Автор: Віталій
« : 25 Грудня 2015, 00:15:41 »Ви ж посилались на "Правила утримання..."?Тепер збагнув.
Дякую.
'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
- 25 Квітня 2024, 04:10:47
- Ласкаво Просимо, Гість
Новини:
Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.
- 'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник >
- Форум >
- Запитання >
- Відповідь ( Re: Договір з ЖБК на утримання будинку і території )
|
Дякую. Автор: Юрій Васильович« : 24 Грудня 2015, 17:19:52 »Юрій Васильович, Ви згадуєте "Дочитайте Наказ № 76 до кінця...". Коли й ким видано цей наказ? Де можна знайти його текст? Ви ж посилались на "Правила утримання..."? Цитувати Про затвердження Правил утримання жилих будинків та прибудинкових територійhttp://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0927-05 Цитувати Додаток 3 Автор: Віталій« : 24 Грудня 2015, 16:49:55 »Дякую, всім за розяснення й Юрію Васильовичу.
Наразі договір вирішив не укладати тимпаче що й правління не наполягає. Юрій Васильович, Ви згадуєте "Дочитайте Наказ № 76 до кінця...". Коли й ким видано цей наказ? Де можна знайти його текст? Автор: Юрій Васильович« : 23 Грудня 2015, 18:49:08 »Яким документом встановлюється, наприклад, що внутрибудинковий трубопровід холодної води має бути відремонтований протягом якогось визначеного часу.ЗУ № 417: Цитувати 4) додержуватися вимог правил утримання багатоквартирного будинку і прибудинкової території, правил пожежної безпеки, санітарних норм;Дочитайте Наказ № 76 до кінця... Що ЖБК має сплатити мені, якщо він цього не зробить?Щоб ЖБК сплатив Вам щось він повинен витратити на це кошти ЖБК. Кошти ЖБК це Ваші платежі і внески. Сплатити потрібно не тільки Вам, а всім. Бо мова може йти лише про сплату щодо неналежного утримання загального майна. В межах Вашої квартири ЖБК обов'язків утримання майна не має. Тобто сплатити Вам доведеться коштами зібраними з Вас же... , яким документом встановлюється, що щомісячні внески на утримання будинку я маю сплатити до певної дати? Яку пеню я маю сплатити якщо не зроблю це вчасно?Документом, затвердженим загальними зборами... Питання не просто теоретичні. Вже були випадки коли по нашому стояку води не було цілий тиждень. Все ж таки коли є фінансова відповідальність за терміни виконання, це змушує шукати шляхи розв'язання проблеми, а не відмовки.Ні що не заважає загальним зборам затвердити текст договору про участь у витратах на утримання будинку. Автор: Віталій« : 23 Грудня 2015, 17:16:28 »Причину юридичної нікчемності договору на УБіПТ з ЖБК я зрозумів — послуга завжди є діяльністю, яка приносить прибуток, але згідно статуту ЖБК немає права отримувати прибуток, тому й неможе укладати такий договір.
Тому договір укладати не став. Але питання щодо взаємної відповідальності так і не зясував. Яким документом встановлюється, наприклад, що внутрибудинковий трубопровід холодної води має бути відремонтований протягом якогось визначеного часу. Що ЖБК має сплатити мені, якщо він цього не зробить? Або, яким документом встановлюється, що щомісячні внески на утримання будинку я маю сплатити до певної дати? Яку пеню я маю сплатити якщо не зроблю це вчасно? Питання не просто теоретичні. Вже були випадки коли по нашому стояку води не було цілий тиждень. Все ж таки коли є фінансова відповідальність за терміни виконання, це змушує шукати шляхи розв'язання проблеми, а не відмовки. Дякую. Автор: Юрій Васильович« : 22 Грудня 2015, 17:24:36 »Цитувати Але для цього між власником квартири і ЖБК має бути договір. Чи не так?Може не бути, може бути, тільки то не договір про надання ЖКП. ЖБК вправі стягнути з співвласника заборгованість по обов'язковим платежам (внескам), а співвласник пред'явити претензії ЖБК ( і в судовому порядку також) стосовно неналежного утримання будинку на підставі закону. Цитувати Але там не регламентується взаємна відповідальність Споживача і Виконавця.Якщо ЖБК не може надавати житлово-комунальну послугу, то нема ні Виконавця, ні Споживача. Є співвласник будинку і ЖБК, який виконує функції з управління будинком. Автор: Віталій« : 22 Грудня 2015, 08:40:47 »Добре, це зрозуміло.Ми ж не можемо укладати договори з двірниками, електриками, будівельниками, транспортувальниками сміття кожен мешканець окремо.Укладати договори повинен ЖБК, як юридична особа. Але для цього між власником квартири і ЖБК має бути договір. Чи не так?З іншого боку, якщо покластися тільки на принцип сплати внесків, то як ми зможемо щось вимагати від ЖБК?Претензії Ви можете висувати ЖБК, як юридичній особі. Яким документом має регламентуватися стосунки ЖБК і власника квартири (як члена ЖБК так і ні)? Статут ЖБК визначає тільки загальні принципи. Там не має жодної норми, яка б визначала, порядок утримання будинку (споживчи властивості послуг). Є такий документ "Правила утримання будинків і прибудинкових територій". Але там не регламентується взаємна відповідальність Споживача і Виконавця. Яким документом мають визначатися розмір пені Споживача (за несвоєчасну сплату), розмір пені Виконавця (за несвоєчасний ремонт), право Споживача не оплачувати послуги, якщо вони не були надані, тощо? Ремарка: все це стосуються тільки ПУБіПТ. Договори з Київгазом і Київводоканалом вже укладені, з Київенерго беде укладений найблищим часом. Автор: Юрій Васильович« : 22 Грудня 2015, 00:39:20 »Ми ж не можемо укладати договори з двірниками, електриками, будівельниками, транспортувальниками сміття кожен мешканець окремо.Укладати договори повинен ЖБК, як юридична особа. З іншого боку, якщо покластися тільки на принцип сплати внесків, то як ми зможемо щось вимагати від ЖБК?Претензії Ви можете висувати ЖБК, як юридичній особі. Автор: Gelo« : 22 Грудня 2015, 00:34:36 »В начале темы обсуждался вопрос о полномочиях ЖСК относительно предоставления жку, устава, тарифов, договоров и т.д1. та 2. Перечитайте тему спочатку.Я уважно читав обговорення, але так і не знайшов відповідей. Это и предлагает Ю.В. пересмотреть, чтобы получить ответы на последние вопросы, которые уже поднимались вначале темы. Автор: Віталій« : 22 Грудня 2015, 00:16:20 »1. та 2. Перечитайте тему спочатку.Я уважно читав обговорення, але так і не знайшов відповідей. Ми ж не можемо укладати договори з двірниками, електриками, будівельниками, транспортувальниками сміття кожен мешканець окремо. З іншого боку, якщо покластися тільки на принцип сплати внесків, то як ми зможемо щось вимагати від ЖБК? Наприклад, потік дах, чи став ліфт. Кого ми маємо смикати і до кому висувати свої притензії? Автор: Юрій Васильович« : 21 Грудня 2015, 18:45:54 »1. та 2. Перечитайте тему спочатку.
Автор: Віталій« : 21 Грудня 2015, 15:56:43 »Згідно до статуту, Ваш ЖБК не може здійснювати діяльність з надання житлово-комунальних послуг.Тоді виникають питання: 1. Хто має надавати послуги з утримання будинку і прибудинкової території? Точніше: хто має право право вимагати від власника квартири укладання договору і оплати за УБіПТ? 2. Які забовязання власників квартир, які не є членами ЖБК по відношенню до ЖБК? Дякую за відповіді. Автор: Юрій Васильович« : 18 Грудня 2015, 22:03:26 »2. Чи може договір, з якого вилучені певні права споживача (ті, що я зазначав у порівняльній таблиці) бути визнаним недійсним згідно ст. 18 «Визнання недійсними умов договорів, що обмежують права споживача» ЗУ «Про захист прав споживачів»:Може. Автор: Юрій Васильович« : 18 Грудня 2015, 21:51:06 »Договори можуть і відрізнятися, але ця різниця не буде значною.
Згідно до статуту, Ваш ЖБК не може здійснювати діяльність з надання житлово-комунальних послуг. Автор: Віталій« : 16 Грудня 2015, 17:03:07 »Мав розмову з тією пані, якій я віддавав свою відповідь.
Стосовно моїх зауважень, викладених у відповіді, вона не мала заперечень. Але й укласти зі мною (і ще двома мешканцями, що до мене долучились) договір згідно запропонованого мною тексту вона відмовилась (я так розумію, що в даному випадку вона висловилася від імені всього Правління). Аргументація така, що переукладати договір треба для всіх, а для цього треба його передрукувати, на що немає грошей. (принагідно вона похизувалась, що роздруковувала договір за власні гроші). Мені, було запропоновано написати окремий додаток зі своїми пунктами і після розгляду на Правлінні зі мною буде укладений договір разом з цим додатком. Тепер запитання: 1. Чи дійсно ЖБК має укладати з усіма мешканцями однаковий договір? 2. Чи може договір, з якого вилучені певні права споживача (ті, що я зазначав у порівняльній таблиці) бути визнаним недійсним згідно ст. 18 «Визнання недійсними умов договорів, що обмежують права споживача» ЗУ «Про захист прав споживачів»: підпункт 3 пункту 3: «встановлення жорстких обов'язків споживача, тоді як надання послуги обумовлене лише власним розсудом виконавця;» підпункт 16 пункту 3: «становлення обов'язку споживача виконати всі зобов'язання, навіть якщо продавець (виконавець, виробник) не виконає своїх;»? Дякую. |
