'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Судові справи => Судовий наказ => Тема розпочата: ВЕНЕЦиЯ від 18 Березня 2013, 16:28:26
-
Добрый день. Не смогла создать новую тему в разделе про "цивільні справи". Поэтому размещаю тут.
Итак, в продолжение эпопеи наших отношений со всевозможными обслуживающими организациями подтянулась и такая компания как "вода Донбасса".
по "накатанной схеме" мы "получили" документы. Точнее так - нашли одно извещение от государственного исполнителя на имя одного из ответчиков в общем почтовом ящике (на весь подъезд один). Ни тебе штампов, ни дат. Только число явки и нечто в виде подписи (мой двухгодовалый малыш рисует гораздо красивее). :)
Был правда еще штамп с числами от какого-то "укркур*єра" или что-то в таком духе.
В общем история идентична с ЖЭКовской - пришли к гос исполнителю. Спросили что и как. Бумажных копий материалов так добиться и не смогли не смотря на оставленное и зарегистрированное заявление в канцелярии. Разрешили только сфотографировать. Соответственно узнали номер дела (судебного приказа) и пошли написали заявление на получение своих копий в канцелярию суда. Получили.
В связи с чем у меня возникло несколько вопросов, но для начала выкладываю сканы материалов из суда для получения оценки и ваших комментариев, уж очень интересно, особенно несколько моментов:
-
еще несколько документов:
-
А теперь, собственно, вопросы:
1 - как вы заметили на судебном приказе отсутствуют какие-либо даты, а так же печать и подпись судьи под ними - можно ли считать его не вступившим в силу и как вообще мне в своем заявлении на отмену этого приказа этот момент лучше описать?
2 - очень интересует ваше мнение по поводу "доверенности" - на сколько такая доверенность законна? выдана она только на 2011 год (пока они подавали документы), но ведь сейчас на улице 2013 год? Как этот момент тоже мне более корректно "внедрить" в свое заявление? И стоит ли вообще это делать?
3 - очень интересует ваше мнение по поводу последнего документа - решение местных властей о освобождении истца от уплаты судебных сборов? На сколько это законно? И как этим моментом тоже воспользоваться в заявлении?
4 - что делать в ситуации, когда гос исполнитель наотрез отказывается выдавать бумажные копии документов (разрешает только сделать фото копии), законно ли это? потому что в соответствующих статьях ЗУ написано, что "они должны дать возможность ознакомиться" но не сказано четко, что должны дать на руки ксерокопии. Этим то и аргументирует гос исполнитель отказывая нам в бумажных копиях, не смотря на наше письменное заявление. Говорит - я же вам дала возможность ознакомиться, чем вы недовольны?
5 - как решить ситуацию, если долг насчитывали по "среднеарифметическому" не смотря на то, что у людей стоит водомер? правда и тут есть неприятный нюанс, он установлен в 2007 году но поверки так ни разу и не прошел. Можно ли доказать тот факт,что он нормальный, пломбы на нем целые (может быть какую-то экспертизу можно пройти с выдачей письменного заключения?). Потому что в водоканале задействована практика - если не прошли поверку, считаем опять по среднему, не смотря на то, что стоит водомер. Что подскажете?
-
Відповіді:
1. Не можна вважати що набрав чинності, бо може набрати чинності лише після отримання судом або поштового повідомлення про вручення боржнику і закінчення строку на оскарження, або після повернення поштою листа через відмову боржника отримати (згідно до правил поштового зв'язку відмова повинна бути засвідчена адресатом письмово) чи зза повернення поштою через відсутність адресата ( але в такому випадку можна клопотати про поновлення строку на оскарження).
Описувати буде краще, коли бачитимите всі матеріали спраави ( чи відсилався, чи рекомендованим листом, чи є повідомлення про вручення, чи є конверт з матеріалами повеернутий поштою, чи зазначено поштою причину повернення і яка вона, і т.д. і т.п.).
2. Можно не витрачати час. На час подачі заяви про видачу СН довіреність була чинною. Важливо у разі виклику сторін під час розгляду заяви про скасування СН перевірити наявність нової довіреності у представника ( строк старої закінчився). Тільки є цікавий момент - хто буде представником? Стара довіренність видана на директора ВУВКГ без права передовіри. Що директор сам по судах ходив? Чи Донецьк всім можливим представникам довіреності сам виписував? А зараз як діють?
3. Можно не витрачати час. На час подання заяви про видачу СН у ОМС така можливість була ( це не є порушенням). Після набрання чинності ЗУ "Про судовий збір" , такі "пільги" вже не можливі ( у разі скасування СН для подачі позову позивачу доведеться платити судовий збір).
4. Не суттєво. В разі скасування СН держвиконавцю доведеться скасувати постанову про відкриття ВП (а документи ті будуть придатними тільки на ростопку в піч).
5. Це питання вже ставилось. Відповідь була надана, часстково. Було зазначено яку додаткову інформацію слід надати для отримання більш повної відповіді. Повторюватись не буду.
-
Суттєві моменти, які Ви залишили поза увагою:
1. Є супровідний лист суду від 2011р. А де "свіжий"?
2. В заяві зазначений "Розрахунок суми заборгованості", а в матеріалах присутня "Довідка". Тобто ніякого розрахунку не надано.
ЦЯ "Довідка" - повна профанація.
2.1. Не зазначено взагалі ЩО ТО ЗА ЧИСЛА? (з чого можно зрозуміти де є нарахування, а де є оплата? :o
2.2. Не зазначено об'єм спожитої води ( відсутні дані по лічільнику в період коли він був, не зазначено кількість мешканців та норми споживання (нема рішення ОМС про затвердження цих норм) в період споживання без лічільника) :o
2.3. Не зазначено який тариф і в який період застосований (нема рішення ОМС про затвердження цих тарифів) :o
То звідки взялися ті суми, зі стелі? :o
3. Заява від 24.06.2011р. то ж як мінімум до 24.06.2008р. борг знаходиться за межами строку позовної давності.
-
Добрый день, есть пара уточнений:
1 - что такое "супровідний лист суду", это самый первый выложенный документ?
2 - по поводу исковой давности, зачем это упоминать сейчас, ведь у нас еще только судебный приказ который мы просто отменяем? Это я укажу позже если компания подаст в суд в исковом производстве.... :) или я неправа?
-
1. Так.
2. Позовна давність це теж гарний аргумент. Берегти його на "потім" сенсу нема, бо по-перше Стягувач і сам про нього знає, по-друге, навіть якби не знав, а Ви йому "розкрили очі", то вдіяти щось чи щось змінити він вже ні як не може. А позовна давність застосовується лише за заявою відповідача. А заявити є можливість лише в позовному провадженні. То ж потрібно СН скасовувати.
3. На "потім" можно залишити інший аргумент (саме щоб не підказувати Стягувачу). В наданих документах відсутній будь-який доказ того, що "Вода Донбасу" визначена виконавцем послуги ( не надано копії рішення ОМС).
-
касательно первого пункта о листе - он должен быть обязательно? просто это все документы которые мне выдали.... дело ведь старое, за 2011 год. А до нас только дошло "приглашение" к гос исполнителя :)
-
А еще очень хотела почитать вот этот документ - постановление 10.02.2012 №87 «Об установлении тарифов на услуги централизованного водоснабжения и водоотведения КП «Компания «Вода Донбасса», но так и не смогла его найти самостоятельно на простора инета. Не подскажете чем воспользоваться чтобы обзавестись его текстом?
-
касательно первого пункта о листе - он должен быть обязательно? просто это все документы которые мне выдали.... дело ведь старое, за 2011 год. А до нас только дошло "приглашение" к гос исполнителя :)
Якщо отримали в суді, то листа дійсно не буде. Якщо суд надсилає поштою, то повинен бути.
-
Да, бумаги я получала в суде.
-
Це питання вже ставилось. Відповідь була надана, часстково. Було зазначено яку додаткову інформацію слід надати для отримання більш повної відповіді. Повторюватись не буду.
напомните мне пожалуйста где это прочесть, я не нашла.... уж извините. :))))
просто уже не одна тема где я писала, запуталась :))
-
А еще очень хотела почитать вот этот документ - постановление 10.02.2012 №87 «Об установлении тарифов на услуги централизованного водоснабжения и водоотведения КП «Компания «Вода Донбасса», но так и не смогла его найти самостоятельно на простора инета. Не подскажете чем воспользоваться чтобы обзавестись его текстом?
Попробуйте здесь поискать ответ на свой вопрос
http://voda.dn.ua/tarify-na-uslugi (http://voda.dn.ua/tarify-na-uslugi)
-
за ссылочку спасибо.......... почитала.....
но все таки хотелось бы увидеть полный текст выше указанного постановления... :)
-
:)
большое спасибо еще раз.... за оперативность.
этот сайт мною сегодня уже "штурмовался".... а эту самую страничку я себе даже распечатала..... но к сожалению, постановления я так найти и не смогла, все на него ссылаются, а самого документа найти невозможно... :(
-
Знайдений тариф, це діючий тариф, затверджений вже Нацкомісією. Він діє приблизно з 2011 року. А до того тариф затверджувався ОМС.
"Вода Донбасу" "поглотила" "Донецкоблводоканал" приблизно у вересні 2007р. Борг виставлено з 2004р., але доказу правонаступництва не надано (Насправді правонаступництво оформлене, але їм ліньки навіть це зазначити).
Можна також зазначити про неправомірність не врахування показів лічильника з вересня 2010р. Бо припису на повірку водоканал не надавав і лічильник для повірки не було розпломбовано, а слідкувати за додержанням строків повірки повинен водоканал ("Правила..." ПКМУ № 630). ( це є "спір про право").
-
Це питання вже ставилось. Відповідь була надана, часстково. Було зазначено яку додаткову інформацію слід надати для отримання більш повної відповіді. Повторюватись не буду.
напомните мне пожалуйста где это прочесть, я не нашла.... уж извините. :))))
просто уже не одна тема где я писала, запуталась :))
В темі
Что делать в такой ситуации? (война с жэком и не только) http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8170.15.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8170.15.html)
Цей пост:
« Reply #26 : 01 Березня 2013, 14:48:47 »
Цитата: ВЕНЕЦиЯ від 01 Березня 2013, 10:13:29
Касательно водомера - акт опломбировки есть и паспорт на него. Чем это поможет в данной ситуации?
Ще раз: З'ясуйте чи була письмова вимога від водоканалу про необхідність повірки і чи є акт огяду та розпломбування приладу обліку для повірки.
"и не только".
-
По "В-Д":
http://dt.ua/ECONOMICS/nkre_u_vosmi_mistah_pidvischila_tarif_na_vodu.html (http://dt.ua/ECONOMICS/nkre_u_vosmi_mistah_pidvischila_tarif_na_vodu.html)
Чомусь з баз даних багатьох ресурсів зникли постанови НКРЕ по тарифам на водопостачання. Це постанови за січень 2011р.
-
В указанной статье говорится о том, что сейчас для населения должен быть тариф в 5,31 грн..... (вода Донбасса), но дело в том, что мы уже давно платим 6,98..... а вот документов подтверждающих данный тариф я так найти и не смогла :(
-
Вот несколько статей нашла на просторах интернета, кому верить не понятно:
Утверждены тарифы на водоснабжение и водоотведение КП «Компания «Вода Донбасса»
Департамент жилищно-коммунального хозяйства городского совета Горловки информирует население города о тарифах на услуги водоснабжения и водоотведения.
10.02.2012 вышло постановление Национальной комиссии, осуществляющей Государственное регулирование в сфере коммунальных услуг «Об установлении тарифов на услуги централизованного водоснабжения и водоотведения КП «Компания «Вода Донбасса», согласно которому тарифы для населения составят соответственно:
- на услуги централизованного водоснабжения - 3,47 грн. за 1 м3 (без НДС);
- на услуги централизованного водоотведения - 2,34 грн. за 1 м3 (без НДС);
Итого – 5,81 грн
Постановление вступает в силу с 01.03.2012 года.
Донбасс → В Горловке вода и стоки подорожают до 6,43 грн. за куб
Сегодня, 27 января, Национальная комиссия по регулированию электроэнергетики приняла решение об утверждении новых тарифов на услуги водоснабжения и водоотведения для населения в городах, которые входят в структуру КП «Компания «Вода Донбасса» (в том числе и для Горловки).
Соответствующее решение было принято на заседании комиссии, а новые тарифы вступят в силу уже с 1 февраля 2011 года.
В частности, рост тарифов для населения составит 15% по воде и 5% по стокам, что в конечном итоге обернется удорожанием услуг водоснабженцев на 11,6%. Таким образом, новые тарифы, которые начнут действовать уже с 1 февраля 2011 года, составят 6,43 грн./м3 (в том числе 3,66 грн. – за куб воды и 2,7 грн. – за стоки). Напомним, на сегодня «водные тарифы», установленные для абонентов КП «Компания «Вода Донбасса», составляют 5,76 грн./м3 (3,18 грн. – куб воды и 2,58 грн. - стоки).
Населению готовят новые тарифы на оплату холодной воды
В Национальной комиссии регулирования сферы коммунальных услуг готовят новый механизм тарифообразования на услуги холодного водоснабжения.
Уже с 2012 года стоимость воды для различных категорий населения будет зависеть от объема ее потребления, сообщает "Коммерсант-Украина".
Пятая категория, временная, объединит потребителей, которые платят за воду по нормативам или показателям домового счетчика. Первые четыре – по приборам учета в квартирах.
"Введение блочной системы тарифообразования позволит регулятору отказаться от деления потребителей на бытовые и небытовые категории", - сказали газете в комиссии.
Первый блок тарифа будет касаться граждан, ежемесячно потребляющих до 2 кубометров холодной воды.
"Стоимость кубометра составит 1,5 грн и будет одинаковой для всей страны. Эта цена социально направлена, поскольку учитывает интересы малоимущих граждан", - объяснил советник главы Нацкомуслуг по экономическим вопросам Дмитрий Арлачев.
На долю этих абонентов приходится всего 3% объема воды.
Дальше цены на водоснабжение будут расти с увеличением объема потребления на 4 кубометра.
"Мы обсуждаем критерии для определения цены за кубический метр в рамках определенных блоков: будут ли они едиными для всех или нет, будут ли установлены коэффициенты для маловодных и промышленных регионов", - уточнил Арлачев.
Разница в цене на воду между вторым (2-6 кубометров; 8% потребляемой воды) и третьим (6-10 кубометров; 18%) блоками может составить 40%, а те, кто потребляет свыше 10 кубометров (71%), будут переплачивать еще 20-25%.
Граждане, квартиры которых не оснащены счетчиками, будут платить по нормативу на 5-10% дороже, чем в четвертой категории. Система расчета тарифа будет сложной.
"Если человек потребляет 15 кубов, то первые 2 куба он оплатит по фиксированной цене, а каждые последующие 4 куба – по тарифам для каждого блока", - отметил Арлачев.
В комиссии еще не называют конкретной стоимости воды для потребителей без счетчика, но уверены, что люди начнут массово устанавливать приборы учета и резко экономить на них.
"Со временем у нас не окажется потребителей, которые платят за воду по нормативам. У граждан появится экономический стимул не увеличивать объем потребления и как можно дольше находиться в рамках второго и третьего блока", - считает Арлачев.
По его словам, на 1 июля системами учета оснащено 27,6%, или 52,4 тыс. домов из 189,7 тыс.
"Такую систему мы планируем ввести в действие для потребителей уже в следующем году, а к 2013 году ввести для лицензиатов методику тарифообразования, при которой выручка предприятия не будет зависеть от объема поставки", - отметил он.
В водоснабжающих предприятиях говорят о недостаточных запасах питьевой воды и необходимости стимулировать ее экономию.
Вот так вот :)
-
Юрий Васильевич, еще один насущный вопрос - понятно, что поверку водомера делать надо, уже давно, но скажите когда в данной ситуации это сделать будет правильнее, сейчас (до начала разбирательств в суде) или уже потом, скажем если нас обяжут? Что подскажете?
-
Вот несколько статей нашла на просторах интернета, кому верить не понятно:
- на услуги централизованного водоснабжения - 3,47 грн. за 1 м3 (без НДС);
- на услуги централизованного водоотведения - 2,34 грн. за 1 м3 (без НДС);
Итого – 5,81 грн
Постановление вступает в силу с 01.03.2012 года.
мы уже давно платим 6,98..
5,81 грн. + 20% = 6,972 грн. ( запросто могут округлять до 6,98).
-
аха, разъяснили, спасибо :)
ну а что по поводу водомера скажете (сообщение выше)?
-
аха, разъяснили, спасибо :)
ну а что по поводу водомера скажете (сообщение выше)?
Юрий Васильевич, еще один насущный вопрос - понятно, что поверку водомера делать надо, уже давно, но скажите когда в данной ситуации это сделать будет правильнее, сейчас (до начала разбирательств в суде) или уже потом, скажем если нас обяжут? Что подскажете?
Якщо Ваш лічильник досі опломбовано, то зверніться з заявою ( або претензією) про необхідність повірки ( слідкувати за дотриманням міжповіркового інтервалу повинен водоканал ( ПКМУ 630) ) і про неможливість її виконати, бо Ви не вправі самостійно знімати пломби. Якщо з'являться щоб зняти пломбу, не дайте її зняти, поки не складуть акт огляду в 2-х примірниках ( один Вам).
Якщо отримати такий акт вдасться, то можно буде в суді вимагати перерахунку ( особливо, якщо нова повірка підтвердить справність лічильника).
Якщо знімите пломбу самостійно, то враховувати покази лічильника можна буде лише після повірки і нового опломбування.
-
А можете подсказать в какой форме должен быть этот самый "припис" на поверку, ну т.е. требование письменное? Это какая специальная форма или как отдельный документ? Как вообще он должен выглядеть?
-
Ніякої усталеної форми не існує. Це може бути будь-яка шпаргалка. Може й нічого не бути, просто контролер приходить складає акт огляду, в якому зазначає стан лічильника, пломб, покази, відмітку "на повірку" і знімає пломбу на гайках з'єднання лічильника з трубопроводом. Другий примірник акту залишає споживачу.
-
Ну в таком случае никаких "бумаг" или "шпаргалок" подобного плана не было. Контролеров не наблюдали и, соответственно, никаких актов осмотра нет, отметок "на поверку" тоже. Есть такие документы: паспорт на счетчик, акт установки счетчика, акт приема его в эксплуатацию (все эти документы получены при установке счетчика в 2007 году).
Касательно моего вопроса выше - я так понимаю, что нам поверить его желательно до судебных разбирательств написав самим заяву (или претензию)?
-
СН, мабуть, і так скасуєте. А до отримання позову було б бажано.
-
Думаю что свекровь может написать заявление (претензию) на поверку 25.03.2013 года когда пойдет в бухгалтерию Водоканала своего района чтобы узнать тарифы за оспариваемый период. Ведь то, что у них написано не разберешь. Да и т.к. оплачивала она не регулярно не знает какие тарифы и когда были и как менялись. Так что я ей предложила узнать это там. Как считаете, это нормально будет сделать как я описала выше? Т.е. попросить тарифы и сразу же подать заявление на поверку?
-
Нормально.
-
Вот еще мысль пришла, вы не знаете - не придусмотрены ли какие-либо штрафные санкции за просрочку поверки счетчика? А то мало ли - придет она заявление писать, а ей опа - давайте платите штраф какой-нить. :)
-
Не передбачено.
-
Хорошо. Хоть где-то штрафов нет :)))
Тогда по такой схеме и будем действовать.
-
Я таких бумаг не писала. примерно такого содержания должно быть заявление или что-то еще нужно добавить?
шапка - директору (начальнику)....... такому то от такой-то, проживающей по адресу такому-то..... заявление....
прошу вас провести поверку прибора учета воды по такому-то адресу....
или как? нужно указывать номер водомера? нужно ли ссылаться на нормы законы, в частности на 630 постановление о том, что это "их работа"....
подкорректируйте :)
-
маленькое уточнение: для обжалования суд приказа дается 10 дней. Скажите если я получила документы в канцелярии 13 марта у меня 22 марта - последний день подачи заявления? все верно?
-
прошу вас провести поверку прибора учета воды по такому-то адресу....
или как?
А попробуйте просто подтолкнуть к действию водоканал примерно таким вопросом в своей заяве:
"...мол а не подскажите, когда срок поверки водомера №...... установленного по адресу......и кто за сроки поверки отвечает, согласно ПКМУ №630?"
-
маленькое уточнение: для обжалования суд приказа дается 10 дней. Скажите если я получила документы в канцелярии 13 марта у меня 22 марта - последний день подачи заявления? все верно?
Якщо отримали 13, то перший день є 14, а десятим є 23. 23 це субота, тому останній день це понеділок 25.
Відповідно до норми ст. 69 ЦПК України:
« 1. Перебіг процесуального строку починається з наступного дня після відповідної календарної дати або настання події, з якою пов'язано його початок.».
Відповідно до норми ч. 3 ст. 70 ЦПК України:
« 3. Якщо закінчення строку припадає на вихідний, святковий чи інший неробочий день, останнім днем строку є перший після нього робочий день.»
-
Большое спасибо за пояснения, уже прочла. Но лишний раз просто перестраховалась. Значит отвезу в пятницу. :)
А сможете подсказать еще по поводу содержания заявления на поверку водомера, как правильнее будет его написать (нет практики подобных заявлений). :)
Я там выше писала об этом.
-
Я таких бумаг не писала. примерно такого содержания должно быть заявление или что-то еще нужно добавить?
шапка - директору (начальнику)....... такому то от такой-то, проживающей по адресу такому-то..... заявление....
прошу вас провести поверку прибора учета воды по такому-то адресу....
или как? нужно указывать номер водомера? нужно ли ссылаться на нормы законы, в частности на 630 постановление о том, что это "их работа"....
подкорректируйте :)
Заставити водоканал самостійно і за свій рахунок робити повірку без рішення суду не вдасться, тому на заяву "прийдіть та зробіть" отримаєте відписку, що він повірку не проводить.
Можливо прислати контролера для зняття пломби не вважатимуть за потрібне, бо з 2010р. покази лічильника не враховують. Можуть відповісти, що пломба вже не має значення - знімайте. Слід наполягати, на тому що Ви самі не вправі це робити.
Можуть зняти пломбу без акту, або без фіксації показів. Цього допускати не можна. Інакше потім нічого довести не буде можливим.
Посилатися на ПКМУ 630 потрібно, особливо на той пункт яким зобов'язано виконавця слідкувати за дотриманням строків.
-
Юрий Васильевич, еще раз огромное спасибо за подсказки и помощь.
Я думаю в нашем случае не стоит настаивать на поверке за их счет (просто в наших интересах все это быстрее решить). Я например уже дважды проходила поверку (мой счетчик) и оба раза приходилось платить из своего кармана. :)
так что этот момент сейчас не принципиальный, главное ее сделать.
-
В особистих глянули?
-
Да, большое спасибо. Но думаю полный текст мне не понадобиться. Напишу кратенько - нам главное сейчас эту поверку сделать (в принципе).
-
Так все не знадобиться, але я не став "різати".
Є ще така ідея. Зробити фото лічильника, крупно, щоб було видно опломбування та № лічильника. Фото разом з Актом про опломбування (в ньому теж № зазначено, тому не водоканал не скаже, що то на фото невідомий лічильник) додати до заяви про скасування СН, як доказ наявності спору про право стосовно нарахувань за останній період.
Якщо СН "автоматом" не скасують, а викличуть сторони, то водоканал, побачивши таке, сам мигом прибіжить знімати пломбу. Залишиться тільки Акт з них "вибити".
-
:)
друг мне сегодня предложил - говорит, а чего вы морочитесь, купите новый счетчик за 100 грн и поставьте....
:)
я правда не знаю зачем это делать и какие последствия могут быть, но решила данное предложение "несведущих" людей прописать, ну если не полезное, то может просто повеселит :)
-
:)
друг мне сегодня предложил - говорит, а чего вы морочитесь, купите новый счетчик за 100 грн и поставьте....
:)
я правда не знаю зачем это делать и какие последствия могут быть, но решила данное предложение "несведущих" людей прописать, ну если не полезное, то может просто повеселит :)
Наслідки будуть такі: Ви потім ніяким чином не доведете, що нарахування без врахування показів лічильника були неправомірні. Тільки і всього.
А так ніяких проблем, хоть новий поставте ( у нас можно за 83 грн. придбати), хоть самі зніміть старий і здайте на повірку ( повірка буде вартувати дешевше ), а потім поставте на місце (якщо визнають придатним ). Далі подасте заяву про взяття на абоноблік. Вам його опломбують і з дати опломбування нарахування будуть по лічильнику.
Між старим і новим може ще бути різниця в тривалості міжповіркового інтервалу ( зараз випускають ліічильники і з теміном у 4 роки).
Доречі, і в разі якщо водоканал розпломбує з актом, ви можете не повіряти його,а поставити новий (просто тоді трохи складніше буде доводити що нарахування без врахування показів лічильника були неправомірні, бо ж не буде доказу що той лічильник і досі є справним).
-
Да я ему так и ответила. :)
и не думала идти по этому пути. Написала просто для того чтобы услышать мнение форумчан.
-
Теперь касательно вашего предложения, Юрий Васильевич, в отношении фото. Фото мы сделали, но они не распечатаны, находятся еще на цифровом носителе, т.к. я заявление на отмену суд приказа уже подала.
Теперь скажите, нам все таки стоит 25 (как я писала ранее) когда свекровь пойдет узнавать о тарифах все таки написать заявление на поверку. Сделать так, как мы обсуждали ранее? Т.е. если что, то фото у нас есть. Приложить их мы сможем к материалам дела. Но поверку все таки нужно сделать и до судебного разбирательства. Сейчас я узнавала - нам это обойдется в 65 грн (поверка) и 18,06 грн - последующая опломбировка (по заявлению).
-
А у Вас общедомовой водомер стоит?
-
это не у "нас".......... ЭТО У СВЕКРОВИ.... я не знаю, но вообще в городе такая практика мягко говоря "не частая", поэтому на 99% уверена, что не стоит.
а если бы был, то что бы это изменило?
-
это не у "нас".......... ЭТО У СВЕКРОВИ....
Я имел ввиду в вашем деле.
а если бы был, то что бы это изменило?
Возможно было бы еще одно доказательство того, что вашей свекрови долг насчитали неправильно (это для отмены СН).
Судя по вашему посту
5 - как решить ситуацию, если долг насчитывали по "среднеарифметическому" не смотря на то, что у людей стоит водомер?
Т.е. "Донбасс вода" в своих претензиях пытается доказать, что после непрохождения поверки, у вас "нет" водомера и расход воды вам насчитывался по "среднеарифметическому" показателю (за какой период этот показатель брался?) потребления вами воды.
Но в ПКМУ №630 говорится:
11. У разі встановлення будинкових засобів обліку води у багатоквартирному будинку, де окремі квартири обладнані квартирними засобами обліку, споживач, який не має квартирних засобів обліку, оплачує послуги згідно з показаннями будинкових засобів обліку, не враховуючи витрати води виконавця, юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців, які є власниками або орендарями приміщень у цьому будинку, та сумарних витрат води за показаннями усіх квартирних засобів обліку. Різниця розподіляється між споживачами, які не мають квартирних засобів обліку, пропорційно кількості мешканців квартири в разі відсутності витоків із загальнобудинкової мережі, що підтверджується актом обстеження, який складається виконавцем у присутності не менш як двох мешканців будинку.
За наявності витоків із загальнобудинкової мережі споживачі, які не мають квартирних засобів обліку, оплачують послуги з холодного, гарячого водопостачання та водовідведення за встановленими нормативами (нормами) за місяць, у якому ці витоки виявлено.
Т.е. если не было составлено акта "... про відсутность витоків із загальнобудинкової мережі..." в присутствии не меньше как 2-х жильцов дома, соответственно с их подписями в актах, то вам должны были насчитывать плату за воду не по "среднеарифметическому" показателю, а "...за встановленими нормативами (нормами)...", установленными местным органом исполнительной власти. Получается тоже нарушение. Хотя судя по вашим документам, вам "удобнее" по "среднеарифметическому" показателю.
-
вот наконец-то сегодня увидела документы по водомеру и его установке, вот они:
-
из этого видим следующую информацию:
водомер выпущен 18.07.2007 года, показания перед установкой составляли 3,85 куба (это указано в паспорте),
акт установки водомера у нас от 15.09.2007 года
акт приема водомера в эксплуатацию (почему -то) от 02.11.2007 года.
-
Наявність загальнобудинкового лічильника сумнівна,бо суми до сплати кожен місяць однакова, принаймні по останньому відомому тарифу. Це можна перевірити, якщо знати тариф, затверджену норму споживання, кільуість зареєстрованих у квартирі.
-
Ваш водомір випущено в 2007 році, а в вересні 2006р. для багатьох водомірів збільшено інтервал до 4 років. Подивіться в паспорті в розділі повірка (правда в 2007р. могли ще використовувати і бланки раніше надруковані, з 3 роками). Можна зробити запит в ДП «Укрметртестстандарт» http://www.ukrcsm.kiev.ua/ (http://www.ukrcsm.kiev.ua/)
Водоканали приховують інформацію про збільшення терміну і навіть зараз "штампують" 3 роки.
Якщо у Вашого лічильника 4 роки, то це буде ще одним доказом неправомірних нарахувань в 2010 та частині 2011 роках.
-
вот такие данные указаны в паспорте:
значит у нас 4 года?
-
Водоканали приховують інформацію про збільшення терміну і навіть зараз "штампують" 3 роки.
Якщо у Вашого лічильника 4 роки, то це буде ще одним доказом неправомірних нарахувань в 2010 та частині 2011 роках.
Это точно. У меня стоят два водомера (такая схема подвода воды: отдельно ванная, туалет, - отдельно кухня) и у этих водомеров в паспарте записаны разные сроки поверки ( 3 и 4 года). Контролером ЖЭКа, было заявлено, что они (ЖЭК) в такой ситуации будут считать, что у обоих водомеров срок поверки 3 года. Бред!!! Правда если сочтут нужным, то когда подойдет срок поверки водомера (3-х годичного), могут продлить этот срок на один год (на каких основаниях?).
-
при учете 4 лет имеем следующие показания к поверке:
15.09.2007 года - 15.09.2008 года (1 год)
15.09.2008 года - 15.09.2009 года (2)
15.09.2009 года - 15.09.2010 года (3)
15.09.2010 года - 15.09.2011 года (4)
т.е. поверку нужно было пройти в сентябре 2011 года.
в суд предприятие обратилось 24.06.2011 года, а судебный приказ выдан от 20.09.2011 года
так что в сроки все попадает :)
-
значит у нас 4 года?
Так у Вас 4 роки. До 18. 07. 2011р., згідно з даними техпаспорту ( дата повірки під час випуску 18.07.2007р.).
Дата установки на дату повірки ні як не впливає.
Але водоканал вважає що 3 роки, бо в акті зазначено дата наступної повірки 07.2010р. (перший примірник акту в водоканалі).
Акт складав контролер. Контролери взагалі нічим не переймаються, вони тупо виконують те, що їм сказали. А їм кажуть ставити строк повірки в залежності від робочого діаметру лічильника. 1. Установити міжповірочний інтервал лічильників холодної та гарячої води крильчастих номінальних діаметрів DN10-DN20, результати вимірювань яких використовуються під час розрахунків у сфері побутових і комунальних послуг, 3 роки.
Н А К А З від 15.06.2005 N 141/212/91 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0687-05 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0687-05) А збільшення інтервалів здійснено "протоколом заседания научно-технической комиссии по метрологии № 4 от 20.09.2006 р.".
А ту сторінку паспорту ( де 4 роки) до водоканалу могли й не надати, воми вимагають лише ту, на якій номер лічильника і відмітка про повірку від виробника.
-
Контролером ЖЭКа, было заявлено, что они (ЖЭК) в такой ситуации будут считать, что у обоих водомеров срок поверки 3 года.
Просто їм так зручніше - одна адреса одна дата повірки. Щоб було простіше робити нарахування за час відсутності лічильників.
Правда если сочтут нужным, то когда подойдет срок поверки водомера (3-х годичного), могут продлить этот срок на один год (на каких основаниях?).
Якщо лічильник випуску " після вересня 2006р.", то на підставі "протоколу..." ДП «Укрметртестстандарт».
-
жаль, но текста выше указанного протокола найти своими силами на просторах инета не смогла. :(
-
Заявление на поверку сделала крайне короткое -
шапка
заявление
Прошу вас произвести поверку счетчика воды установленного в моей квартире по адресу ул. ......... Прибор взят на учет Горловским ПУВКХ КП «Вода Донбасса» на основании техпаспорта прибора учета воды № 7196962 от 18.07.2007 года и акта установки прибора учета воды от 15.09.2007 года.
-
Или лучше вот так (ведь мы все равно будем делать это за свой счет):
Прошу вас произвести осмотр прибора учета воды представителем компании "Вода Донбасса" по адресу ...... с составлением акта и выдачей на руки нашей копии акта об обследовании водомера для возможности его дальнейшей поверки. Прибор взят на учет Горловским ПУВКХ КП «Вода Донбасса» на основании техпаспорта прибора учета воды № 7196962 от 18.07.2007 года и акта установки прибора учета воды от 15.09.2007 года.
-
очень жаль, что данные из более ранних протоколов заседаний на сайте отсутствуют:
http://www.ukrcsm.kiev.ua/index.php/ru/2009-02-05-07-58-31/2009-04-24-07-48-05/244-2009-04-03-13-00-51 (http://www.ukrcsm.kiev.ua/index.php/ru/2009-02-05-07-58-31/2009-04-24-07-48-05/244-2009-04-03-13-00-51)
-
жаль, но текста выше указанного протокола найти своими силами на просторах инета не смогла. :(
Інколи "простори інету" можна обмежити "просторами" нашого сайту. Внизу сторінки є дві пошукові системи.
Пошук по "увеличен интервал" дає посилання на тему "Питання повірки лічильників" http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7508.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7508.0.html)
Далі http://hgcsms.kharkov.ua/ukr/objavl/Schetchiki.htm (http://hgcsms.kharkov.ua/ukr/objavl/Schetchiki.htm)
http://hgcsms.kharkov.ua/ukr/objavl/lichilnyky.pdf (http://hgcsms.kharkov.ua/ukr/objavl/lichilnyky.pdf)
-
что скажете по поводу заявления на поверку, первый или второй вариант?
-
жаль, но текста выше указанного протокола найти своими силами на просторах инета не смогла. :(
Інколи "простори інету" можна обмежити "просторами" нашого сайту. Внизу сторінки є дві пошукові системи.
Пошук по "увеличен интервал" дає посилання на тему "Питання повірки лічильників" [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7508.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7508.0.html[/url])
Далі [url]http://hgcsms.kharkov.ua/ukr/objavl/Schetchiki.htm[/url] ([url]http://hgcsms.kharkov.ua/ukr/objavl/Schetchiki.htm[/url])
[url]http://hgcsms.kharkov.ua/ukr/objavl/lichilnyky.pdf[/url] ([url]http://hgcsms.kharkov.ua/ukr/objavl/lichilnyky.pdf[/url])
за ссылочки огромное спасибо, я по ним сегодня уже пробежалась... :)
ранее и распечатала себе (на заметку).
-
Краще другий, тільки крім огляду потрібно ще вимогу розпломбування і обгрунтування, що самостійно Ви знімати пломби не вправі.
-
Прошу вас произвести осмотр прибора учета воды представителем компании "Вода Донбасса" по адресу ...... с составлением акта и выдачей на руки нашей копии акта об обследовании водомера с последующей распломбировкой прибора работником компании для возможности его дальнейшей поверки. Прибор взят на учет Горловским ПУВКХ КП «Вода Донбасса» на основании техпаспорта прибора учета воды № 7196962 от 18.07.2007 года и акта установки прибора учета воды от 15.09.2007 года.
Уточните на что мне опереться в вопросе "о невозможности самостоятельно снимать пломбы"..... чтобы это было грамотно написано... :)
-
Уточните на что мне опереться в вопросе "о невозможности самостоятельно снимать пломбы"..... чтобы это было грамотно написано...
Це ж і так зрозуміло. Хто пломбує, той і контролює і знімає або дає дозвіл зняти. Посилайтесь на абз. 2 п. 9 та п/п 4 п. 32 "Правил... (ПКМУ 630).
-
Прошу вас произвести осмотр прибора учета воды представителем компании "Вода Донбасса" по адресу ...... с составлением акта и выдачей на руки нашей копии акта об обследовании водомера с последующей распломбировкой прибора работником компании для возможности его дальнейшей поверки. Прибор взят на учет Горловским ПУВКХ КП «Вода Донбасса» на основании техпаспорта прибора учета воды № 7196962 от 18.07.2007 года и акта установки прибора учета воды от 15.09.2007 года.
Обращаю ваше внимание на тот факт, что чтобы совершить вышеуказанные действия самостоятельно я не имею законных оснований, т.к. согласно ПКМУ №630 от 21.07.2005 г. эта обязанность положена на предприятие, оказывающее услугу, в данном случае на Горловское ПУВКХ КП «Вода Донбасса».
Как на ваш взгляд - нормально? Или стоит расписать по пунктам?
-
Слово "чтобы" зайве. Достатньо одного "что". А так = нормально.
-
Хорошо, значит завтра свекровь напишет заявление и узнаем когда они соизволят прийти к ней чтобы составить акт и снять пломбы. Они же должны будут ей день назначить?
-
Важко сказати.
-
Ну будем на это надеяться, тогда скажу чтобы оставила номер своего телефона. Если сразу дату не назначат, то пускай звонят, как надумают приходить. :)
-
Хочу разочаровать - пошла утром свекровь отнести заявление, а ее просто послали прямым текстом. Со словами "идите на....", мы этим не занимаемся, ничего не знаем, никаких ответов вам давать не будем.....
Что делать в такой ситуации?
-
Ви ж знаєте, що будь-яку заяву ( якщо вона відповідає вимогам закону про звернення громадян) повинні прийняти і дати відповідь, хоч позитивну, хоч негативну.
Є підстава поскаржитись у прокуратуру - відмова у прийнятті заяви є порушенням ЗУ "Про звернення громадян" ( і про що була Ваша заява теж вказати).
Можно направити водоканалу заяву цінним листом з описом вкладення ( як пошта погодиться вкласти опис до рекомендованого, то можно й рекомендованим ) і з повідомленням про вручення.
-
Свое поведение они мотивируют тем, что они "данный прибор не устанавливали". Это так, устанавливало предприятие под названием "Тепловодоналадка". Но они принимали прибор учета воды в эксплуатацию! На что был дан такой ответ - прибор давно уже "списан", т.к. вы не прошли поверку вовремя! Что им можно возразить? Требовать показать официальную бумагу о "списании счетчика с учета"?
Говорят, а так как списан то мы не будем приходить и выписывать акт!
"Тепловодоналадка" скорее всего уже не существует, т.к. по указанным у них номерам я дозвониться не смогла. :(
-
Хто встановлював зараз вже не є важливим. В-Д взяло його на облік і повинно слідкувати за дотриманням строків повірки. Це їх обов'язок. А рах слідкують вони, то вони й повинні попередити споживача про закінчення строку, зафіксувати покази та зняти пломбу.
Хто що говорить як то кажуть, до справи не підшиєш. Спілкуватися з ними можна тільки письмово.
-
Вы советуете все таки оформить это официальным письмом?
-
Так.
-
В пятницу будет выходной, отправлю ее на почту, чтобы она отослала предприятию "письмо с уведомлением".
-
Хочу немного уточнить по судебному процессу, все ли я праивльно понимаю:
если на вас подали в суд и вы получили судебный приказ, то:
1 - ознакамливаетесь с делом в суде (скорее всего, что копии своих документов по почте вы не получили),
2 - пишите заявление на отмену судебного приказа,
ожидаете, если на вас подали в суд уже в исковом производстве и вы получили заочное решение, то подаете:
3 - заявление на пересмотр заочного решения,
4 - возражение против иска истца, (возможно ходатайства различного характера),
5 - встречное исковое заявление.
Я описала конечно очень кратко, так сказать "тезисно", просто чтобы просделить сам процесс.
А теперь то, что меня волнут - скажите, может ли, а точнее имеет ли судья право на заседании "опустить" заявление на пересмотре или возражение против иска истца и сразу перейти к встречному иску?
Интересует, чтобы знать как действовать, если вдруг такое произойдет.
-
В пятницу будет выходной, отправлю ее на почту, чтобы она отослала предприятию "письмо с уведомлением".
Важливо: В даному випадку дуже бажано і з описом. В описі вказати "Заявление о необходимости распломбирования с оформлением акта для снятия на поверку прибора учета холодной воды № ....... в квартире № ... дома № .... по ул. ......."
-
В пятницу будет выходной, отправлю ее на почту, чтобы она отослала предприятию "письмо с уведомлением".
Важливо: В даному випадку дуже бажано і з описом. В описі вказати "Заявление о необходимости распломбирования с оформлением акта для снятия на поверку прибора учета холодной воды № ....... в квартире № ... дома № .... по ул. ......."
Хорошо, я обязательно ей это укажу.
А что по поводу второго поста?
-
5 - встречное исковое заявление.
Це не обов'язково. Це Ваше право.
и вы получили заочное решение
Якщо Вас викличуть вчасно і Ви з'являтиметесь у с/з, то рішення буде не заочне.
может ли, а точнее имеет ли судья право на заседании "опустить" заявление на пересмотре или возражение против иска истца и сразу перейти к встречному иску?
Первинний позов суддя розгляне точно ( якщо його не відкличуть). Чи приймати зустрічний до розгляду, чи об'єднувати їх в одне провадження суддя вирішуватиме відповідно до ЦПК.
-
Узнала на почте и просто в недоумении:
они не высылают письма с описью вложения!!!!!!!!! Как это так???? Объяснение такое - мы не имеем права проверять вложения. Поэтому любые документы только ценным (можно с уведомлением). Я в шоке. Что за бред?!?!
-
Узнала на почте и просто в недоумении:
они не высылают письма с описью вложения!!!!!!!!! Как это так???? Объяснение такое - мы не имеем права проверять вложения. Поэтому любые документы только ценным (можно с уведомлением). Я в шоке. Что за бред?!?!
Це "Правила поштового зв'язку". З описом тільки цінний лист. ( раніш у перифірійних відділеннях клали опис і в рекомендовані листи). Різниця у вартості листа. Вартість залежить від ваги і суми оцінки. Вага не буде велика. Суму оцінки ставите не більше ніж 3 грн. (навіть 1 грн. ставили). Тому різниця у загальній вартості листа не буде великою. Доречі відправляти не обов'язково особисто. Можете самі відправити. З свого відділення зв'язку (це теж не регламентовано - хоть з іншого міста).
-
Ну значит нам лучше отправить "ценное с описью вложения"?
Сейчас посмотрела на сайте укрпочты, выложена следующая информация:
письма бывают трех видов - простые, рекомендованные и с объявленной ценностью..... и ни слова об описи вложения :(
-
Ну значит нам лучше отправить "ценное с описью вложения"?
Так.
-
Сейчас посмотрела на сайте укрпочты, выложена следующая информация:
письма бывают трех видов - простые, рекомендованные и с объявленной ценностью..... и ни слова об описи вложения
-
Сейчас посмотрела на сайте укрпочты, выложена следующая информация:
письма бывают трех видов - простые, рекомендованные и с объявленной ценностью..... и ни слова об описи вложения
Ви "Правила..." дивіться.
19. Внутрішні поштові відправлення з оголошеною цінністю можуть прийматися для пересилання з описом вкладення та/або з післяплатою.
59. Внутрішні поштові відправлення з оголошеною цінністю з описом вкладення подаються для пересилання відкритими для перевірки їх вкладення.
60. Внутрішні поштові відправлення з позначкою "Звіт" (листи та бандеролі з оголошеною цінністю, посилки), а також поштові відправлення з вкладенням дорогоцінних металів, ювелірних виробів і нумізматичних монет та їх колекцій подаються для пересилання лише з описом вкладення.
61. У разі приймання внутрішніх поштових відправлень з оголошеною цінністю з описом вкладення бланк опису заповнюється відправником у двох примірниках. Працівник поштового зв'язку повинен перевірити відповідність вкладення опису, розписатися на обох його примірниках і проставити відбиток календарного штемпеля. Один примірник опису вкладається до поштового відправлення, другий видається відправникові. На примірнику опису, що видається відправникові, працівник поштового зв'язку повинен зазначити номер поштового відправлення. За бажанням відправника на примірнику опису, що вкладається до поштового відправлення, вартість предметів може не зазначатися.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/270-2009-п (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/270-2009-п)
-
Сейчас посмотрела на сайте укрпочты, выложена следующая информация:
письма бывают трех видов - простые, рекомендованные и с объявленной ценностью..... и ни слова об описи вложения
Не ломайте себе голову на пустом месте - отправьте рекомендованным с уведомлением. Описи вложения не требуется. Уведомление о вручении вернется к Вам, а это дополнительный козырь в Ваши руки - получатель не отвертится, мол, якобы ничего такого не получал, и для Вас доказательство того, что Вы предпринимали определенные шаги. На все нужна бумажка, се ля ви...
-
Да я тоде больше склонялась в сторону "рекомендованного с уведомлением" как раз по этой причине, но и с описью - не лишено смысла, тоже свои плюсы есть. Мне непонятно только одно, почему нет такой услуги как "рекомендованное или ценное письмо с уведомлением и описью вложения", ведь в жизни бывают такие ситуации, что не помешало бы оба момента (для страховки, так скажем). Почему почта не задумывается и не желает ввести и такую услугу. Ну пусть будет чуть дороже, ничего. Зато был бы самый хороший вариант.
-
Да я тоде больше склонялась в сторону "рекомендованного с уведомлением" как раз по этой причине, но и с описью - не лишено смысла, тоже свои плюсы есть. Мне непонятно только одно, почему нет такой услуги как "рекомендованное или ценное письмо с уведомлением и описью вложения"
Да не усложняйте Вы себе жизнь. В моей практике - так сказать "переписка" с ГПУ, Президентом, горадминистрацией и т.п., и во всех случаях хватало рекомендованного отправления с уведомлением. Только подписываться не забывайте - это очень важный атрибут, без подписи завернут мгновенно и будут правы. А уж если хотите подстраховаться - направляйте 2 экз., и один просите вернуть в Ваш адрес с отметкой о регистрации...сам правда, пока этого не делал, но должно помочь. В крайнем случае, Вы ничего не теряете.
-
Сейчас посмотрела на сайте укрпочты, выложена следующая информация:
письма бывают трех видов - простые, рекомендованные и с объявленной ценностью..... и ни слова об описи вложения
Не ломайте себе голову на пустом месте - отправьте рекомендованным с уведомлением. Описи вложения не требуется. Уведомление о вручении вернется к Вам, а это дополнительный козырь в Ваши руки - получатель не отвертится, мол, якобы ничего такого не получал, и для Вас доказательство того, что Вы предпринимали определенные шаги. На все нужна бумажка, се ля ви...
Зазвичай достатньо і рекомендованого з повідомленням про вручення. А ле не в суд і не для спілкування з такими проблемними "клієнтами". Навіть десь на нашому сайті описували випадки коли навіть у судах викидали вкладення і залишали у справі порожній конверт з "комісійно" складеним актом про те, що конверт прибув порожнім. А у відправника є лише квитанція про відправлення, але не відомо відправлення саме чого.
У разі відправлення з описом вкладення у відправника залишається другий примірник опису з підписом оператора ВПЗ та поштовим штемпелем ВПЗ. Оператор перевіряє вкладення до конверту і самостійно його заклеює.
Тому відправник за будь-яких обставин має доказ що саме він надсилав.
Автор: Anticommunal: Да не усложняйте Вы себе жизнь. В моей практике - так сказать "переписка" с ГПУ, Президентом, горадминистрацией и т.п., и во всех случаях хватало рекомендованного отправления с уведомлением.
В листуванні "с ГПУ, Президентом,..." зазвичай достатньо. В листуванні з шахраями від ЖКГ може бути і недостатньо.
-
Зазвичай достатньо і рекомендованого з повідомленням про вручення. Але не в суд і не для спілкування з такими проблемними "клієнтами". Навіть десь на нашому сайті описували випадки коли навіть у судах викидали вкладення і залишали у справі порожній конверт з "комісійно" складеним актом про те, що конверт прибув порожнім. А у відправника є лише квитанція про відправлення, але не відомо відправлення саме чого.
Ну-ну, век живи - век учись, хотя Теплосети отвечали мне очень даже добросовестно. Правда в большинстве случаев не в тему, но это уже другой вопрос. Кстати, и не придерешься - все ответы в установленные сроки, а в суде предьявить нечего.
-
Автор: ВЕНЕЦиЯ:
Мне непонятно только одно, почему нет такой услуги как "рекомендованное или ценное письмо с уведомлением и описью вложения",
З повідомленням про вручення може бути будь-яке реєстроване відправлення, хоч рекомендоване, хоч цінне. Цінне може бути як з описом, так і без опису.
Нажаль рекомендоване з описом правилами не передбачене.
-
Автор: Anticommunal:
Правда в большинстве случаев не в тему, но это уже другой вопрос. Кстати, и не придерешься - все ответы в установленные сроки, а в суде предьявить нечего.
Відповідь "не в тему" не є відповіддю на поставлене питання. Лікується повторним зверненням з вказівкою, що на перше відповіді у встановлений законом термін не надано, що є порушенням ЗУ "Про звернення громадян" і паралельно скаргою до прокуратури.
-
Відповідь "не в тему" не є відповіддю на поставлене питання. Лікується повторним зверненням з вказівкою, що на перше відповіді у встановлений законом термін не надано, що є порушенням ЗУ "Про звернення громадян" і паралельно скаргою до прокуратури.
Проверено на практике при переписке с Теплосетями - даже прямое указание адресанту, что его ответ, мягко говоря, не соответствует поставленному вопросу ничего не дало, а следующий ответ был еще более обтекаемым. Если есть необходимость, готов предоставить переписку, так сказать в назидание потомкам...
-
Потреби публікувати переписку (лише для ілюстрації бюрократичного "футболу") нема. Ніхто не каже що "лікування" буде швидким. Все залежить від рівня правосвідомості опонентів. Що точно, то це те, що "лікування" повинно бути "комплексним". Аж до звернення до суду.
-
Юрий Васильевич, зайдите пожалуйста вот сюда - http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8028.135.html. (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8028.135.html.)
Дело "набирает обороты", нужна консультация. :)
-
Как я и говорила некоторое время тому назад я нашла электронный адрес "Воды Донбасса" и написала им письмо. Так вот, сегодня по электронке получила вот такой ответ:
прошу ознакомиться и высказать свое мнение для дальнейших действий.
Пы.Сы. PS. Письмо с описью вложения отправим на этой неделе в наше районное подразделение компании. Посмотрим что на это они еще ответят?
Правила форуму:
5. Наполегливо рекомендується при спілкуванні користуватися літературною державною мовою (або іноземними, в т.ч. російською). Тексти з дотриманням правил граматики більш зручні для сприйняття, позитивно характеризують автора.
6. Є неприпустимим використання жаргону, суржику, спотворення нормативної лексики, особливо в назвах тем....
-
О том, что госповерка прибора учета установленного по Вашему адресу должна быть проведена в июле 2010г. Вы сначала были уведомлены записью в акте приема его в эксплуатацию, акт был составлен в 2 - х экземплярах, по одному для каждой из сторон, акт Вами был подписан и один экземпляр находится у Вас,
Це зрозуміло, але ж в акті допущена помилка: потрібно не 2010г., а 2011г.! Тобто дії водоканалу С 01.09.2010г. в связи с истечением срока госповерки индивидуальный прибор учета холодной воды установленный по Вашему адресу снят с регистрации как расчетный.
є неправомірними.
затем записью в квитанции на оплату услуг за месяц до окончания срока госповерки.
Це що за квитанція? Вам носять рахунки і Ви по ним сплачуєте?
І що толку від такого попередження, коли потрібно зафіксувати актом останні покази лічильника. В цьому ж сам водоканал зацікавлений, бо Ви могли витрачати кожен місяць по 10 куб. м, а писати і платити по 1-му. Як водоканал це перевірив, якщо він не складав акт огляду під час розпломбування.
-
я составила вот такое заявление, но еще хочу написать абзац о том, что снятие на поверку (распломбирование) и предупреждение о том, что нужно поверять счетчик - это работа водоканала.
в остальном получился вот такой текст - (немного подправила)
ЗАЯВА
Прошу вас провести огляд приладу обліку води представником Компанії «Вода Донбасу» за адресою вул.... із складанням акта і видачею на руки моєї копії акта про обстеження водоміра з подальшим розпломбуванням приладу працівником компанії (або письмового дозволу від працівника компанії за його підписом) для можливості подальшої повірки лічильника.
Прилад взятий на облік Горлівським ВУВКГ КП «Вода Донбасу» на підставі техпаспорта приладу обліку води № 7196962 від 18.07.207 року та акту встановлення приладу обліку води від 15.09.2007 року (ксерокопії в додатках).
Звертаю вашу увагу на той факт, що вчинити вищевказані дії самостійно я не маю законних підстав, оскільки згідно до ПКМУ № 630 від 21.07.2005 року цей обов’язок покладено на підприємство, яке надає послугу, в даному випадку на Горлівське ВУВКГ КП «Вода Донбасу».
На себе беру зобов’язання після огляду приладу вашим працівником та видачею мені копії акту про його огляд, та після роз пломбування прибору вашим працівником (або після письмового дозволу, підписаного ним) зняти водомір на повірку. Повірку та подальше опломбування приладу (за письмовою заявою до Калінінської ділянки Компанії «Вода Донбасу») зобов’язуюсь зробити за власні кошти.
-
Что еще стоит добавить? Или убрать? нужно ли указать о том, что есть спорный момент о сроках поверки (вместо 2010 - 2011 год)?
ведь это не судебное разбирательство (пока :))
Что подскажете?
-
Зобов`язання мабуть зайві.
Як згадувати 2010-2011 роки, то краще претензію подати.
-
Тогда как мне это лучше оформить? Отдельным документом или отдельным абзацом в этом заявлении?
-
Є таке правило. Коли від протилежної сторони можна очікувати бюрократичного "футболу", то в одному зверненні не ставлять більше одного питання. Бо можно отримати відповідь начебто на всі (формально буде значитись, що відповіді надані), а насправді тільки на ті(той) що вони вважали за потрібне.
-
ВАЖНО!
Что делать, если мы подали заявление на отмену судебного приказа. потом узнали, что вынесена "ухвала" на исправление ошибок. Когда спросили у помощника судьи она ответила, что нашу копию отослала почтой. Дала свою посмотреть мельком. Я, естесственно, не вникала особо (ведь наша копия уже была в пути) так увидела, что-то про 5 апреля... и что не указан в шапке "позивач".
Сообтветственно ждала до последнего свою копию "ухвалы" которая по почте мне так ине пришла и 5 апреля отвезла заявление исправленное (опять же исправила то, что помнила из прочитанной мельком ухвалы у помощника судьи). При этом женщина их канцелярии при мне звонила этой помощнице как раз когда я сдавала заявление и говорила, что я его сейчас сдаю. Та ничего не сказала.
А вот 12 апреля получаю по почте такое веселое письмо - "ухвала" про то, что наше заявление считать неподанным и вернуть нам. Ухвалу можно обжаловать в Апеляционном суде Донецкой обл. с дня ее провозглашения!!!
Я в шоке, что делать?
P/s/ устранение недостатков біло назначено в срок до 5 апреля. а что, 5 апреля уже не считается последним днем когда можно біло его подать?
-
Подавайте апеляцію.
Використайте аргументацію з http://reyestr.court.gov.ua/Review/21840949 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/21840949)
Ухвала надійшла рекомендованим листом?
-
Ну как я писала что первую ухвалу я так и не получила. Это которая про устранение ошибок. А вторая пришла обычным письмом. В ней выше написанное.... Теперь только через апелляцию? :(
-
Я о второй спрашивал. С первой всё ясно. Существует большая вероятность того, что суд водоканалу "подыграл".
Теперь только через апелляцию.
Но и Вам суд оставил "лазейку" для соблюдения срока на подачу апеляции.
Делаете вид, что "а того листа, в якому ви посилали гроші, я не отримував". Т.е. доказательств получения Ухвалы ( заявление считать неподанным и вернуть ). нет. Вы подаёте в суд заявление: "До настоящего времени икформации из суда о рассмотреннии заявления об отмене СНне предоставлено. Рассмотрено ли заявление об отмене СН? Если рассмотрено, прошу выдать копию." Будет возможность заявить ходатайство " про поновлення строку на апеляційне оскарження" с даты получения копии Ухвалы в суде, либо с даты получения нового ( теперь уже заказного письма с Ухвалой).
В апеляционной жалобе будете ссылаться на то, что ухвалу о необходимости устранения недостатков Вы не получали ( нужно будет материалы дела смотреть, указывать, что в них отсутствует уведомление о вручении Вам письма с ухвалой (первой). далее аргументация как в http://reyestr.court.gov.ua/Review/21840949. (http://reyestr.court.gov.ua/Review/21840949.)
-
сегодня была в суде (по жэку было заседание). После него заходила к судье по вопросу водоканала. Судья была занята - общалась с помощником. выяснили такую ситуацию - по всей видимости судья просто не читала мое второе (исправленое) заявление, которое я 5 апреля оставила в канцелярии и вынесла ухвалу о том, что "ошибки не устранены" и заявление оставлено без рассмотрения и возвращено. Для дальнейшей аппеляции.
А я ей говорю - так ваше упущение, ваша ошибка, мне теперь что делать? Показала ей то, что ошибки исправлены, показала где все написано и т.п.....
Она мне посоветовала - приносите завтра еще раз исправленный вариант в канцелярию, только выделите ЖИРНЫМ :) шрифтом, чтобы судья "точно увидела".... :)))
Смешно, е-мое. А я ей говорю - так вы же уже ухвалу выдали, что теперь только через апеляцию! С этим как быть?
Ответа не услышала. Ну и что вы думаете на этот счет?
-
А я ей говорю - так ваше упущение, ваша ошибка, мне теперь что делать? Показала ей то, что ошибки исправлены, показала где все написано и т.п.....
Она мне посоветовала - приносите завтра еще раз исправленный вариант в канцелярию, только выделите ЖИРНЫМ :) шрифтом, чтобы судья "точно увидела".... :)))
Смешно, е-мое. А я ей говорю - так вы же уже ухвалу выдали, что теперь только через апеляцию! С этим как быть?
Ответа не услышала. Ну и что вы думаете на этот счет?
А ничего особенного не произошло. В НЕправовом государстве все делается на АВОСЬ. Сделайте как Вам сказали, "додавите" их потихоньку. Не всегда и нам действовать законными методами.
Когда я судился по пенсионным вопросам, судья ТРИ раза переписывал уже принятое решение. И когда в очередной раз написал не правильно, мне было сказано: "...напишите сами КАК НАДО, а я посмотрю и подпишу..." Занавес....
-
Сегодня отнесла заявление и оставила в канцелярии. Как говорила помощник судьи. Правда поднялась к ним еще раз, озвучила ситуацию. Завтра позвоню и спрошу - какая судьба у заявления, ведь оно может и не к ним попасть, а к другому судье. И опять "все по новой". :)
-
Ну что я могу вам сказать - эпопея с подачей "правильных заявлений" еще не закончилась. Нас попросили в очередной раз отнести новое заявление.... что мы и сделали вчера. Уже сто раз поменялись судьи, ну не могут они читать заявления адресованные на имя другого судьи, видимо буквы становятся нерусскими или я уж не знаю. Вот будем ждать теперь еще ответа и на это. Полная неразбериха! :)
-
получила письмо вот с таким вложением: повістка про виклик до суду. Я так поняла что по воде, но не указано по какому делу. Вот и не знаю теперь чего ожидать.
-
Нуждаюсь в СРОЧНОМ СОВЕТЕ!!!!!!!
Что мне с этим делать, а точнее - как правильно написать "апелляционную жалобу"? Именно касательно моментов, на которые опирается судья.
-
Нуждаюсь в СРОЧНОМ СОВЕТЕ!!!!!!!
Что мне с этим делать, а точнее - как правильно написать "апелляционную жалобу"? Именно касательно моментов, на которые опирается судья.
Апеляцию подавать вы можете, но уж так наши депутаты придумали и прописали в ЦПК, что суд судебный приказ обязан должнику отослать, но если должник уклоняется от его получения или по адресу регистрации не проживает, то в этом случае судебный приказ вступает в силу через 13 дней, от дня, когда в суд с почты вернется отосланный судебный приказ (письмо) с соответстующей отметкой. Об этом судья и указал. Вам остается теперь доказывать, что от получения вы не уклонялись и с почты вас не уведомляли о письме. Надо разбираться с почтой, требовать от неё справку про это.
И еще возникает вопрос относительно дат! Приказ суд издал 20.09.2011, далее он направил его копию вам заказным письмом. Такое письмо должно храниться на почте для доставки адресату согласно Правил надання послуг поштового зв'язку
131. У разі неможливості вручення адресатам (одержувачам) внутрішні або міжнародні поштові відправлення (поштові перекази) зберігаються об'єктом поштового зв'язку місця призначення протягом одного місяця з дня їх надходження, а міжнародні поштові відправлення прискореної пошти EMS та внутрішні поштові відправлення з позначкою "Експрес" - 14 календарних днів.
Не вручені з поважних причин протягом п'яти днів рекомендовані листи з позначкою "Судова повістка" повертаються за зворотною адресою із зазначенням причини невручення.
За письмовою заявою відправника або адресата (одержувача) термін зберігання може бути продовжений до двох місяців.
Но в ухвале суда указано, что 30.09.2011 письмо вернулось в суд с отметкой окончание срока хранения. Значит его хранили менее месяца, почему? Есть ли на конверте отметка "Судова повістка", ведь только её наличие устанавлявает для такого письма 5-ти дневный срок хранения. И еще вопрос, почему письмо вернулось с отметкой почты в суд 30.09.2011, а судебный приказ вступил в законную силу только 11.11.2011. А что было с 30.09.2011 по 11.11.2011. Ведь согласно ЦПК
Стаття 106. Набрання судовим наказом законної сили та видача його стягувачеві
1. У разі ненадходження від боржника заяви про скасування судового наказу протягом трьох днів після закінчення строку на її подання судовий наказ набирає законної сили і суд видає його стягувачеві для пред'явлення до виконання.
Стаття 105. Форма і зміст заяви про скасування судового наказу та строки її подання
1. Боржник має право протягом десяти днів з дня отримання копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву про його скасування. Заява про скасування судового наказу може також бути подана органами та особами, яким законом надано право захищати права, свободи та інтереси інших осіб.
Стаття 104. Надіслання боржникові копії судового наказу
4. Днем отримання боржником копії судового наказу є дата, зазначена у поштовому повідомленні про вручення. У разі якщо боржник відмовляється від отримання копії судового наказу або відсутній за вказаною адресою, днем отримання боржником копії судового наказу є день проставлення у поштовому повідомленні відмітки про відмову боржника отримати копію судового наказу чи відмітки про відсутність боржника за вказаною адресою.
Если 30.09.2011 суд уже получил письмо с отметкой почты, то считается что вы типа получили это письмо 30.09.2011. Далее отсчитываем 10 дней на подачу заявления об отмене (ст.105 ) и еще 3 дня (ст.106). И никак не выходим на дату 11.11.2011, когда типа приказ вступил в законную силу. Вопрос однако!
-
Ужас-ужас-ужас! как же мне все это сейчас собрать до кучи - ведь завтра мне нужно отослать апелляционную жалобу! (точнее через суд)
-
Если 30.09.2011 суд уже получил письмо с отметкой почты, то считается что вы типа получили это письмо 30.09.2011.
Это "их честь" так посчитал(а).
Отметка почты наверное стоит напротив графы - "...за закінченням терміну зберігання...".
А в ч.4 ст.104 ГПК написано:
...У разі якщо боржник відмовляється від отримання боржником копії судового наказу або відсутній за вказаною адресою...
А эти пункты "чистые".
Согласно п 117, Постанови Кабінету Міністрів України ”Про затвердження Правил надання послуг поштового зв’язку” (http://www.ukrposhta.com/www/upost.nsf/(documents)/4DA6FED7F3BD25BDC225746E002F0456?)
117. Поштові відправлення, поштові перекази повертаються об'єктом поштового зв'язку відправнику у разі його письмової заяви, письмової відмови адресата від одержання чи закінчення встановленого строку зберігання.
Вы заяву писали?
-
к слову сказать - я этого конверта и не видела в деле :)))
кто его зает что там на самом деле написано и написано ли вообще?
-
получила письмо вот с таким вложением: повістка про виклик до суду. Я так поняла что по воде, но не указано по какому делу. Вот и не знаю теперь чего ожидать.
Здесь говорится о повестке.
Потом выложена Ухвала. Так что пришло по почте?
-
Я же объясняла - это "виклик" от гоисполнителя уже......... времена судебного приказа уже давно пришли (и мы ничего о нем не знали)
-
Откуда взялась Ухвала?
получили в суде или судебный исполнитель дал?
-
Весь процесс был описан в теме, если кратко, то:
получили виклик от госисполнителя -
пошли к ней -
сфоткали материалы исп. производства -
узнали номер дела (судебного) -
пошли и получили его материалы -
написали заяву на "скасування" судебного приказа -
получили "ухвалу" об отказе......
По-моему все ясно.... :)
-
Що Ви собі голову морочите?
суд Вам сказав-
заяву про скасування судового наказу залишити без задоволення.
тепер маєте право на подачу апеляційної скарги на судовий наказ
строки пішли. але для того щоб подати апеляційну скаргу на судовий наказ треба мати підстави - а саме порушення норм прцесуального чи матеріального права. якщо маєте такі підстави- не спіть, строк пішов.
-
А если вы о "маленькой бумажечке из суда" это был вызов уже на заседание по воде.... после всех описанных мною манипуляций..... которого (заседания) так и не было... просто тупо постояли под кабинетом и нам сказали прийти за ухвалой сегодня :(
такая история
-
Що Ви собі голову морочите?
суд Вам сказав-
заяву про скасування судового наказу залишити без задоволення.
тепер маєте право на подачу апеляційної скарги на судовий наказ
строки пішли. але для того щоб подати апеляційну скаргу на судовий наказ треба мати підстави - а саме порушення норм прцесуального чи матеріального права. якщо маєте такі підстави- не спіть, строк пішов.
вы уверены что именно апеляційної скарги на судовий наказ
может быть право на апелляционную скаргу на ухвалу суду першої інстанції???
-
ПО Ухвале можно возразить так:
Суд в Ухвале ошибочно принял отметку о возврате почтой судебных материалов, отказом от получения.
Согласно ч.4ст.104 ЦПК в случае отказа должником от получения по почте копии судебного приказа этот день считается днем получения копии судебного приказа.
На самом деле не видели, не получали, не говорили, на почту не вызывали и почтальон не приходил.
Пишите, дальше по смыслу об этом:
Согласно п 117, Постанови Кабінету Міністрів України ”Про затвердження Правил надання послуг поштового зв’язку”
Цитувати
117. Поштові відправлення, поштові перекази повертаються об'єктом поштового зв'язку відправнику у разі його письмової заяви, письмової відмови адресата від одержання чи закінчення встановленого строку зберігання.
Вы заяву писали?
Укажите, что ответчик и члены его семьи не писали заявление об отказе ….
Других уведомлений о судебном приказе не имеете.
считать процессуальный срок пропущенным по уважительной причине. Датой уведомления о судебном приказе считать дату получения Ухвалы.
)))) Может что еще увижу....
-
131. У разі неможливості вручення адресатам (одержувачам) внутрішні або міжнародні поштові відправлення (поштові перекази) зберігаються об'єктом поштового зв'язку місця призначення протягом одного місяця з дня їх надходження, а міжнародні поштові відправлення прискореної пошти EMS та внутрішні поштові відправлення з позначкою "Експрес" - 14 календарних днів.
Не вручені з поважних причин протягом п'яти днів рекомендовані листи з позначкою "Судова повістка" повертаються за зворотною адресою із зазначенням причини невручення.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/270-2009-%D0%BF/page (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/270-2009-%D0%BF/page) - нет 131 пункта, их всего 130
-
вы уверены что именно апеляційної скарги на судовий наказ
может быть право на апелляционную скаргу на ухвалу суду першої інстанції???
cn 105-1 ЦПК
Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд
прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без
задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку,
встановленому цим Кодексом.
У вас э на руках ухвала суду про залишення заяви про його скасування без
задоволення?
-
Подается жалоба согласно п.1ч.1ст.293 ЦПК
Глава 1 АПЕЛЯЦІЙНЕ ПРОВАДЖЕННЯ
Стаття 293. Ухвали, на які можуть бути подані скарги окремо
від рішення суду
1. Окремо від рішення суду можуть бути оскаржені в
апеляційному порядку ухвали суду першої інстанції щодо:
1) відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу
або скасуванні судового наказу;
-
Суд в Ухвале ошибочно принял отметку о возврате почтой судебных материалов, отказом от получения
так нет, в ухвале написано - з відміткою за закінчення терміну зберігання.
-
Вот еще пару вопросов назрело:
1 - апелляция платная? И если да, то сколько нужно платить?
2 - если я получила свою копию ухвалы 07.05.2013 года, а впереди куча праздников, т.е. суд работает завтра, а с 9 по 13 у них выходные как мне лучше ее подать? Завтра (но это значит не спать всю ночь и готовить документы) или же в другой день с учетом переноса праздников? Что посоветуете?
-
Вам на апелляцию дается пять дней. Считайте.
Получили и расписались. Этот день не считается. Начало отсчета со следующего дня. Вот и посчитайте пять дней.Выходные и официальные праздники пропускаете. Отправляете ценным письмом с описью.
Можете подать заявление без оплаты. Придет ухвала о приостановке до устранение замечаний. Будет указана сумма,(так во всяком случае было у меня), срок на устранение. Мне дали пять дней на оплату. Заплатил и ценным письмом отправил квитанцию(оригинал).
)))Считать надо по ЗУ "О судебном сборе"
-
По Ухвале можно еще возразить в апелляции:
Если вам не выдали вместе с СН заявление от водоканала с прилагаемыми документами:
- является датой отсчета на возражения СН в суде первой инстанции и последующего срока на апелляцию
- у вас не было возможности оспорить СН, из-за отсутствия обвиняющих документов заявителя.
Посмотрите эти выдержки из ЦПК, они по этой зацепке, может что дополнително возьмете:
Статья 104 . Направление должнику копии судебного приказа
1. После выдачи судебного приказа суд не позднее следующего дня
направляет его копию должнику заказным письмом с уведомлением.
2. Одновременно с копией судебного приказа должнику направляется
копия заявления взыскателя с копиями прилагаемых к нему документов.
3. Копия судебного приказа с приложениями направляются
физическому лицу - должнику по адресу, указанному в документах,
4. Днем получения должником копии судебного приказа является дата,
указанная в почтовом уведомлении о вручении.
На украинском языке в в ЦПК (есть на форуме)
-
По Ухвале можно еще возразить в апелляции:
Если вам не выдали вместе с СН заявление от водоканала с прилагаемыми документами:
- является датой отсчета на возражения СН в суде первой инстанции и последующего срока на апелляцию
- у вас не было возможности оспорить СН, из-за отсутствия обвиняющих документов заявителя.
не, как раз по заявлению мне выдали материалы дела - наказ, доверенность, заява.... есть
-
Тогда доказывайте, что вы не отказывались. Это и у суда главное основание - отказ.
Суд ошибся... Почта ошиблась....
В квартире проживают пожилые люди, а всего 2,3,4,5, человек. Не уезжали, не уходили. Удивительно, что приносили и не услышали. Может почта перепутала.. номер дома или номер квартиры.
Главное, укажите на законодательство. Распишите порядок отказа от получения. Отсутствие выполнения условий по отказу.Отсутствие подтверждающих документов об отказе.
Посмотрите другие примеры, правильно сформулируйте свою просьбу в апелляции по отмене судебного приказа. ЭТО важно.
-
Весь процесс был описан в теме, если кратко, то:
получили виклик от госисполнителя -
пошли к ней -
сфоткали материалы исп. производства -
узнали номер дела (судебного) -
пошли и получили его материалы -
написали заяву на "скасування" судебного приказа -
получили "ухвалу" об отказе......
Подавайте апелляцию (ст. 106 ЦПК). Срок 5 дней, начиная со след. дня после получения ухвалы. В апелляции нужно сослаться на эту дату и подтвердить ее, просить поновить сроки на обжалование. Судебный сбор:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7216.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7216.0.html)
-
Да, спасибо :)
я как раз пол дня и весь вечер сижу и крапаю над апелляцией...... уже глаза на лоб вылезли....... показала другу, сказал - нормально, а я очень сомневаюсь. но уже просто не могу физически что-то из себя выжать, т.к. очень устала.
-
131. У разі неможливості вручення адресатам (одержувачам) внутрішні або міжнародні поштові відправлення (поштові перекази) зберігаються об'єктом поштового зв'язку місця призначення протягом одного місяця з дня їх надходження, а міжнародні поштові відправлення прискореної пошти EMS та внутрішні поштові відправлення з позначкою "Експрес" - 14 календарних днів.
Не вручені з поважних причин протягом п'яти днів рекомендовані листи з позначкою "Судова повістка" повертаються за зворотною адресою із зазначенням причини невручення.
[url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/270-2009-%D0%BF/page[/url] ([url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/270-2009-%D0%BF/page[/url]) - нет 131 пункта, их всего 130
Уточнюю! Мною була наведена цитата пункту 131 із Постанови КМУ №1155 від 17.08.2002. Ця постанова втратила чинність після прийняття Постанови КМУ №270 від 05.03.2009. Проте в Постанові №270 є пункт 116, який аналогічний пункту 131 Постанови №155.
116. У разі неможливості вручення одержувачам поштові відправлення, внутрішні поштові перекази зберігаються об'єктом поштового зв'язку місця призначення протягом одного місяця з дня їх надходження, відправлення "EMS" - 14 календарних днів, міжнародні поштові перекази - відповідно до укладених угод.
За письмовою заявою відправника/адресата строк зберігання поштових відправлень, внутрішніх поштових переказів може бути продовжений за додаткову плату до двох місяців з дня надходження до об'єкта поштового зв'язку місця призначення.
У разі невручення рекомендованого листа з позначкою "Судова повістка" з поважних причин рекомендований лист разом з бланком повідомлення про вручення повертається за зворотною адресою не пізніше ніж через п'ять календарних днів з дня надходження листа до об'єкта поштового зв'язку місця призначення із зазначенням причини невручення.
Ось таке пояснення знайшов в системі Ліга-Закон
Согласно п. 116 Правил предоставления услуг почтовой связи, утвержденных постановлением КМУ от 05.03.2009 г. № 270, в случае невозможности вручения получателем почтового отправления, внутренние почтовые переводы хранятся объектом почтовой связи места назначения в течение одного месяца со дня их получения. В соответствии с п. 117 этих Правил почтовые отправления возвращаются объектом почтовой связи отправителю в случае его письменного заявления, письменного отказа адресата от получения или окончания установленного срока хранения. Причина возврата почтового отправления отправителю указывается в справке (форма 20), на которой указывается фамилия работника, который обрабатывал корреспонденцию, и проставляется оттиск календарного штемпеля (Порядок пересылки почтовых отправлений, утвержденный приказом УГП почтовой связи «Укрпочта» от 12.05.2006 г. № 211).
Таким образом, возврат уведомления о вручении с отметкой об истечении срока хранения означает, что орган ГНС отказался получать почтовое отправление и оно вернулось на почту, а затем налогоплательщику.
-
Тогда доказывайте, что вы не отказывались. Это и у суда главное основание - отказ.
Суд ошибся... Почта ошиблась....
В квартире проживают пожилые люди, а всего 2,3,4,5, человек. Не уезжали, не уходили. Удивительно, что приносили и не услышали. Может почта перепутала.. номер дома или номер квартиры.
Главное, укажите на законодательство. Распишите порядок отказа от получения. Отсутствие выполнения условий по отказу.Отсутствие подтверждающих документов об отказе.
Посмотрите другие примеры, правильно сформулируйте свою просьбу в апелляции по отмене судебного приказа. ЭТО важно.
ЦПК Стаття 104. Надіслання боржникові копії судового наказу
4. Днем отримання боржником копії судового наказу є дата, зазначена у поштовому повідомленні про вручення. У разі якщо боржник відмовляється від отримання копії судового наказу або відсутній за вказаною адресою, днем отримання боржником копії судового наказу є день проставлення у поштовому повідомленні відмітки про відмову боржника отримати копію судового наказу чи відмітки про відсутність боржника за вказаною адресою.
Законодавець прямо передбачив обставину відсутності боржника за вказаною адресою. В такому разі лист зберігається на пошті встановлений термін, а опісля повертається відправникові. Суд обгрунтовано вважає, що саме через відсутність отримувача у зв'язку із закінчення терміну зберігання пошта повертає листа відправникові. Якщо це не так, то боржник повинен надати докази на спростування цього в апеляційній скарзі.
Постанова Пленуму ВССУ від 23.12.2011 N 14 зазначає
17. Відповідно до статті 104 ЦПК ( 1618-15 ) копія судового наказу одночасно з копіями заяви стягувача і доданих до неї
документів не пізніше наступного дня після його видачі надсилається боржникові рекомендованим листом із повідомленням у
порядку, визначеному частиною третьою цієї статті.
Отримане зворотне повідомлення обов'язково додається до матеріалів справи, що підтверджує факт отримання боржником
судового наказу.
Суду головне аби було зворотне повідомлення від пошти в матеріалах справи. Чи це повідомлення саме про вручення, чи щодо неможливості вручити через відсутність та повернення через закінчення терміну зберігання - не уточнюється.
Тут всі питання до пошти. Слід розбиратися з нею стосовно закінчення терміну зберігання, чому саме він закінчився? Без довідки пошти апеляційний суд малоймовірно щось змінить.
-
руки опускаются...... совсем.... такое чувство, что и смысла никакого нет в апелляции...
ведь у меня просто нет сейчас времени на поход на почту - сегодня нужно сдать апелляцию. :(
и вот что теперь делать - ума не приложу. или сдать то, что есть и будь что будет?
-
руки опускаются...... совсем.... такое чувство, что и смысла никакого нет в апелляции...
ведь у меня просто нет сейчас времени на поход на почту - сегодня нужно сдать апелляцию. :(
и вот что теперь делать - ума не приложу. или сдать то, что есть и будь что будет?
Я бы первоочередно в суде первой инстанции ознакомился с делом, изучил тот конверт с отметками, на который ссылка в ухвале про відмову. Далее можно сделать вывод о том как конкетно это обыграть в аппеляции.
Я вам писал о несуразиции в датах между принятием судебного приказа, отметкой почты о возврате через окончание срока хранения и датой вступления в законную силу приказа. Отразите эти обстоятельства, они имеют существенное процессуальное значение. Апеляцию подавайте, пишите что есть, на заседании лишнее отсеете. Главное не упускайте время.
-
я вчера выложила документ, он на мой взгляд сырой, сегодня еще кое-что подправила (дописала), но в целом текст остался прежний....
-
В апелляционной жалобе, не очень ясно выражена завершаемая мысль о неправильном толковании судом начало срока вступления в силу СН. Суд применил то, что не может применяться ввиду нарушения ст.104.Сделайте более сильный и конкретно выраженный вывод.
По всему тексту немного надо подчистить. Несколько растянуто. Подчеркните в апелляции, что в материалах дела отсутствуют доказательства об отказе ответчиком в получении почты из суда. Есть возврат с отметкой почты, что не является основанием для применения .......что применил суд.
В просьбе, п.2 как-то противоречит смыслу. Лучше его убрать.
Буз него правильней!
))) можете подать как есть. До начала СЗ можете подать уточнение к апел.жалобе :)
Может ознакомление с делом кое-что прояснится и добавите.
Главное, чтобы приняли!
-
да-да, по поводу прошу вы правы, я вчера не увидела опечатки, сегодня исправила, теперь это вот так:
2. Скасувати ухвалу суду першої інстанції про відмову у скасуванні судового наказу;
-
да-да, по поводу прошу вы правы, я вчера не увидела опечатки, сегодня исправила, теперь это вот так:
2. Скасувати ухвалу суду першої інстанції про відмову у скасуванні судового наказу;
Лучше вообще убрать. В ЦПК есть перечень рассмотрения вопросов и принятие судебных решений. Посмотрите, ваш п.2 не подходит.
Вам надо возобновить сроки для отмены СН и и снова отправить в суд первой инстанции.
Ап. суд другого и не решит. Нет оснований. Ухвалой вам отказали по истечению сроков подачи на возражения СН.
Потом ознакометесь с делом и пересмотрите СН. Там и отмените!
-
Апеляционный суд рассматривает дело в пределах доводов апеляционной жалобы. Строить апеляцию на том, что вы мол не отказывались получить письмо с судебным приказом будет проиграшным делом. У суда есть обратное уведомление почты. А что у вас кроме ваших слов, чем они подкреплены.
-
да-да, по поводу прошу вы правы, я вчера не увидела опечатки, сегодня исправила, теперь это вот так:
2. Скасувати ухвалу суду першої інстанції про відмову у скасуванні судового наказу;
Лучше вообще убрать. В ЦПК есть перечень рассмотрения вопросов и принятие судебных решений. Посмотрите, ваш п.2 не подходит.
Вам надо возобновить сроки для отмены СН и и снова отправить в суд первой инстанции.
Ап. суд другого и не решит. Нет оснований. Ухвалой вам отказали по истечению сроков подачи на возражения СН.
Потом ознакометесь с делом и пересмотрите СН. Там и отмените!
так что на ваш взгляд лучше оставить так: -
1. Поновити строк на апеляційне оскарження;
2. Повернути справу до суду першої інстанції для продовження розгляду справи.
-
да-да, по поводу прошу вы правы, я вчера не увидела опечатки, сегодня исправила, теперь это вот так:
2. Скасувати ухвалу суду першої інстанції про відмову у скасуванні судового наказу;
Лучше вообще убрать. В ЦПК есть перечень рассмотрения вопросов и принятие судебных решений. Посмотрите, ваш п.2 не подходит.
Вам надо возобновить сроки для отмены СН и и снова отправить в суд первой инстанции.
Ап. суд другого и не решит. Нет оснований. Ухвалой вам отказали по истечению сроков подачи на возражения СН.
Потом ознакометесь с делом и пересмотрите СН. Там и отмените!
А вот ст. 311 ЦПК говорит, что есть такая норма :)
-
Апеляционный суд рассматривает дело в пределах доводов апеляционной жалобы. Строить апеляцию на том, что вы мол не отказывались получить письмо с судебным приказом будет проиграшным делом. У суда есть обратное уведомление почты. А что у вас кроме ваших слов, чем они подкреплены.
ну конверт то у них есть, но там сроки крайне странные за 10 дней оно проделало глобальный путь выходит - дошло до нас в другой конец города, пролежало там 5 дней (по закону) и вернулось в суд опять же на другой конец города!!!
Ну кроме процессуальных норм нарушены и материальные - есть спор о праве, в квартире установлен счетчик и есть документы (подкрепляю к апелляции), а долг насчитан без учета показаний счетчика - по среднему. :)
-
так вам ніхто ж не відмовив у скасуванні судового наказу.
вам просто вашу заяву про скасування судового наказу залишили без задоволення.
Іншими словами ваші доводи щодо спору-заборгованості визнані недоречними. вам треба подавати апеляцію на судовий наказ
-
да-да, по поводу прошу вы правы, я вчера не увидела опечатки, сегодня исправила, теперь это вот так:
2. Скасувати ухвалу суду першої інстанції про відмову у скасуванні судового наказу;
Лучше вообще убрать. В ЦПК есть перечень рассмотрения вопросов и принятие судебных решений. Посмотрите, ваш п.2 не подходит.
Вам надо возобновить сроки для отмены СН и и снова отправить в суд первой инстанции.
Ап. суд другого и не решит. Нет оснований. Ухвалой вам отказали по истечению сроков подачи на возражения СН.
Потом ознакометесь с делом и пересмотрите СН. Там и отмените!
А вот ст. 311 ЦПК говорит, что есть такая норма :)
В вашем случае суд рассмотрел заявление об отмене судебного приказа и ухвалою отказал вам, судебный приказ остался в силе. Апеляционный суд рассмотрев вашу жалобу может либо отменить судебный приказ, либо изменить его, либо оставить как есть. Иного нет. Никакой передачи снова в суд первой инстанции быть не может.
-
а разъясните мне почему не может, если такая норма есть в ЦПКУ, я просто в очередной раз запуталась
ведь у нас нарушены сроки для обжалования
-
1. Скасувати судовий наказ від 20.09.2011 року;
2. Повернути справу до суду першої інстанції для продовження розгляду справи.
что из этого я должна написать в "прошу"..........
я уже ничего не понимаю :(
-
cт 105-1 ЦПК
Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд
прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без
задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку,
встановленому цим Кодексом.
-
так вам ніхто ж не відмовив у скасуванні судового наказу.
вам просто вашу заяву про скасування судового наказу залишили без задоволення.
Іншими словами ваші доводи щодо спору-заборгованості визнані недоречними. вам треба подавати апеляцію на судовий наказ
На судовий наказ подається заява про його скасування до того суду, який наказ видав.А далі може бути подана апеляція на судовий наказ залишений в силі ухвалою про відмову в скасуванні судового наказу.
-
но ведь я должна обжаловать ухвалу, которой мне оставили мое заявление на отмену без задоволення...........
я действительно уже ничего не понимаю. реально не понимаю. еще вчера писали на форуме одно, теперь другое....... :(
-
на мой взгляд правильно вот так:
1. Поновити строк на апеляційне оскарження;
2. Скасувати ухвалу суду першої інстанції про залишення заяви на скасування судового наказу без задоволення;
3. Повернути справу до суду першої інстанції для продовження розгляду справи.
все подкреплено пунктами из ЦПК
-
но ведь я должна обжаловать ухвалу, которой мне оставили мое заявление на отмену без задоволення...........
я действительно уже ничего не понимаю. реально не понимаю. еще вчера писали на форуме одно, теперь другое....... :(
Читайте ухвалу суда. Суд рассмотрел ваше заявление о возобновлении срока на подачу заявления об отмене СП и отмену СП. Суд оставил без удовлетворения ваше заявление, т.е. рассмотрел и отказал. СП не был отменен. Теперь апеляция должна рассмотреть этот СП и изменить, оставить или отменить
-
так что же тогда мне писать в прошу?
не то, что я указываю?
-
так что же тогда мне писать в прошу?
не то, что я указываю?
Смотрите! Суд еще в 2011 году издал судебный приказ, о котором вы узнали лишь теперь и обратились в суд с заявление о его отмене. Суд заявление рассмотрел, отказался продлить срок и ваши доводы счел для отмены счел необоснованными. Cуд сославшись на ст. 105-1 УХВАЛИВ : заяву про скасування суд. наказу залишити без задоволення. Но раз суд такое написал, то фактически рассмотрев заявление он срок уже продлил, так как иначе он должен быть заявление не рассмотреть, а отказать в рассмотрении из-за пропуска срока.
Вы просите то же самое, что и в суде первой инстанции. Срок продлить, приказ отменить.
-
по какой норме апеляция будет рассматривать судебный приказ?
-
так надо писать? -
2. Скасувати ухвалу суду першої інстанції про залишення заяви на скасування судового наказу без задоволення та відмінити судовий наказ;
-
в общем, уже и слезы, и истерика - несу как есть, потом если что подам дополнения...... сил уже не и времени катастрофически........ боюсь что неуспею
-
по какой норме апеляция будет рассматривать судебный приказ?
Стаття 1051. Розгляд заяви про скасування судового наказу
1. Заява про скасування судового наказу реєструється у день її надходження до суду в порядку, встановленому частиною третьою статті 111 цього Кодексу, та не пізніше наступного дня передається визначеному судді.
2. Заява боржника про скасування судового наказу, подана після закінчення строку, встановленого частиною першою статті 105 цього Кодексу, залишається без розгляду, якщо суд за заявою особи, яка її подала, не знайде підстав для поновлення строку для подання цієї заяви. У разі якщо суд прийшов до висновку про поновлення строку на подання заяви про скасування судового наказу, який набрав законної сили, то в ухвалі про прийняття такої заяви до розгляду суд має вирішити питання про зупинення виконання судового наказу.
3. Про залишення заяви про скасування судового наказу без розгляду чи про прийняття такої заяви до розгляду суд постановляє ухвалу.
4. Питання про прийняття заяви про скасування судового наказу до розгляду суд вирішує не пізніше наступного дня після її передачі визначеному судді.
5. Копія ухвали про прийняття заяви про скасування судового наказу до розгляду не пізніше наступного дня з дня її постановлення надсилається стягувачу та боржнику. Разом з копією ухвали стягувачу та боржнику надсилається повідомлення про час і місце розгляду заяви про скасування судового наказу, а стягувачу надсилається також копія такої заяви та доданих до неї документів.
6. Заява про скасування судового наказу розглядається судом протягом десяти днів з дня постановлення ухвали про прийняття такої заяви до розгляду у відкритому судовому засіданні. Неявка осіб, належним чином повідомлених про час і місце розгляду заяви про скасування судового наказу, не перешкоджає розгляду такої заяви.
7. Головуючий відкриває судове засідання і з'ясовує, хто із викликаних осіб з'явився, встановлює їх особу, перевіряє повноваження представників, після чого повідомляє зміст заяви про скасування судового наказу і з'ясовує думку осіб, які беруть участь у розгляді такої заяви.
8. За результатами розгляду заяви про скасування судового наказу суд має право:
1) залишити заяву про скасування судового наказу без задоволення;
2) скасувати судовий наказ та роз'яснити, що заявлені стягувачем вимоги можуть бути розглянуті у позовному провадженні з додержанням загальних правил щодо пред'явлення позову;
3) змінити судовий наказ.
9. Про залишення заяви про скасування судового наказу без задоволення та про скасування судового наказу суд постановляє ухвалу, а в разі зміни судового наказу видає судовий наказ.
Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку, встановленому цим Кодексом.
-
к слову сказать - я этого конверта и не видела в деле :)))
кто его зает что там на самом деле написано и написано ли вообще?
Это было бы смешно... если бы не было так грустно!
Если коротко...
Вам неоднократно советовали фотографировать все - ВСЕ!! бумажки из дела. У Вас ходатайство о возобновлении срока на обжалование СП должно было основываться на наличии/отсутствии в деле конвертов ( с номером регистрируемого почтового отправления, с датой на почтовом штемпеле), уведомлений о вручении, справок из отделения почтовой связи о возврате (с указанием причин ( "окончание срока хранения" не есть доказательством отсутствия или отказа от получения, т.к. возможна ситуация, что Вы и не могли знать о письме, хранящемся в ОПС)), описи материалов в судебном деле и т.д., и т.п. Это не мелочи, это очень существенные моменты.
Если всего перечисленного в деле изначально не было, то это следовало отразить в заявлении на отмену СП и в ходатайстве на возобновление сроков.
Ваши претензии по поводу наличия спора о праве судом даже не рассматривались. Теперь и апеляционному суду Вам сначала предстоит ДОКАЗАТЬ ФАКТ НЕПОЛУЧЕНИЯ ВАМИ КОПИИ СП В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ, иначе претензии по сути СП снова нкто рассматривать и не будет. Т.е. нужно знать что есть в деле, а чего нет (не исключено, что там что-то "новое" появилось... я думаю, ухвала не случайно появилась под праздники (ограничили возможность ознакомления с делом)).
Я Вам не зря давал ссылку на тему НЕМО.
-
вопросик - мне нужно подать ходатайство о переносе рассмотрения дела в апелляции, вот такой вариант правильный или нужно что-то еще?
КЛОПОТАННЯ
У зв’язку з відсутністю Відповідачів та їх представників по зазначеній справі у період з 01.09.2013 року по 20.09.2013 року та неможливістю прийняти участь у судовому засіданні, назначеному на 02.09.2013 року (з вище зазначених причин) прошу перенести її розгляд на будь-яку зручну для суду дату після 20.09.2013 року.
Номер дела указан в шапке ходатайства.
-
вопросик - мне нужно подать ходатайство о переносе рассмотрения дела в апелляции, вот такой вариант правильный или нужно что-то еще?
Указать уважительность причины. С доказательствами.
-
Ув.Форумчане !Где то мне попадалось решение суда ( кажется по г.Херсону) с отказом ко взысканию долга за холодную и горячую воду по причине несоразмерности начисленных объемов воды ,якобы потребленных суммарно жильцами дома, явно превышающих производительность котельной, обслуживающей данную группу домов...
Ответчик инженер- тепловик приложил такой расчет о мощности своей котельной по типу и производственной мощности и сопоставил производительность котельной с начисляемыми объемами воды!!! Расчет показал , что котельная не способна производить объемы воды предъявляемые к оплате водоканалом.Если у кого то есть подобные цифры и методика расчета, то такой способ опровержения может применяться сегодня в судах как по воде так и теплу! Тепловики отзовитесь!!!
-
Ув.Форумчане !Где то мне попадалось решение суда ( кажется по г.Херсону) с отказом ко взысканию долга за холодную и горячую воду по причине несоразмерности начисленных объемов воды ,якобы потребленных суммарно жильцами дома, явно превышающих производительность котельной, обслуживающей данную группу домов...
Ответчик инженер- тепловик приложил такой расчет о мощности своей котельной по типу и производственной мощности и сопоставил производительность котельной с начисляемыми объемами воды!!! Расчет показал , что котельная не способна производить объемы воды предъявляемые к оплате водоканалом.Если у кого то есть подобные цифры и методика расчета, то такой способ опровержения может применяться сегодня в судах как по воде так и теплу! Тепловики отзовитесь!!!
Если есть возможность выложите ссылку из реестра. Мы проживаем в Херсоне. Уж поверьте для поиска этого человека мы город "перевернем"
-
Ув.Форумчане !Где то мне попадалось решение суда ( кажется по г.Херсону) с отказом ко взысканию долга за холодную и горячую воду по причине несоразмерности начисленных объемов воды ,якобы потребленных суммарно жильцами дома, явно превышающих производительность котельной, обслуживающей данную группу домов...
Может это отсюда? http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8402.msg44431.html#msg44431 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8402.msg44431.html#msg44431)
Если это так, давайте обсудим.....
-
всем доброго времени суток!
погодка "не очень", на душе тоже как-то так....
касательно темы обсуждения - мною получена "ухвала" из апелляции о частичном удовлетворении моей апеляционной жалобы, в частности ею постановлено - "ухвалу" суда первой инстанции "скасувати" а дело вернуть в местный суд на новое рассмотрение...
и конечно же сразу возникает масса вопросов....... как же лучше подготовиться?
много перечитано, много написано, но за эти почти 1,5 года тяжбы так устала - побыла на море и все из головы "улетучилось"..... :))))
прошу ваших "свежих идей" и наставлений, искренне ваша....
-
Нашла вот это в теме: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6454.15.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6454.15.html)
Цитата: Валерий від 27 Грудня 2011, 02:27:34
Я например год с чиновниками играл в "волейбол" по этим счетчикам,судиться уже нет желания.
Я прочитал историю ваших сообщений - такое впечатление, что вы советы форумчан читаете через строчку. Вы зачем то ввязались в обсуждение с противостоящими вам органами технических подробностей счетчиков. А это называется перевести дискуссию на негодный объект (в Интернете- троллинг) - это очень любят наши конторы при общении с неискушенными жителями. Ваша правовая позиция проста до безобразия - счетчик находится в государственном реестре, это снимает с него все вопросы, если у вашего Жека, ДП или держадминистрации таковые остаются - пусть обращаются в суд об исключении счетчика из госреестра. Все - другого пути ЗУ не дает - все остальное от лукавого.. Если б вы свою правовую позицию четко оформили (без нецензурной лексики ) и держались бы ее - результат был бы иным..
Я лично затратил на все -про все чуть больше месяца, и договор с указанием нового счетчика уже у меня на руках.
Интересует выше указанный момент об исключении счетчика из госреестра через суд - где в каком ЗУ мне об этом почитать поподробнее? Очень нужно!
-
Вітаю! Викладайте Ухвалу апеляційного суду.
-
ну вот так это дело выглядит:
-
Не зрозумів: перща інстанція пише, що боржники присутні у засіданні... Апеляційна, що навіть не були повідомлені про засідання 30.04.2013р.
Так примутні чи ні?
В справі є ухвала про прийняття Вашої заяви до розгляду? А у Вас є її копія?
-
Хочу повторно писать заявление для ознакомления.
Ухвалы о которой вы пишите в деле я не видела.
Ситуация была следующая: как вы помните - нашли валяющийся "виклик" от госисполнителя,
05.03.13. пришли,
5 03.13. написали заявление об ознакомлении с материалами дела, бумажных копий так и не добились -
07.03.13. сделала фото,
07.03.13. написала заяву о выдаче мне материалов судебного дела.
13.03.13. написала заявление о приостановке исполнительного производства до вынесения нового суд решения,
получила "свой же конверт", а точнее его "внутренности" - уведомление, судебный приказ,заявление на выдачу судебного приказа, справка ( с суммами к оплате помесячно), доверенность от истца, Решение местного самоуправления об освобождении Истца от уплаты судебного сбора (решение это от 24.12.2010 года).
22.03.13. подала заявление об отмене судебного приказа
придя на заседание по другому делу "на всякий случай" зашла узнать судьбу моего заявления и выяснилось, что там допущена ошибка - не указала в шапке реквизиты истца - дали время на устранение
05.04.13. подала исправленное заявление
15.04.13. получила выданную помощником судьи "ухвалу" (вышеуказанную), т.к. по почте моя копия мне так и не пришла, но выяснилось, что дело находиться уже у другого судьи и меня попросили заново подать исправленную версию (до сих пор не понимаю почему и зачем), но тем не менее
16.04.13. в очередной раз подала заявление исправленное, в последствии выясняется (как я описывала на форуме) что судья, извиняюсь, протупил, не увидел исправлений и мне опять, заново приходиться подавать (по настоянию помощника celnm) очередное заявление, уже 4 (одно и то же)
18.04.13. подаю это очередное заявление
30.04.13. выходит "ухвала" об оставлении нашего заявления без удовлетворения
08.05.13. подаю апелляционную жалобу, полтора месяца тишины. в итоге, как и обычно сама прусь в апелляционный - узнаю, что они уже 2 письма мне отправили (ни одного я не получила), типа тоже вынесли "ухвалу" на устранение ошибок - оплатить судебный сбор
04.07.13. подаю заявление о прикреплении к материалам дела копии квитанции (т.к. отсылала факс)
в начале сентября (число не помню) получила "Ухвалу" от 02.09.13 об частичном удовлетворении апелляционной жалобы (я ее выкладывала выше)
вот такая история
-
почитала вот тут http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8193.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8193.0.html) и решила воспользоваться советом:
27.09.13. подала два "запита" на главпочтамп и на почтовое отделение по месту прописки ответчиков, с просьбой указать приходили ли рекомендованныйе (либо какие-то еще) письма на имена и адрес ответчиков в интересующий меня период, посмотрим что ответят.
к слову, еще 27.04.13. подавали заявление в отделение Истца (обслуживающее район адреса ответчиков) с просьбой прийти и снять счетчик для поверки, выдать акт и т.д. (я на форуме кажеться это указывала и описывала). Что хочу сказать - ответа нет до сих пор. Думаю - пора повторить это дело :)
-
ну что ж, повторное обращение мною отправлено, 4.10.2013 года оно было доставлено на почтовое адресата и до сих пор еще не вручено - опять не хотят получать :(
-
последние новости с фронта - получила сегодня свою копию "ухвалы про скасування судового наказу".
-
оказыватся, что мое ходатайство "к сведению" не приняли... :)
я же писала чтобы отложили наше заседание по воду по уважительной причине - в это время нужно было принимать участие в апелляции, так что не могла быть в двух местах одновременно.
сижу все это время и жду на когда же мне перенесут заседание. а тут мне один из ответчиков сообщает, что получил копию "ухвалы об отмене суд. приказа".....
так что я сегодня с заявлением поехала в суд, ознакомилась с материалами дела и получила свою копию.
заседание все таки прошло 26 сентября и на нем суд определили "скасувати судовий наказ"
так что пока временная победа, но я не расслабляюсь, т.к. прекрасно понимаю, что в будущем меня ждет исковое.
так что потихоньку буде готовиться. :)
-
Участь сторін не є обов'язковою. А так, вітаю.