'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Скасовуємо судовий наказ. Користувач Nimfa  (Прочитано 65909 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю


У СП чітко написано, що стягують тільки з 06.2009 по 03.2011. Тому про строк позовної давності у нашому випадку мова йти не може. Тим паче, що до 05.2009 ми все сплачували.
А що Ви маєте на увазі про складнощі з єдиними квитанціями?
Так позовна давність "відпала". Вони й просили стягнути борг з 06.2009р. Навіщо писалося у заяві про переривання Вами цього строку, й довідку надали ще з  2007р. незрозуміло. Можливо перестраховувались, можливо по інерції по заготовленим зразкам.
Квитанції в такому випадку викладати не обов`язково.
А от розрахунок боргу до 04.2011р. та розрахунок інфляційних витрат та 3% річних можна було б викласти. Ці розрахунки можуть бути й завищеними.
Цитувати
Что лучше использовать? Я так понимаю, чем больше, тем лучше, хоть что-нибудь сработает.
Вірно.
Цитувати
По інших пунктах було б непогано було б мати посилання на законодавство.
ст.  20 та 21 ЗУ "Про ЖКП "  (ніяких інфляцій , ніяких 3% річних)
ст. 26 істотні умови договору : тариф, загальна вартість послуг
ч. 2 ст. 632 ЦК , правда стягувач може посилатися на ч. 4 ції статті, а це і буде спір про право.
Записаний

Nimfa

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • City: Kyiv
    • Перегляд профілю

Санитары - в студию.
 Претензию должен выставлять не ЖЕК, а Вы с Вашими соседями
и претезия должна быть не Вам, а горсовету. (Получи фашист гранату)
Я в шоке, что в судах это все принимается и на основании этого издается СН.
ст.  20 та 21 ЗУ "Про ЖКП "  (ніяких інфляцій , ніяких 3% річних)
ст. 26 істотні умови договору : тариф, загальна вартість послуг
ч. 2 ст. 632 ЦК , правда стягувач може посилатися на ч. 4 ції статті, а це і буде спір про право.
І ще одне, типове. Стягувач вимагає стягнути "квартплату" на підставі ст. 67,68 ЖК УРСР.
Тобто, він - власник, а Ви - наймачі. Квартплата суть плата за оренду приміщення. Ця підстава відсутня в переліку вимог для видачі СН по ст. 96.
Це так, до купи. Типові перли юристів ЖЕО.
1. У Вас название договора - об участии в содержании дома. А в заявк ЖЕКа они просят взыскать по ст.68 ЖК. Т.е. про оказанные Вам услуги никто не говорит. По этой причине судебный приказ не катит.
2. Содержать дом обязан владелец. (Власник майна зобовязвний нести тягар утримання майна). Вы - співвласник. ЖЕК - господарюючий субєкт. ЖЕК не обязан содержать и не содержит дом за свой счет. ЖЕК содержит дом по поручению и за средства собственников дома (Ваших соседей). По этой простой причине претензию Вам могут выставить только совладельцы дома (Ваши соседи), а не ЖЕК.
В этом смысле ЖЕК - ненадлежащий стягувач. ЖЭК - не имеет права требования. Если Вы кому-то и должны, то не ЖЕКу, а Ващим соседям, которые платили за содержание дома. Но они к Вам претензий не имеют. 
Дякую форумчанам, усі викладені Вами речі пришию до справи  :)  :) :)

А как насчет того, чтоб обратить внимание суда на платежки, где выставлена плата за отопление по неотопительному сезону (у нас отопление по домовому счетчику должно идти), у меня эта сумма насчитала 1147 грн в этом году.  Ведь Юрий Владимирович подтвердил, что чем больше спорных вопросов, тем лучше.

« Останнє редагування: 25 Квітня 2011, 22:33:55 від Nimfa »
Записаний

Nimfa

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • City: Kyiv
    • Перегляд профілю

І ще одне, типове. Стягувач вимагає стягнути "квартплату" на підставі ст. 67,68 ЖК УРСР.
Тобто, він - власник, а Ви - наймачі. Квартплата суть плата за оренду приміщення. Ця підстава відсутня в переліку вимог для видачі СН по ст. 96.
Це так, до купи. Типові перли юристів ЖЕО.
А це не буде повчання судді, що він був неправий, видавши судовий наказ?
Чи сформулювати, як Стягувач не мав права на цій підставі вимагати СН?
Записаний

Dugf

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 532
    • Перегляд профілю

І ще одне, типове. Стягувач вимагає стягнути "квартплату" на підставі ст. 67,68 ЖК УРСР.
Тобто, він - власник, а Ви - наймачі. Квартплата суть плата за оренду приміщення. Ця підстава відсутня в переліку вимог для видачі СН по ст. 96.
Це так, до купи. Типові перли юристів ЖЕО.

А це не буде повчання судді, що він був неправий, видавши судовий наказ?
Чи сформулювати, як Стягувач не мав права на цій підставі вимагати СН?


Почитайте ось це рішення: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5611.0.html

І в цьому повідомлені є схожі думки: http://politicon1.at.ua/forum/70-803-5981-16-1292629213 (Суббота, 18.12.2010, 01:40 | Сообщение # 17)
Записаний

Nimfa

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • City: Kyiv
    • Перегляд профілю

Почитайте ось це рішення: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5611.0.html
І в цьому повідомлені є схожі думки: http://politicon1.at.ua/forum/70-803-5981-16-1292629213 (Суббота, 18.12.2010, 01:40 | Сообщение # 17)

Перше взяла до відома, а в другому там треба все спочатку читати, тому поки не розібратися.
Записаний

Nimfa

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • City: Kyiv
    • Перегляд профілю

Ще питання до форумчан: чи були свіжі відмови на відміну СН по користувачам цього форуму.
Якщо так, то де почитати у зв'язку з чим заяви були відхилені?
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю

Явних повідомлень про відмову не бачила. Або ті, хто починав роботу - десь зникали (ну то їх справи). Або - підготовлені заяви подавались. І надходили повідомлення про скасування СН. Публікували рішення про скасування, правда, не всі.
Записаний

Dugf

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 532
    • Перегляд профілю

Почитайте ось це рішення: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5611.0.html
І в цьому повідомлені є схожі думки: http://politicon1.at.ua/forum/70-803-5981-16-1292629213 (Суббота, 18.12.2010, 01:40 | Сообщение # 17)

...в другому там треба все спочатку читати, тому поки не розібратися.


Переходите за посиланням, у повідомлені № 17 від "18.12.2010, 01:40" натискаєте на кнопку "ПРОЕКТ заперечення проти позову", вивчаєте, аналізуєте і використовуєте. 
Записаний

Nimfa

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • City: Kyiv
    • Перегляд профілю

Переходите за посиланням, у повідомлені № 17 від "18.12.2010, 01:40" натискаєте на кнопку "ПРОЕКТ заперечення проти позову", вивчаєте, аналізуєте і використовуєте.
Дякую, зробила  :)
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість

...
А от ... розрахунок інфляційних витрат та 3% річних можна було б викласти. Ці розрахунки можуть бути й завищеними.
Ну там выложен рассчет по 3%... Обнять и плакать этот расчет :)

Теперь на счет суммы которая полежит индексации:
Индексации может подлежать только задолженность которая возникла после 01.01.2011р.
И тут очень интесный момент: задолженность возникшая за январь - начинает считаться с 01.03
за февраль с 01.04.
Соответственно индексировать могли: за 40 дней янваскую задолженность, и за 8 дней - февральскую!
((если оплата за квартиру в месяц 1000 грн, то за все это время НАБЕЖАЛО бы гдето 20-25 грн.).

ПС: Нужно ли говорить о правильности рассчета (около 500 грн), особенно при условии что ежемесячные начисления всего 400 грн.?
« Останнє редагування: 26 Квітня 2011, 09:43:46 від ВАВАНчик »
Записаний

mata

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 559
    • Перегляд профілю

Я думаю, по всем наездам ЖЕКа надо занимать принципиальную позицию.
1. Отсутствие договора о ЖК услугах квалифицируется  как неуставная деятельность (никто не поручал ЖЕКу содержать дом за деньги жильцов принудительно т.е. без договора), и деятельность ЖЕКа это "дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення" по ст.1160 ГК Украины.
Возмещение по ГК может проводится только по документально подтвержденным расходам, по которым есть одобрение ответчика.
2. Если ЖЕК заявляет, что дом и придомовая территория в комунанальной собственности - то в заяве ЖЕКа ненадлежащий ответчик т.к. содержание дома и придомовой территории обязан оплачивать собственни (горсовет).
3. Если все квартиры приватизированы и ЖЕК заявляет, что собственники квартир должны содержать дом - то в заяве ЖЕКа ненадлежащий истец. Претензию могут выставить только совладельцы дома (соседи).
4. Если в доме например одна квартира неприватизированы (и в собственности ЖЕКа), а 100 приватизированы, то Исковая сумма 1% в месяц от одобреных ответчиком расходов за три года.
« Останнє редагування: 26 Квітня 2011, 11:35:32 від mata »
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

В заяві стягувача вказано додаток № 10 " довідка про нарахування інфляції та 3% річних на 2-х арк."   Я цього "Макументу" не бачу. Є тільки копія з інформаційного вісника Держкомстату про розмір інфляції станом на лютий 2011р. до січня 2011р., грудня 2010р., лютого 2010р. Але це ж не розрахунок! Далі у самій заяві вказується що інфляція складає 229.52 грн. ( узято весь борг 6511,35 та помножено на 4,6% (% взято з інформ. Держкомстату 104,6 - 100 = 4,6). Але це невірно з точки зору методології. Інфляція нараховується не на всю суму боргу зразу, а на борг з кожного окремого місяця окремо. Причому інфляція може бути нарахована не раніше наступного місяця що слідує за місяцем у якому повинні були бути здійснені виплати, а платити за комунальні послуги споживач повинен у наступному місяці після їх отримання. Тобто за нараховану, наприклад у січні, і не сплачену у лютому суму платежу інфляцію можна нарахувати не раніш березня ( по коефіцієнту березень до лютого,  або далі кожен наступний місяць до лютого, а ніяк не до січня).
Індексувати борг лютого не могли, бо сплачувати за лютий Ви повинні до 20 березня ( тобто в березні) і індексувати несплачену суму можна лише  по коефіцієнту квітень до березня аж у травні, бо Держкомстат опублікує цей коефіцієнт лише в травні. А у Вас заявлена сума боргу станом на 01.03.2011р. ( правда довідка № 275 теж не викладена (  додаток № 6) тож не факт що сума боргу порахована вірно), тобто вірогідно з нарахуваннями за лютий і борг за лютий вже включено до суми що підлягає індексації.
А взагалі я поділяю думку тих, хто вважає, що для застосування індексації інфляційних втрат та 3% річних по боргу за ЖКП не існує правових підстав - ЗУ "Про ЖКП " цього не передбачає ( принаймні покищо), а ЦПК це не норми матеріального права).
« Останнє редагування: 26 Квітня 2011, 12:53:53 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Ще питання до форумчан: чи були свіжі відмови на відміну СН по користувачам цього форуму.
Якщо так, то де почитати у зв'язку з чим заяви були відхилені?

Я теж відмов покищо не бачив.
Приклад  скасування наказу : http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5735.msg20732.html#msg20732
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email