'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.


Відповідь

Ім'я:
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Clear Attachment)
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 24000KB, maximum individual size 8000KB
Verification:

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Юрій Васильович
« : 01 Грудня 2016, 20:14:40 »

Цитата: Columbina від 24 Листопада 2016, 20:31:47
2. Если вопрос (какой-либо)не урегулирован\не предусмотрен Уставом, можем ли мы исходить из аналогии (ст.8ЦК)? например ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку"?
В питаннях управління багатоквартирним будинком співвласники будинку (власники квартир) мають всі права та обов'язки, що передбачені ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку". Мають "напряму" без аналогії. Саме тому Вам Перо і радив:
Цитата: Перо від 28 Жовтня 2016, 13:46:57
Голос отца может впоследствие быть признан недействительным, т. к. он не собственник. Лучше всего Вам подать заявление о вступлении в кооператив, а на отца заверить доверенность у председателя (нотариуса) -пусть отец и голосует.
Права та обов'язки співвласника Ви отримали "автоматом":
Цитувати
3. У разі відчуження квартири чи нежитлового приміщення новий власник набуває усіх обов’язків попереднього власника як співвласника.
Зараз в ЖБК складається така ситуація, що співвласник, що не є членом кооперативу, не вправі брати участь у зборах кооперативу, але вправі брати участь в управлінні будинком...  Тому  ЖБК потрібно якось враховувати думки таких співвласників, або ЖБК може отримати позови від них... Для ОСББ цю "колізію" виправлено скасуванням самого поняття "член". В   ОСББ нема членів, є співвласники.
Автор: Columbina
« : 01 Грудня 2016, 18:52:45 »

СПАСИБО. все понятно.
Автор: Gelo
« : 28 Листопада 2016, 00:42:21 »

Цитата: Columbina від 24 Листопада 2016, 20:31:47
Рассмотрим вопрос продажи квартиры: право собственности он утратил. соответственно и обязанности по содержанию своей части в общем имуществе. Право собственности приобрел другой человек. который также не подавал заявление, т.е членов ЖСК не стал. Значит ли это, что в ЖСК стало на 1 члена меньше?
Формально продавший квартиру является членом ЖСК. Членство будет утраченным после решения общего собрания об исключении из ЖСК (без заявления члена кооператива) на основании
Цитувати
Стаття 13. Припинення членства в кооперативі
     Членство в кооперативі припиняється у разі:
          несплати внесків у порядку, визначеному статутом кооперативу; 


Цитувати
2. Если вопрос (какой-либо)не урегулирован\не предусмотрен Уставом, можем ли мы исходить из аналогии (ст.8ЦК)? например ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку"?
Аналогия ст.8 применяется при отсутствии возможности урегулирования спорного вопроса на основании ЗУ "Про кооперацию" http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1087-15
или постановления №186  "ПРИМІРНИЙ СТАТУТ житлово-будівельного кооперативу" http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/186-85-%D0%BF
Автор: Columbina
« : 24 Листопада 2016, 20:31:47 »

Очень рада. что нашла эту тему - животрепещущий вопрос. Мы пытаемся возродить работу ЖСК. Внимательно прочла тему, но остались вопросы.
1. Если Уставом ЖСК предусмотрено исключение из членов в случае выезда на другое постоянное место жительства. Но заявление о выходе их членов ЖСК не подавал, соответственно на собрании вопрос не рассматривался. Рассмотрим вопрос продажи квартиры: право собственности он утратил. соответственно и обязанности по содержанию своей части в общем имуществе. Право собственности приобрел другой человек. который также не подавал заявление, т.е членов ЖСК не стал. Значит ли это, что в ЖСК стало на 1 члена меньше?
2. Если вопрос (какой-либо)не урегулирован\не предусмотрен Уставом, можем ли мы исходить из аналогии (ст.8ЦК)? например ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку"?
Автор: Перо
« : 10 Листопада 2016, 15:36:37 »

Цитата: Gelo від 06 Листопада 2016, 10:31:47
Для этого надо хотя бы решение общего собрания (пусть даже и незаконного), а до этого он является членом кооператива.
Прокол в Законе, но получается так, если он не подал заявление о добровольном выходе из ЖСК и оплачивает взносы, является членом кооператива. 

А Загальні збори кооперативу та його рішення у ст. 13 для цього передбачені? Отже, питання потенційно спірне. Якщо воно не врегульоване Законом № 1087-IV, слід виходити з аналогії (ст. 8 ЦК).
Автор: Gelo
« : 06 Листопада 2016, 10:31:47 »

Цитата: Перо від 28 Жовтня 2016, 13:46:57
Голос отца может впоследствие быть признан недействительным, т. к. он не собственник.
На каком основании?
Статьей 13 не предусмотрено не собственника автоматически признавать не членом кооператива. Для этого надо хотя бы решение общего собрания (пусть даже и незаконного), а до этого он является членом кооператива.
Прокол в Законе, но получается так, если он не подал заявление о добровольном выходе из ЖСК и оплачивает взносы, является членом кооператива. 
Автор: Перо
« : 28 Жовтня 2016, 13:46:57 »

Цитата: Drem від 27 Жовтня 2016, 19:06:02
Собственником квартиры до прошлого года был мой отец, он же был членом кооператива.В прошлом году по дарственной квартира оформлена на меня,отец - зарегистрирован в ней. Я не писала заявление на вступление в члены кооператива, а отец – про выход  из него. Общие собрания кооператива не проводились 5 лет. Сегодня я получила уведомление, что будет проводиться собрание и при себе нужно иметь паспорт и копию свидетельства на право собственности. Я не смогу пойти на собрание в назначенный день. Имеет ли право голоса мой отец, который не заявлял про выход из кооператива? Нужна ли доверенность на представление моих интересов,заверенная нотариально  или ее может заверить председатель кооператива? Разъясните,пожалуйста, в свете последних изменений.

Голос отца может впоследствие быть признан недействительным, т. к. он не собственник. Лучше всего Вам подать заявление о вступлении в кооператив, а на отца заверить доверенность у председателя (нотариуса) -пусть отец и голосует.
Автор: Gelo
« : 28 Жовтня 2016, 01:50:54 »

Цитата: Drem від 28 Жовтня 2016, 00:06:46
как член кооператива может на собрании объяснить или доказать председателю про членство,
Для этого он должен предъявить удостоверение, которое ему должен был выдать кооператив (см. Закон). Если удостоверения нет, пусть кооператив доказывает, что Ваш отец не член кооператива. Требуйте от них оглашения списка членов кооператива.
У Вас есть дарственная, подтверждающая, что собственником квартиры был отец (может у Вас осталась копия ордера на отца?).  То что он является членом кооператива подтверждает то, что он выплачивал паи за квартиру (это если Вы проживаете с первых дней вселения в дом), также прописка и проживание с Тех времен, а членство сохранилось за ним согласно ст.13 закона.
У нас в доме членство устанавливалось по дате вселения, т.к. жильцы оплачивали паи еще долго, до 19..года, или по старым кооперативным документам (ордер, квитанции, справки и другое) которые имелись на руках жильцов. Здесь главное дата документа. Мы точно знали дату ввода дома в эксплуатацию. 
Цитувати
Собственником квартиры до прошлого года был мой отец, он же был членом кооператива.
Вы на каком то основании это утверждаете? Может сохранились старые квитанции об оплате паев в ЖСК или какие нибуть другие документы по кооперативу.   
 
Цитувати
в  Повідомленні про проведення загальних зборів співвласників багатоквартирного будинку( ЖК «Приїхали») обращение не к члену кооператива, а к співвласнику квартири с указанием ПІБ,    и   « При собі мати паспорт та копію документа, що підтверджує право власності на квартиру».
Судя по тому к кому сделано обращение, кооператив не владеет данными кто на самом деле является членом кооператива, кто собственник квартиры. Копию документа не отдавайте, только предъявите для последующей выписки №№ и наименования документа, площади квартиры и ФИО владельца. Законных оснований для их требования и хранения в кооперативе, не существует.

Подайте заявление о вступление в кооператив. На общем собрании должны утвердить Ваше вступление в члены кооператива. Ваш отец на собрании проконтролирует рассмотрение Вашего заявления. Вам на память дата собрания, номер протокола о принятии в члены ЖСК.
Судя по всему инициативная группа жильцов возрождает деятельность ЖСК. Когда будет еще общее собрание, неизвестно. Без членства, Вам будет трудно решать вопросы по содержанию дома, по оплате, по доступу к документации кооператива и прочее.
Автор: Drem
« : 28 Жовтня 2016, 00:06:46 »

Большое спасибо за ссылки на Закон , но поясните , пожалуйста, как член кооператива может на собрании объяснить или доказать председателю про членство,  если в  Повідомленні про проведення загальних зборів співвласників багатоквартирного будинку( ЖК «Приїхали») обращение не к члену кооператива, а к співвласнику квартири с указанием ПІБ,    и   « При собі мати паспорт та копію документа, що підтверджує право власності на квартиру».
Автор: Gelo
« : 27 Жовтня 2016, 21:08:12 »

Цитата: Drem від 27 Жовтня 2016, 19:06:02
Я не смогу пойти на собрание в назначенный день. Имеет ли право голоса мой отец, который не заявлял про выход из кооператива?
На собрание может/должен идти Ваш отец, т.к. является членом кооператива.   
Цитувати
Стаття 13. Припинення членства в кооперативі
     Членство в кооперативі припиняється у разі:
     добровільного виходу з нього;
     припинення трудової    участі    в   діяльності   виробничого кооперативу;
     несплати внесків у порядку, визначеному статутом кооперативу;
     смерті члена кооперативу - фізичної особи;
     ліквідації члена кооперативу - юридичної особи;
     припинення діяльності кооперативу.
     Виключення з членів кооперативу може бути оскаржене до суду. 
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1087-15
В уставе кооператива могут быть и другие пункты относительно прекращения членства в кооперативе.
Цитувати
Нужна ли доверенность на представление моих интересов,заверенная нотариально  или ее может заверить председатель кооператива? Разъясните,пожалуйста, в свете последних изменений.
Присутствовать на общем собрании имеют право только члены кооператива. Вы не являетесь членом кооператива.
Доверенность заверяется только нотариусом, но оформлять для Вас не нужно. Сначала надо вступить в кооператив. 
Цитувати
Стаття 11. Вступ до кооперативу
     Вступ до  кооперативу  здійснюється  на  підставі   письмової заяви.  Особа,  яка подала заяву про вступ до кооперативу, вносить вступний внесок і пай  у  порядку  та  розмірах,  визначених  його статутом.
     Рішення правління  чи  голови  кооперативу  про  прийняття до кооперативу підлягає затвердженню загальними зборами його  членів. Порядок прийняття такого рішення та його затвердження визначається статутом кооперативу. 
Автор: Drem
« : 27 Жовтня 2016, 19:06:02 »

Собственником квартиры до прошлого года был мой отец, он же был членом кооператива.В прошлом году по дарственной квартира оформлена на меня,отец - зарегистрирован в ней. Я не писала заявление на вступление в члены кооператива, а отец – про выход  из него. Общие собрания кооператива не проводились 5 лет. Сегодня я получила уведомление, что будет проводиться собрание и при себе нужно иметь паспорт и копию свидетельства на право собственности. Я не смогу пойти на собрание в назначенный день. Имеет ли право голоса мой отец, который не заявлял про выход из кооператива? Нужна ли доверенность на представление моих интересов,заверенная нотариально  или ее может заверить председатель кооператива? Разъясните,пожалуйста, в свете последних изменений.
Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email