'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Матеріали сайтів gro-za.io.ua та viki1234.io.ua => Форум gro-za => Тема розпочата: Ольга від 16 Червня 2008, 13:08:31
-
Шановний Вікторе Івановичу!
Намагаючись розібратися з питанням правовідносин у сфері житлово-комунальних послуг, я неодноразово наштовхувалася на твердження різних юристів та правосвідомих громадян (з якими на жаль не вдалося встановити зворотнього зв’язку) про те, що новий цивільний кодекс, на відміну від старого, перевів правовідносини у житлово-комунальній сфері у цивілізоване договірне русло. Тобто, начебто, старий ЦК дозволяв суддям дуже довільно виводити факт договірних відносин будь з чого.
Наводжу типову цитату:
«Да, раньше действовала прежняя система оказания и оплаты коммунальных услуг, которая держалась на различных нормативных актах без заключения договоров с жильцами, которую можно квалифицировать как традиционную, или устную договорённость. Но в 2003 году был принят новый Гражданский кодекс Украины, разработанный на уровне мировых правовых стандартов.»
http://www.citynews.net.ua/15/8447_1.html
Або ще цитата:
«Зміни до Цивільного кодексу ставлять зарас в зовсім інші умови Тепломережі- нема письмового договору-нема договірних зобовязань по оплаті. Я немаючи юридичної освіти виграв справу дякуючи інтернету ( інформація це сила).»
http://forum.lvivport.com/showthread.php?p=189711
Поясніть, будь-ласка, якими статтями старий ЦК дозволяв трактувати ситуацію, коли договір між споживачем та виконавцем житлово-комунальних послуг не укладався в жодній формі, як усну (традиційну) домовленість, і якими статтями новий ЦК цього не дозволяє?
З повагою
-
Думка про те, що новий Цивільний кодекс України закріпив норму про обов\\\'язковість укладення договорів грунтується на ст. 648 ЦК України. Однак, твердження про те, що ЦК України перевів правовідносини у житлово-комунальній сфері у цивілізоване договірне русло є явним перебільшенням. Ця сентенція більше стосується ЗУ "Про житлово-комунальні послуги" (див., наприклад, ст. 19). А Кодекс передбачає у якості підстави виникнення цивільних прав та обов\\\'язків не тільки договори, але й інші юридичні факти (ст. 11). Це дає широке поле для маніпулювання суддями при вирішенні спорів щодо стягнення заборгованості за ЖКП. Їх лексика: "Хоч договір відсутній, а платити потрібно по закону". Або: "Послуги споживали? То чому не платили?". Як правило, заперечення типу "Послуги не відповідали ні кількісним, ні якісним вимогам, а тарифи на них встановлені незаконно", суддями до уваги не приймаються. Вимагають доказів. Відповідачі у таких випадках безпорадні.