
Тобто знову-таки хочу грамотно пояснити суду, чому саме ці тарифи?
-
....Я так розумію, ті тарифи (від 8 лютого 2007 року) теж скасовані судом? ...
В тарифах "чёрт ногу сломит" и "без пол-литры не разобраться"!
В период с 1.12.2006 действовали (неуместное слово, ибо скоорее БЕЗДЕЙСТВОВАЛИ) тарифы установленные РКМДА 640-643 от 30.05.2007. (все обжалованы в суде)
-
Сейчас нашел на обороте счета за декабрь 2007 перечень тарифов по состоянию на 1.12.07 (так получилось, что именно по ним я платил до сих пор) и РКМДА, к-рыми они вводились:
Утримання будинків - РКМДА №641 від 30.05.2007 (скасовано судом - http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.0.html) )
Опалення і гаряче водопостачання - РКМДА №978 від 30.07.2007 (оскаржено в суді - http://io.ua/s75005 (http://io.ua/s75005) - далі не знаю...)
Холодне водопостачання і водовідведення РКМДА №1127 від 30.07.2007 (оскаржено в суді разом з попереднім)
Вот я и думаю, как обосновать, почему именно по этим тарифам платил. "Последними законными" их уже не назовешь...
-
Сейчас нашел на обороте счета за декабрь 2007 перечень тарифов по состоянию на 1.12.07 (так получилось, что именно по ним я платил до сих пор) и РКМДА, к-рыми они вводились:
Утримання будинків - РКМДА №641 від 30.05.2007 (скасовано судом - [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.0.html[/url]) )
Опалення і гаряче водопостачання - РКМДА №978 від 30.07.2007 (оскаржено в суді - [url]http://io.ua/s75005[/url] ([url]http://io.ua/s75005[/url]) - далі не знаю...)
Холодне водопостачання і водовідведення РКМДА №1127 від 30.07.2007 (оскаржено в суді разом з попереднім)
Вот я и думаю, как обосновать, почему именно по этим тарифам платил. "Последними законными" их уже не назовешь...
Тому що тарифоутворення в місті Києві не є об`єктом Вашого хоббі, не є предметом Вашої професійної діяльності.
Ви читали в засобах масової інформації, чи побачили по телебаченню, чи почули по радію (підставляєте Вашу дату прийняття рішення не платити по новим тарифам), що Черновецьким приймаються незаконні тарифи. І їх кияни оскаржують в судах. Все. Тому і платили по РКМДА 641 (йому, між іншим, цілих 2 рішення присвячені)
А достовірної інформації про законні тарифи Ви були позбавлені саме з вини ваших ЖЕО, які порушили вимоги абз. 2 п.1 статті 20 ЗУ Про ЖКП. (Споживач має право одержувати в установленому законодавством порядку необхідну інформацію про перелік житлово-комунальних послуг, їх вартість, загальну вартість місячного платежу, структуру ціни/тарифу, норми споживання, порядок надання житлово-комунальних послуг, їх споживчі властивості тощо)
Додатково наголошуйте, що питання тарифу за послуги повинно бути узгоджено на етапі підписання договору, є однією з його істотних умов.
-
....
Опалення і гаряче водопостачання - РКМДА №978 від 30.07.2007 (оскаржено в суді - далі не знаю...)
Холодне водопостачання і водовідведення РКМДА №1127 від 30.07.2007 (оскаржено в суді разом з попереднім)...
А дальше смотришь 1-ю страницу сайта (ссылка (http://gro-za.org/index.php))
ПС: борьба продолжается :)
-
4. Згідно судового наказу № ______ задоволені вимоги стягувача про стягнення боргу за невизначений період у розмірі 2626 грн. 31 коп. Однак з “Довідки про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” випливає, що частина заявленої суми боргу нарахована Стягувачем за період до 16.02.2008, тобто більш як за три роки до моменту подання ним Заяви про видачу судового наказу.
Було сказано , що стягувач вимагає борг за періоод більше 3 рокув. Одночасно не прозвучала конкретна фраза, що стягувач вимагає від боржника сплату боргу за межами позовної давності. Слід внести стилістичні правки.
Будь ласка, доопрацюйте текст з урахуванням порад і викладайте остаточну версію на рецензію.
-
Тому що тарифоутворення в місті Києві не є об`єктом Вашого хоббі, не є предметом Вашої професійної діяльності.
Ви читали в засобах масової інформації, чи побачили по телебаченню, чи почули по радію (підставляєте Вашу дату прийняття рішення не платити по новим тарифам), що Черновецьким приймаються незаконні тарифи. І їх кияни оскаржують в судах. Все. Тому і платили по РКМДА 641 (йому, між іншим, цілих 2 рішення присвячені)
А достовірної інформації про законні тарифи Ви були позбавлені саме з вини ваших ЖЕО, які порушили вимоги абз. 2 п.1 статті 20 ЗУ Про ЖКП. (Споживач має право одержувати в установленому законодавством порядку необхідну інформацію про перелік житлово-комунальних послуг, їх вартість, загальну вартість місячного платежу, структуру ціни/тарифу, норми споживання, порядок надання житлово-комунальних послуг, їх споживчі властивості тощо)
Додатково наголошуйте, що питання тарифу за послуги повинно бути узгоджено на етапі підписання договору, є однією з його істотних умов.
Дякую. Отже абзац моєї заяви про останні законні тарифи, взятий з матеріалів справи в Дарницькому р\с, можна залишити як є, чи слід викласти інакше?
-
4. Згідно судового наказу № ______ задоволені вимоги стягувача про стягнення боргу за невизначений період у розмірі 2626 грн. 31 коп. Однак з “Довідки про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” випливає, що частина заявленої суми боргу нарахована Стягувачем за період до 16.02.2008, тобто більш як за три роки до моменту подання ним Заяви про видачу судового наказу.
Було сказано , що стягувач вимагає борг за періоод більше 3 рокув. Одночасно не прозвучала конкретна фраза, що стягувач вимагає від боржника сплату боргу за межами позовної давності. Слід внести стилістичні правки.
Будь ласка, доопрацюйте текст з урахуванням порад і викладайте остаточну версію на рецензію.
Викладаю. Весь текст - у вкладеному файлі, змінені абзаци - текстом сюди.
Щодо обґрунтування Стягувачем суми боргу в розмірі 2626 грн. 31 коп. слід зазначити наступне. Надана “Довідка про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” не може вважатись належним доказом. Стягувачем не вказані жодні підстави нарахування ним плати за житлово-комунальні послуги в зазначених у згаданій Довідці розмірах, а саме – не надані розміри тарифів на житлово-комунальні послуги, які діяли протягом періоду нарахування боргу та підстави для їх застосування (перелік відповідних розпоряджень Київської міської державної адміністрації). Також не надано інформацію щодо структури цих нарахувань. Також згадана Довідка не відповідає вимогам частини 2 статті 9 Закону Украіни "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні ", оскільки не містить у собі таких обов’язкових реквізитів, як дата і місце складання, а також назва підприємства, від імені якого складено документ.
4. Згідно судового наказу № ______ задоволені вимоги стягувача про стягнення боргу за невизначений період у розмірі 2626 грн. 31 коп. Однак з “Довідки про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” випливає, що частина заявленої суми боргу нарахована Стягувачем за період до 16.02.2008, тобто більш як за три роки до моменту подання ним Заяви про видачу судового наказу. Таким чином, Стягувач вимагає від Боржників сплату боргу за межами позовної давності.
Перелік документів, що додаються до Заяви:
1. Копії платіжних доручень на сплату за житлово-комунальні послуги на _______ аркушах.
2. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 06.03.2007 р. у справі № 2а-412/2007.
3. Копія ухвали КААС від 17.07.2008 року у справі № 22-а-16/08.
4. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 05.07.2007 р. у справі № 2а-166/2007
5. Копія ухвали КААС від 23.12.2008 року у справі № 22-а-5383/08.
6. Копія Постанови КААС від 14.01.2009 року у справі № 22-а-5301/08.
7. Копія Розпорядження КМДА від 18.04.2008 року № 578 “Про визнання такими, що втратили чинність, окремих розпоряджень Київської міської державної адміністрації” .
Також додаємо до цієї Заяви її копію з усіма додатками для надання Стягувачеві.
-
Дякую. Отже абзац моєї заяви про останні законні тарифи, взятий з матеріалів справи в Дарницькому р\с, можна залишити як є, чи слід викласти інакше?
Можете написати, що платили за тарифами, які Ви вважали законними. А достовірної інформації Вам ЖЕО не надали.
-
Дякую. Отже абзац моєї заяви про останні законні тарифи, взятий з матеріалів справи в Дарницькому р\с, можна залишити як є, чи слід викласти інакше?
Можете написати, що платили за тарифами, які Ви вважали законними. А достовірної інформації Вам ЖЕО не надали.
Змінив. Тепер абзац виглядає так:
2. Незважаючи на відсутність договорів зі Стягувачем, Боржники щомісячно вносили плату за житлово комунальні послуги, що підтверджується платіжними дорученнями на сплату, а також відображено в «Довідці про нарахування та сплати по особовому рахунку ____» (надалі – Довідка) , яку долучено до справи як додаток 8 до Заяви про видачу судового наказу. Таким чином, Боржники своїми діями (оплата за житлово-комунальні послуги в розмірах, які передбачені тарифними розпорядженнями КМДА, які вони вважали закониими в умовах відсутності достовірної інформації від Стягувача) продемонстрували своє відповідальне ставлення до прав та обов’язків споживача житлово-комунальних послуг. Одночасно Боржники мають намір оплачувати тільки за фактично надані послуги належної кількості та якості, які відповідають вимогам нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, за тарифами, які сформовані і затверджені в суворій відповідності до вимог чинного законодавства.
Останній варіант заяви повністю - у вкладеному файлі.
-
1. Стилістичне:
Боржники: __________________________________________,
що мешкають за адресою: поштовий індекс - 00000
місто Київ, вулиця ________________________, будинок номер _____,
квартира _______________
Ідентифікаційний код - 0000000000
Номер засобів зв’язку – (000) 000 00 00
Боржник -1
ПІБ, адреса (з індексом), засоби зв`язку
Боржник -2
ПІБ, адреса (з індексом), засоби зв`язку
2. Про відсутність прибудинкових територій і, як наслідок, незаконність вимог оплати за їх обслуговування, Ви вирішили не згадувати? Можете ще цей блок опрацювати і додати до заяви (в Києві для багатоквартирних будинків відсутні Державні акти на право володіння або користування землею).
Загалом - порядок.
-
ИНН - НЕ НУЖЕН!
-
1. Стилістичне:
Боржники: __________________________________________,
що мешкають за адресою: поштовий індекс - 00000
місто Київ, вулиця ________________________, будинок номер _____,
квартира _______________
Ідентифікаційний код - 0000000000
Номер засобів зв’язку – (000) 000 00 00
Боржник -1
ПІБ, адреса (з індексом), засоби зв`язку
Боржник -2
ПІБ, адреса (з індексом), засоби зв`язку
2. Про відсутність прибудинкових територій і, як наслідок, незаконність вимог оплати за їх обслуговування, Ви вирішили не згадувати? Можете ще цей блок опрацювати і додати до заяви (в Києві для багатоквартирних будинків відсутні Державні акти на право володіння або користування землею).
Загалом - порядок.
Дякую за рецензію.
Додав абзац про прибудинкову територію
Розглядаючи питання стягнення боргу за житлово-комунальні послуги в місті Києві слід врахувати, що у структурі тарифу по утриманню будинків і споруд та прибудинкових територій однією із складових є вартість прибирання прибудинкової території. Однак для переважної більшості багатоквартирних будинків в місті Києві, в тому числі для будинку №___ по вул _________, не визначена прибудинкова територія, не встановлені її площа та межі. Земля під будинком та навколо нього не передана у власність чи постійне користування відповідно до вимог статей 42 та 116 Земельного кодексу України. Відсутні Державні акти, які б посвідчили право власності чи постійного користування земельною ділянкою відповідно до вимог статей 125, 126 Земельного кодексу України.
Довести, що акту по моєму будинку нема, не можу (хоча дуже підозрюю), але це "невідбувшийся" факт, отже хай спростовують ;)
Шапку відредагував:
До Печерського районного суду міста Києва
01001, Київ-01, вулю Хрещатик, 42а
Боржник -1: __________________________________________,
01042, місто Київ, вулиця ______________, будинок _____,
квартира _______________
Номер телефону – (044) 000 00 00
Боржник – 2: __________________________________________,
01042, місто Київ, вулиця ___________________, будинок _____,
квартира _______________
Номер телефону – (044) 000 00 00
Стягувач: __________________________________________,
01042, місто Київ, вулиця ___________________________,
будинок ____
Номер телефону – (044) 000 00 00
р\р 000000000000 у ПАТ «______________________»
в м. Києві, МФО 000000
Код ЄДРПОУ 00000000
Як завжди - повністю останній варіант заяви - у вкладеному файлі.
Планую передати заяву в суд найпізніше у четвер. Виходить так, що мені зручніше віднести особисто в канцелярію на Хрещатику, ніж йти на пошту. Яка там процедура передачі? Що я отримаю на руки на підтвердження того, що заява до них надійшла, і саме цього числа?
-
щомісячно вносили плату за житлово комунальні послуги
тире пропущене
Одночасно Боржники мають намір оплачувати тільки за фактично надані послуги належної кількості та якості, які відповідають вимогам нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, за тарифами, які сформовані і затверджені в суворій відповідності до вимог чинного законодавства.
додати "згідно тарифів, встановлених у відповідності до вимог чинного законодавства"
частково містить недостовірні дані щодо сплати
Слід прибрати реверанси на адресу стягувача. Ніяких "частково недостовірні".
"Надані в довідці дані не відповідають дійсному стану розрахунків по особовому рахунку".
про наявність між Боржником і Стягувачем спору про право
слід додати в переліку спорів
"- про право стягнення заборгованості за оплату послуги прибирання прибудинкової території в умовах відсутності такої прибудинкової території і, як наслідок, відсутності послуги по її прибиранню"
2. Судовий наказ Печерського районного суду міста Києва від 2 березня 2011 року, по справі № ______________скасувати.
Виглядає більш зрозуміло:
"2. Скасувати судовий наказ Печерського районного суду міста Києва від 2 березня 2011 року, по справі № ______________."
В загальну канцелярію суду несете 3 екземпляри заяви. Всі три - з додатками (так Вам легше буде під час засідання працювати). 2 екземпляри подаєте до суду. На третьому отримуєте штамп суду з датою прийняття та підписом посадової особи. Звичайно, йдете до канцелярії з паспортом. Заяву від імені двох осіб може подати хтось один, хто підписався в цій заяві.
Увага! В загальних канцеляріях судів зараз якийсь незрозумілий мені ажіотаж, з чергами довжиною в 2-8 годин. Якщо таке маєте - тоді краще надіслати заяву (2 екземпляри, з усіма додатками) до суду цінним листом з описом вкладення та повідомленням про вручення. Чек, Ваш екземпляр опису вкладення, повідомлення з датою відправки та вручення - то Ваші докази своєчасного подання заяви.
-
Судья точно на крещитике:? Не на Гайцана?
Очередей практически НЕТ . Т.И. путает Гражданскую канцелярию и общую.
В печерском суде даже в гражданской очередь на 15 мин максимум!
-
Судья точно на крещитике:? Не на Гайцана?
Очередей практически НЕТ . Т.И. путает Гражданскую канцелярию и общую.
В печерском суде даже в гражданской очередь на 15 мин максимум!
Т.І. не плутає загальну та цивільну канцелярії. На минулому тижні отримувала інформацію про ажіотажні черги саме до загальних канцелярій. В тому числі, в Дарниці. Тому й було написане це застереження. Якщо в Печерському суді порядок - то й добре.
-
щомісячно вносили плату за житлово комунальні послуги
тире пропущене
Одночасно Боржники мають намір оплачувати тільки за фактично надані послуги належної кількості та якості, які відповідають вимогам нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, за тарифами, які сформовані і затверджені в суворій відповідності до вимог чинного законодавства.
додати "згідно тарифів, встановлених у відповідності до вимог чинного законодавства"
частково містить недостовірні дані щодо сплати
Слід прибрати реверанси на адресу стягувача. Ніяких "частково недостовірні".
"Надані в довідці дані не відповідають дійсному стану розрахунків по особовому рахунку".
про наявність між Боржником і Стягувачем спору про право
слід додати в переліку спорів
"- про право стягнення заборгованості за оплату послуги прибирання прибудинкової території в умовах відсутності такої прибудинкової території і, як наслідок, відсутності послуги по її прибиранню"
2. Судовий наказ Печерського районного суду міста Києва від 2 березня 2011 року, по справі № ______________скасувати.
Виглядає більш зрозуміло:
"2. Скасувати судовий наказ Печерського районного суду міста Києва від 2 березня 2011 року, по справі № ______________.".
Вніс правки:
2. Незважаючи на відсутність договорів зі Стягувачем, Боржники щомісячно вносили плату за житлово-комунальні послуги, що підтверджується платіжними дорученнями на сплату, а також відображено в «Довідці про нарахування та сплати по особовому рахунку ____» (надалі – Довідка) , яку долучено до справи як додаток 8 до Заяви про видачу судового наказу. Таким чином, Боржники своїми діями (оплата за житлово-комунальні послуги в розмірах, які передбачені тарифними розпорядженнями КМДА, які вони вважали закониими в умовах відсутності достовірної інформації від Стягувача) продемонстрували своє відповідальне ставлення до прав та обов’язків споживача житлово-комунальних послуг. Одночасно Боржники мають намір оплачувати тільки за фактично надані послуги належної кількості та якості, які відповідають вимогам нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, згідно тарифів, встановлених у відповідності до вимог чинного законодавства.
3. Надані у “Довідці про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” дані не відповідають дійсному стану розрахунків по особовому рахунку _____ , зокрема, в Довідці зазначена відсутність платежів за грудень 2010 року, тоді як насправді платіж за згаданий місяць був своєчасно внесений, що підтверджується платіжним дорученням про сплату за житлово-комунальні послуги. Водночас ці розбіжності безпосередньо вплинули на загальну суму вимоги, заявленої Стягувачем і задоволеної судовим наказом № ________
Враховуючи все вищевикладене, слід дійти висновку про наявність між Боржником і Стягувачем спору про право, а саме:
- про наявність у Стягувача права вимоги щодо Боржників;
- про право сплати чи несплати за житлово-комунальні послуги за тарифами, що не були затверджені у відповідності до чинного законодавства;
- про право стягнення заборгованості за оплату послуги прибирання прибудинкової території в умовах відсутності такої прибудинкової території і, як наслідок, відсутності послуги по її прибиранню;
- про право стягнення заборгованості за межами терміну позовної давності
П Р О С И М О:
1. Прийняти Заяву про скасування судового наказу до свого розгляду.
2. Скасувати судовий наказ Печерського районного суду міста Києва від 2 березня 2011 року, по справі № ______________."
Файл з усіма правками додаю.
-
Все ж таки радив би на виконанння ст 105 ЦПК написати після найменування сторін, як беруть участь у справі
3) наказ, що оспорюється; тобто судовий наказ від такого то числа у справі №
Щоб у судді не було формальних підстав, постановити ухвалу про усунення недоліків вашої заяви
Ще на мою думку, не треба надавати стягувачу докази, які він у майбутньому може використати проти Вас, а саме Копії платіжних доручень на сплату за житлово-комунальні послуги . Ці докази можуть стягувачем застосовані при складанні майбутнього позову щодо Вас.
-
Ще на мою думку, не треба надавати стягувачу докази, які він у майбутньому може використати проти Вас, а саме Копії платіжних доручень на сплату за житлово-комунальні послуги . Ці докази можуть стягувачем застосовані при складанні майбутнього позову щодо Вас.
У Стягувача вся інформація, яку можна отримати з платіжних доручень, є й так, тому приховувати їх немає ніякого сенсу.
З огляду на можливість позову після відміни наказу можно не "світити зразу всі карти", але треба ж і суддю переконати, бо так "шифруючись" можна і відмову на свою заяву отримати.
У andrk зайвого в переліку доказів нема.
-
До Печерського районного суду міста Києва
01001, Київ-01, вулю Хрещатик, 42а
Печерський районний суд міста Києва
01001, Київ-01, вулю Хрещатик, 42а
Суддя ХХХХХХХХХХ, справа YYYYYYYYY
Дата судового наказу 02.03.2011 року
№ 2а-2292/09 за позовом В. Кличка до КМДА.
Слід додати "та інших".
На сьогодні, якщо пам`ять мені не зраджує, не завершений розгляд щонайменше 8 тарифних справ.
Прибирати платіжні доручення, як то пропонує Фокус, категорично не рекомендую. У ваших умовах доказова база і так дуже слабка, практично відсутня. Листування з ЖЕО немає, претензій щодо якості ЖКП немає, письмових заяв про невизнання незаконних тарифів немає, оферт на укладання договорів немає...
-
До Печерського районного суду міста Києва
01001, Київ-01, вулю Хрещатик, 42а
Печерський районний суд міста Києва
01001, Київ-01, вулю Хрещатик, 42а
Суддя ХХХХХХХХХХ, справа YYYYYYYYY
Дата судового наказу 02.03.2011 року
№ 2а-2292/09 за позовом В. Кличка до КМДА.
Слід додати "та інших".
На сьогодні, якщо пам`ять мені не зраджує, не завершений розгляд щонайменше 8 тарифних справ.
Прибирати платіжні доручення, як то пропонує Фокус, категорично не рекомендую. У ваших умовах доказова база і так дуже слабка, практично відсутня. Листування з ЖЕО немає, претензій щодо якості ЖКП немає, письмових заяв про невизнання незаконних тарифів немає, оферт на укладання договорів немає...
Шапку змінив, "та інших" додав, змінений файл долучаю.
Платіжки серед додатків залишаю. Вже всі додатки роздрукував.
-
Зараз дзвонив до суду, хотів дізнатися, де знаходиться їх загальна канцелярія (Хрещатик чи Гайцана). Там мені сказали, що прийти я маю "на прийом" (середа 15-18, п"ятниця 8-11) замість нести заяву у загальну канцелярію. Що це за процедура?
-
канцелярия и на крещатике и на гайцана!
В зависимости от того где сидит СУДЬЯ!
ПС: меньше слушай этих шлендр. Они не разобрались в сути твоего вопроса!
-
Мне тоже сказали, что и там, и и там канцелярия. А ее часы работы - весь день?
Тот "прием" для чего существует? Для разъяснений, как оформить документы? Эта женщина даже не объяснила, на прием к кому?
-
Для чого той прийом і нащо Вам туди ходити? Не звертайте на ті прийоми уваги.
Шановний andrk. На жаль, Вам слід враховувати специфіку нашого суду. По-перше:в судових кабінетах, канцеляріях і приймальнях ніхто не поспішатиме надавати Вам достовірну інформацію. Її треба знати самому. В суді досить часто доводиться вимагати дотримання Ваших прав. Одночасно перебування в приміщенні суду, і в судовому засіданні накладає на ВАс певні обов`язки. За дотриманням яких слідкують стражі порядку.
Щоб подати вашу заяву, краще заздалегідь особисто відвідати суд, загальну канцелярію (працює протягом робочого дня, зазвичай з 9 до 17, обідня перева 13-14, в п`ятницю короткий день). Дізнатись, на якому майданчику працює суддя, в провадженні якого Ваша справа. За вказаною адресою відвідуєте загальну канцелярію (Ви вже зрозуміли, що тих канцелярій в суді багато). Подаєте свою заяву. І чекаєте виклику в с/з.
Приблизно через тиждень подачі заяви можете відвідати цивільну канцелярію (розклад подивитесь зразу) і дізнатись стан справи. З собою - паспорт, знати номер справи.
-
Для чого той прийом і нащо Вам туди ходити? Не звертайте на ті прийоми уваги.
Шановний andrk. На жаль, Вам слід враховувати специфіку нашого суду. По-перше:в судових кабінетах, канцеляріях і приймальнях ніхто не поспішатиме надавати Вам достовірну інформацію. Її треба знати самому. В суді досить часто доводиться вимагати дотримання Ваших прав. Одночасно перебування в приміщенні суду, і в судовому засіданні накладає на ВАс певні обов`язки. За дотриманням яких слідкують стражі порядку.
Щоб подати вашу заяву, краще заздалегідь особисто відвідати суд, загальну канцелярію (працює протягом робочого дня, зазвичай з 9 до 17, обідня перева 13-14, в п`ятницю короткий день). Дізнатись, на якому майданчику працює суддя, в провадженні якого Ваша справа. За вказаною адресою відвідуєте загальну канцелярію (Ви вже зрозуміли, що тих канцелярій в суді багато). Подаєте свою заяву. І чекаєте виклику в с/з.
Приблизно через тиждень подачі заяви можете відвідати цивільну канцелярію (розклад подивитесь зразу) і дізнатись стан справи. З собою - паспорт, знати номер справи.
Дякую. Зараз ще раз з ними говорив, з початку розказав суть справи, назвав прізвище судді. Одразу нормально відповіли: нести в заг. канцелярію на Хрещатик, назвали номер кімнати. Збираюся віднести вже сьогодні. Едине, що непокоїть - якщо я в п"ятницю отримаю відповідь з вимогую усунути недоліки, як рахувати 2 дні? Занести виправлене зможу лише у понеділок...
-
"Будет день - будет пища..." Коли отримаєте відповідь - тоді і будете перейматися.
Ми з Вами дуже добре попрацювали. Не збивайтесь на деструктивний шлях видумування "що буде, якщо буде те чи се?" Всіх варіантів розвитку подій не передбачите. А тільки собі й іншим клопоту додасте. Успіху!
-
Заява вже у суді. Будемо чекати -)
PS Черга була хвилин на 10 максимум.
-
Зараз отримав поштою ухвалу про призначення с\з на 22-ге число. Хотів би спитати, яка процедура такого розгляду? Що слід знати, йдучи на нього?
-
Слід знати ЦПК :)
-
Слід знати ЦПК :)
Це само собою :) Я більше цікавлюся стосовно практики, що склалася, якщо тут є якісь особливості.
-
Щойно з засідання. Стягувач не з"явився, а в суді нема зворотнього повідомлення про вручення йому виклику. Тому перенесли засідання на 4-те число ("нема підтверджень того, що стягувач був повідомлений належним чином"). За словами судді, навіть нема зворотнього повідомлення про вручення виклику нам. Це трохи дивно, бо нам вручили ще 16-го, але змушений був погодитися, бо не маю іншої інформації.
-
Копію ТЗ с/з отримали? Повістку на наступне с/з отримали? ВІдмітки на сьогоднішній повістці про дату і час перебування в с/з проставлені? Бо вже від Вас комунальники не одчепляться. Пропоную продумати та подавати власні позови.
-
Про копію ТЗ не питав (все ж таки вперше у суді), про повістку на наступне засідання запитав, суддя відповів "Вас повідомлено у судовому засіданні". Далі на аркуші секретар написала "про дату засідання 04.04 повідомлені", під чим ми підписалися, аркуш залишився в суді. На сьогоднішній повістці відміток не ставили (це фактично не повістка, а лист, до якого додатком йшла копія ухвали). Підозрюєте, що цей перенос - підставний, і вони усе знищать, наче засідання не було? Ще з початку секретар пропонувала нам написати заяви з повідомленням про свою неявку, аби не виходити в зал і не фіксувати присутність, бо представник стягувача все одно не з"явився, однак ми відмовилися, і засідання відбулося.
Щодо позову до КП, ще не продумав цю тему, однак чи убезпечить цей позов мене від їхнього позову?
-
Отже, повернувся зараз із засідання. СН скасовано. Зараз почув ухвалу з голосу, письмову копію видадуть післязавтра (у них для цього години відведені в середу і п"ятницю). Дуже вдячний усім, хто допоміг мені скласти заяву! Як отримаю ухвалу, одразу опублікую.
З того що почув при зачитуванні ухвали: "боржники заявили, що сплачували за ЖКП, і про порушення строку давності" тому "заявлена сума не є безспірною" і СН підлягає скасуванню. Про відсутність договору, на жаль, не згадувалося.
-
Вітаю! Другий крок до перемоги зроблено! :)
Це все дуже добре, але робота по скасуванню с/н не завершена.
1. Чи був присутній при оголошенні стягувач?
2. Якщо ні - Вам слід самому потурбуватись, взяти у секретаря та надіслати стягувачу р/л копію судового рішення.
3. Вам треба ще відслідкувати строки апеляційного оскарження.
І коли отримаєте рішення з відміткою "набрало законної сили" - от тоді буде перемога.
-
Це все дуже добре, але робота по скасуванню с/н не завершена.
ЗАКОНЧЕНА!
1. Чи був присутній при оголошенні стягувач?
Не имеет никаого значения!
2. Якщо ні - Вам слід самому потурбуватись, взяти у секретаря та надіслати стягувачу р/л копію судового рішення.
Тоже самое. Не нужно этого делать!
3. Вам треба ще відслідкувати строки апеляційного оскарження.
І коли отримаєте рішення з відміткою "набрало законної сили" - от тоді буде перемога.
Решение набирает силы СРАЗУ после оглашения.
Точнее с огланшением определения СН не может набрать силы (никогда)
Определение НЕ ОБЖАЛУЕТСЯ!
-
1. Чи був присутній при оголошенні стягувач?
Не був, як завжди.
2. Якщо ні - Вам слід самому потурбуватись, взяти у секретаря та надіслати стягувачу р/л копію судового рішення.
Мені в принципі простіше віднести стягувачеві в канцелярію особисто. Питання: чи секретар надасть мені копію для стягувача (замість відправки йому поштою)? Чому мені слід потурбуватися про інформування стягувача про ухвалу? (начебто, не отримають ухвали - менше ймовірність оскарження, та й суд все одно надішле сам) I нарешті, якщо я нестиму стягувачу копію особисто, то мені треба брати з них підтвердження про вручення? і як?
3. Вам треба ще відслідкувати строки апеляційного оскарження.
І коли отримаєте рішення з відміткою "набрало законної сили" - от тоді буде перемога.
Строки тут 5 днів, як на оскарження СН, чи тут діє загальний термін у 10 днів? Щодо відмітки "набрало законної сили" - я маю прийти до того ж секретаря після закінчення строку оскарження і отримати на своїй копії ухвали цю відмітку, так?
В останній момент побачив думку ВАВАНчика, теж взяв до відома, але
Определение НЕ ОБЖАЛУЕТСЯ!
З голосу чув при зачитуванні ухвали, що вона може бути оскаржена в ап. порядку
-
Тут повинна погодитись з ВАВАНчиком. Вибачте, кого заплутала, то не спеціально. Екстраполювала правила позовного провадження на наказне провадження.
Оскарженню с/н присвячені статті 105(1), 307, 361,363-366 ЦПК. Оскарження дії "скасування с/н" в ЦПК дійсно відсутнє.
Одночасно - в мене по судовим справам вже спрацьовує рефлекс - "слід справу повністю завершити". Пересвідчитись, що опонент отримав копії рішення і про це є належні докази.
При такому режимі - якось спокійніше. І Убезпечений від всяких несподіваток типу ап. скарг невідомо коли "неповідомленого" належним чином опонента. (додано)
-
То что написано, это ОДНО, а так как по закону - ДРУГОЕ!
См. ЗАКОН, а не слушай что написано!
-
Ось що знайшов у ЦПК
Стаття 293. Ухвали, на які можуть бути подані скарги окремо від рішення суду
1. Окремо від рішення суду можуть бути оскаржені в апеляційному порядку ухвали суду першої інстанції щодо:
1) відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу або скасуванні судового наказу;
Я вірно розумію, це не мій випадок? Йдеться про оскарження ухвали щодо відмови у скасуванні СН (а не ухвали щодо скасування СН)? Якщо ж оскаржити ухвалу неможливо, то повідомляти стягувача іншої причини нема?
-
так
-
andrk, искренне рад за Вас.
У меня первое судебное заседание по рассмотрению моего заявления об отмене судебного приказа намечено на 07 апреля, в связи с этим хотелось бы, по возможности, получить ответы на не-которые вопросы:
1. Предоставлялось ли Вам слово в суде или же за основу был принят только текст Вашего заявления?
если предоставлялось:
2. На каком из аргументов Вы наиболее акцентировали внимание суда?
-
Явка в суд для рассмотрения заявления НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
Всем явившимся слово ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставляется.
-
У меня первое судебное заседание по рассмотрению моего заявления об отмене судебного приказа намечено на 07 апреля
Прошу прощения за неправильную формулировку, мною получена копия Ухвали про відкриття проваждення у справі и в ней назначена дата судебного заседания.
-
1. Предоставлялось ли Вам слово в суде или же за основу был принят только текст Вашего заявления?
если предоставлялось:
2. На каком из аргументов Вы наиболее акцентировали внимание суда?
Предоставлялось. Судья спросил, есть ли у меня что-то добавить к изложенному в заяве (ответил - нет). Далее попросил меня изложить вкратце свои аргументы. Я успел только упомянуть об отсутствии договора с ними, о том, что мы несмотря на это вносили плату ежемесясячно и о том, что в бухгалтерской справке от взыскателя не учтены все внесенные нами платежи. "То есть Вы платили, а взыскатель утверждает, что нет?" - "Да". "Долг свой признаете? признаете частично?" - "Вообще не признаем!" После этого судья удалился а совещательную комнату.
Но ситуация у каждого своя, и у каждого судьи подход тоже свой.
-
Публікую отриману ухвалу.
Однак без несподіванок не обійшлося. Прізвище наше написали з помилкою, причому по всьому тексту, правильно ніде нема. Це помітив секретар, перевіряючи мій паспорт при врученні. Він повернувся до судді, потім знову вийшов до мене, вручив мені як є, сказав прийти через 5 днів "коли вона набуде чинності" і дізнатися на коли буде призначено судове засідання з виправлення помилок. Отаке...
-
Да, уровень Новак оставляет желать лучшего...
Если разобраться, то это заявление и есть АПЕЛЛЯЦИОННОЙ жалобой, а определение - решением апеляции.
Соответственно обжаловать его можно только в кассационном порядке ;)
Кстати: определение об отклонении заявления ТОЖЕ НЕ ОБЖАЛУЕТСЯ.
Эту мысль подтвердждает то, что определение Апеляционного суда (кассационной инстанции) по СН НЕ ОБЖАЛУЕТСЯ.
Может обжаловаться сам СН, а не определение об отклонении заявления :)
-
Щодо апеляційного оскарження. Незважаючи на аналіз норм ЦПК і висновок, що ухвала про скасування СН не оскаржується.
Це далеко не перша ухвала, яка пропонує оскаржувати в ап. інстанції скасування СН :)
-
Принаймні там в ухвалі 5 днів починаються з моменту проголошення, а не вручення :) , це вже добре, вже 2 дні минуло. У всякім разі, я там все одно буду у вівторок і дізнаюся, чи не було подано раптом апелляцію :)
-
Обжалование определение по новой редакции ЦПК - 5 дней С ДНЯ ВРУЧЕНИЯ!
В данном случае тоже не имеет значения какой БРЕД написан!
ПС: сегодня Амелехин (в деле про электроэнергию) написал про "апеляційну ЗАЯВУ"
Он тоже тупой, но это не лечится :)
-
Обжалование определение по новой редакции ЦПК - 5 дней С ДНЯ ВРУЧЕНИЯ!
В данном случае тоже не имеет значения какой БРЕД написан!
Так и получилось, они исчисляют со дня вручения. Сегодня был в гр. канцелярии, у них это опр-е еще не вступило в силу , т.к еще не пришло обратное уведомление о вручении его взыскателю. Посоветовали прийти через неделю.
-
Щодо апеляційного оскарження. Незважаючи на аналіз норм ЦПК і висновок, що ухвала про скасування СН не оскаржується.
Це далеко не перша ухвала, яка пропонує оскаржувати в ап. інстанції скасування СН :)
Я так розумію, що у разі подання апеляції на скасування СН, апеляційна інстанція має залишити без розгляду, так?
-
АГА!
-
Сьогодні нарешті секретар судді повідомив мені що ухвала (та що з помилками) набрала чинності. До того я кілька разів протягом всього часу ходив як у цив. канцелярію, так і до цього секретаря. Тепер від мене треба заяву про виправлення мех. помилок (за словами секретаря), і протягом 10 днів з дня подачі вони проведуть засідання з виправлення. Моя присутність не обов"язкова, ухвалу відправлять поштою.
Сьогодні складатиму, завтра понесу в заг. канцелярію. Писатиму з голови, але якщо є зразки, то буду вдячний за посилання.
-
А смысл этого всего?
Вам жеж не передавать этот СН на исполнение!
А если ошибка существенная, то после обращения ЖОЕ в суд с иском - будет основание для оставление иска без рассмотрения, или хотя-бы остановки производства :)
-
Ошибка несущественная - вставили в нашу фамилию одну букву лишнюю, причем всюду по тексту. Вряд ли это станет основанием для оставления иска без рассмотрения. Просто хочу довести дело до логического конца, чтобы в документе, вынесенном в мою пользу, была указана именно моя фамилия...
-
Дело Ваше, но по моему это ГЛУПОСТЬ.
Более того: Во ВРЕД СЕБЕ!
-
У суді завжди встановлюють особу. У мене була ситуція, коли на мене змушені були терміново нову довіреність готувати, добре що у мене була довіреність ще на іншого позивача по цій справі.
З огляду на те, щодо фізичної особи суди повинні робити запроси стосовно місця реєстрації, і якщо виявиться місце реєстрації у іншому районі то відмовляють у прийняті позову. Тому зайва буква у призвищі це не пустяк.
-
Якщо подаватимуть позов, то прізвище вкажуть правильно. Це ж тільки суд допустив цю помилку, у всіх інших док-тах, в т.ч і від заявника, прізвище вказано вірно.
А разом з тим, у мене тут ще ось які резони. На данний момент ухвала каже, що суд розглянув заяву формально інших осіб, і скасував СН, винесений щодо них. Сам скасований наказ в ухвалі зазначений лише за датою видання, нема навіть посилання на номер поаткової справи (**-н-**/11). Тоді формально виникає питання щодо долі наказу, винесеного стосовно мене (з правильним прізвищем). А наказ можна пред"явити до виконання протягом 3 років. От тому я і хочу отримати на руки ухвали, яка скасовує СН саме стосовно мене (з правильним прізвищем).
-
Ув. не морочьте голову.
СН предьявлется на протяжении ОДНОГО года.... Но это так, межуд прочим.
Далее: в деле про СН есть определение про его отмену.
Если есть сомнения, можно взять дело и убедиться.
Не набравший силу СН не дадут взыскателю (с гербовой печатью), а без нее ВДВС не приймет к иполнению.
ПС: Валентина, в данном случае ваше замечание не очень уместно, ибо с данным СН можно сходить только в (сами знаете куда)
ПС2: Андрк, я больше не буду отстаивать СВОЮ позицию. Я Вам советовал поступить так, как я бы поступил будучи НА ВАШЕМ месте. На этом деле в исковом производстве Вы сможете выиграть примерно пол года (если они Вам нужны).