'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Матеріали сайтів gro-za.io.ua та viki1234.io.ua => Форум gro-za => Тема розпочата: Олександр від 03 Лютого 2009, 03:12:55

Назва: Вікторе Івановичу- уточніть, будь ласка:
Відправлено: Олександр від 03 Лютого 2009, 03:12:55
Вікторе Івановичу- уточніть, будь ласка:

1) Чи вірні ці реквизити Шевченківського районного суду для оплати держмита:

Одержувач: УДК в Шевченківському районі м. Києва

ЄДРПОУ : 26077968

Банк одержувача: ГУ ДКУ в м. Києві

МФО: 820019

Рахунок: 31213259700011

Код платежу: 22050000

2) Чи можна замовляти _саме у Шевченківському районному суді_ (на Ваше ім\\\'я?) крім додаткової копії "Постанови по справі №2а-166/2007", завіреної печаткою, ще додаткову копію "Ухвали КААС від 09.01.2009 р.про тарифи на ЖКП у справі № 22-а-14381/08 за апеляційною скаргою КМДА", завірену печаткою?

3) Чи треба мати для майбутніх судів ще й копію "Постанови Окружного адміністративного суду м. Києва 24 січня 2008 року у справі за адміністративним позовом ОСББ «Престиж»"?

4) Чи законно буде, спираючись на ці судові рішення, __вимагати повернення усіх сплачених коштів у період, коли діяли оскаржені незаконні постанови КМДА_? Але ж послуги отримувались, просто тарифи були встановлені незаконно. Невже суд у цій ситуації може визнати, що кошти треба повернути?

5) Якщо у майбутньому позиватись, то треба вказувати у якості відповідача крім ЖЕО ще особисто Черновецького? Це буде адміністративна справа?

6) Якщо ці тарифи вже визнано незаконними, то у цій частині інший суд вже не може приймати іншого рішення щодо цього? Але він може, спираючись на рішення КААС, визнати, наприклад, незаконними конкретні нарахування для конкретної фізичної особи? І які тоді можуть бути юридичні наслідки для мене? Кошти, які я сплатив по назаконно встановленим тарифам будуть "незаконно чи зайво сплачені" і чи підлягають вони поверненню?

7) Чи рекомендуєте Ви платити по тарифам Омельченка (але їх Черновецький скасував?), чи немає сенсу, якщо не робились перерахування і весь час я платив по новим тарифам - може краще просто не платити взагалі, поки не закінчаться суди?

8) Якщо Ви оскаржете й новітні "космічні" тарифи КМДА, то нам залишеться за Вашим прикладом окремо оскаржувати конкретні наші "місцеві" тарифи на ЖКП, крім загальних тарифів на тепло- та водопостачання?

9) Що таке ВДВС?

10) Що таке оферта?

Дякую за відповіді.
Назва: Пане Олександре, ось кілька визначень:
Відправлено: Ольга та Л. П. від 03 Лютого 2009, 08:20:27
Пане Олександре, ось кілька визначень:

ВДВС — відділ державної виконавчої служби районного управління юстиції міста.

ОФЕРТА (от лат. offero - предлагаю), предложение заключить гражданско-правовой договор; достаточно определенно выражает намерение лица, т. е. содержит все существенные условия договора или порядок их определения. У цивільному кодексі України визначення таке:

Глава 53 Укладення, зміна і розірвання договору Стаття 638. Укладення договору 1. Договір є укладеним, якщо сторони в належній формі досягли згоди з усіх істотних умов договору. Істотними умовами договору є умови про предмет договору, умови, що визначені законом як істотні або є необхідними для договорів даного виду, а також усі ті умови, щодо яких за заявою хоча б однієї із сторін має бути досягнуто згоди. 2. Договір укладається шляхом пропозиції однієї сторони укласти договір (оферти) і прийняття пропозиції (акцепту) другою стороною.

Ми не знаємо вашого ступеню володіння комп’ютером, але якщо ви кажете про браузер, то, мабуть, знаєте, і що таке Google, Яндекс, Rambler тощо. У цих пошукових системах за ключовим словом «оферта» чи «ВДВС» Ви знайдете набагато більше інформації.

Успіху!
Назва: Я отримав відмову голови Шевченківського суду на мою з...
Відправлено: Влад від 03 Лютого 2009, 11:07:03
Я отримав відмову голови Шевченківського суду на мою заяву про надання копій судового рішення про який Ви питаєте!

Тому раджу робити це через Віктора Івановича а в Окружному адмінсуді Ви зможете самі отримати копії постанови та ухвали апеляційного адмінсуду Я писав вже про реквізити та суму щодо цього
Назва: Шановний Олександре! На ряд Ваших запитань надали відп...
Відправлено: gro-za від 03 Лютого 2009, 11:55:46
Шановний Олександре! На ряд Ваших запитань надали відповіді мої колеги по Форуму. Відносно реквізитів - не можу дати однозначну відповідь, вони часто змінюються. Радив би Вам особисто відвідати суд і перевірити те, що Ви запитуєте. Відносно копій судових рішень - вони усі можуть стати Вам у пригоді, у разі виникнення спору про дійсність/недійсність тарифів на ЖКП. Ухвалу КААС отримати у Шевченківському суді неможливо, лише в ОАС. А на підставі моєї заяви не відмовлять, однак можуть перевірити паспорт особи, яка подає заяву. Заяву про повернення коштів суд розгляне у будь-якому випадку, рішення буде залежати від поведінки сторін, а повертають кошти, як правило, шляхом зарахування для наступних платежів, хоч мені повертали і "живими" грошима. У справі про поверненя коштів залучати відповідачем Черновецького недоцільно. Справа цивільна, а вимоги до Черновецького важко буде обґрунтувати у такій справі. Безпідставно нараховані чи сплачені кошти безумовно підлягають поверненню. На жаль, на даний час зникли підстави оплачувати тарифи згідно з ропорядженнями КМДА, коли головою був О.О.О., оскільки Черновецький їх скасував своїм розпорядженнням, яке пройшло державну реєстрацію. А законно встановлених тарифів на ЖКП на даний час у м. Києві немає. Не платити взагалі буде порушенням норм права, якщо не відмовитесь від споживання послуг, платити слід, але кому і яку суму - виключно на договірних засадах згідно з приписом ст. 19 ЗУ "Про житлово-комунальні послуги". Укладайте Типові договори відповідно до постанов КМУ №№ 560 та 630, і дотримуйтеся їх істотних умов. Відносно тарифів на утримання конкретного будинку - на жаль доведеться оскаржувати по кожному будинку окремо. Досить тільки одного позивача. Решта мешканців цього будинку після винесення постанови у адміністративній справі можуть нею керуватися.
Назва: 1) Так і не зрозумів - то чи може будь-хто, оплативши держ...
Відправлено: Олександр від 03 Лютого 2009, 17:30:42
1) Так і не зрозумів - то чи може будь-хто, оплативши держмито, отримати НА СВОЄ ІМ\\\'Я додаткові копії судових рішень у ОАС? Чи все-таки і у ОАС треба це робити або на ім\\\'я особи, яка була задіяна у справі, або витребуючи ці рішення, як докази вже у своїй справі?

2) Вікторе Івановичу, якщо мені відмовлять, я буду вимушений домовлятися з Вами, коли Ви будете наступним разом йти у ці суди, щоб отримати ці судові рішення на Ваше ім\\\'я.

3) Цікаво, невже НІХТО останні півроку (нехай рік) не платив держмито по реквизитам Шевченківського районного суда? НЕ ВІРЮ! Прохання, хто платив, якщо не важко - звірте свої реквізити з тими, що навів я.

4) Скільки сторінок у копії "Постанови Окружного адміністративного суду м. Києва 24 січня 2008 року у справі за адміністративним позовом ОСББ «Престиж»"? Не більше 8, як і двох інших?

5) Вікторе Івановичу, у мене виникла здогадка, яке рішення повинен винести суд у згаданій вище гипотетичній цивільній справі. Що ми маємо. а) 09.01.2009 року КААС визнав, що усі тарифи Черновецького, за якими ми платили - недійсні; б) Черновецький скасував розпорядження Омельченка щодо тарифів на ЖКП, зареєстровані ГУЮ у м. Києві протягом 2000-2005 рр. (розпорядження КМДА від 18.04.2008 № 578 «Про визнання такими, що втратили чинність, окремих розпоряджень КМДА», зареєстрованого ГУЮ у м. Києві 15.05.08 № 12/778). Доречі - питання: рішення КМДА вступає у силу з моменту регістрації у ГУЮ? Якщо так, то люди платили по незаконно підвищеним приблизно у два рази (у порівнянні з тарифами Омельченка) тарифам Черновецького, з 01.12.2006 року, при тому, що тарифи Омельченка БУЛИ ЧИННІ до 15.05.2008 року (закон не має зворотньої сили)! Отже - по крайній мірі, суддя повинен визнати, що різниця між нарахованими сумами за назаконними тарифами та чинними тарифами _за цей період_ - ЗАЙВО СПЛАЧЕНІ КОШТИ, ЯКІ ПІДЛЯГАЮТЬ ПОВЕРНЕННЮ! Якщо я, наприклад, визнаю, що послуги, які я продовжував отримувати і далі після цього періоду, коштують такі самі гроші (без урахування перерахувань за тепло та ін.), то ЛОГІЧНО судді винести рішення (за відсутності взагалі чинних тарифів за період з 15.05.2008 і по цей час), що мені повинні повернути таку саму різницю між новими та старими тарифами. Іншого здравого рішення я не бачу.

6) Вікторе Івановичу, я не зрозумів: Ви кажете, що у цій цивільній справі "залучати відповідачем Черновецького недоцільно", але ж раніше Ви казали, що рішення інших судів можуть бути задіяні у справі тільки коли додатковим відповідачем буде саме та адміністративна особа, або організація, яка проходила по справі, на яке вже є судове рішення, у якості відповідача (і підтверджувалось судовою практикою - без цього судді не долучали такі рішення до справи). То як правильно зробити, щоб суд був зобов\\\'язаний долучити до справи всі три згадуваних вище рішення щодо скасування тарифів?

Думаю це буде вкрай корисно знати і іншим читачам форуму.

Дякую за відповіді.
Назва: Щодо отримання власноруч копій в ОАС дивись Влад - Київ...
Відправлено: Влад від 03 Лютого 2009, 19:24:09
Щодо отримання власноруч копій в ОАС дивись Влад - Київ - Ukraine 2009-02-02 15:40:05
Назва: Тобто:
Відправлено: Олександр від 03 Лютого 2009, 20:32:53
Тобто:

1) там також не більше 8 сторінок;

2) будь-хто, оплативши держмито НЕ МОЖЕ отримати на своє ім\\\'я додаткові копії судових рішень, а, значить, поки не відкрита справа, треба писати на ім\\\'я особи, яка була задіяна у справі, тобто - Віктора Івановича.

Я так і думав - чекаю відповіді на головні питання...
Назва: Це відповіді на головні запитання Олександру. 1) реквіз...
Відправлено: gro-za від 03 Лютого 2009, 21:43:03
Це відповіді на головні запитання Олександру. 1) реквізити можуть відрізнятися, бо платежі до державного бюджету можуть мати різні коди. 2) Про ухвалу КААС вже повідомляв, її отримати можна лише в ОАС. 3) Варто замовити і таку ухвалу. 4) Законно. Єдине, що суд може ухвалити рішення про зарахування коштів для майбутніх платежів. 5) Черновецький у справах за позовом до ЖЕО ні до чого, бо скасоване розпорядження втрачає юридичну силу. 6) Зайво сплачені кошти підлягають поверненню, якщо дійсно зайво. 7) Про відмову від оплати фактично отриманих послуг вже відповідав. Не варто відмовлятися, а варто виконати вимоги закону про укладення Типових договорів. А під час укладення домовитеся про платежі. І ніхто Вас не засудить. 8) Тарифи на водо- теплопостачання окремо кожному мешканцю не потрібно оскаржувати, а от тарифи на послуги з утримання будинку доведеться оскаржувати по кожному будинку окремо, оскільки вони індивідуальні. Єдине, що радує - нібито Президент, втретє скасуваши своїм Указом тарифи для юросіб, обіцяє скасуати і одіозні розпорядження Черновецького №№ 95, 96, 97, що стосуються фізосіб. На питання 9 і 10 роз\\\'яснення надала Ольга. Здається, That\\\'s all folks!
Назва: Додатково, Олександру на запитання: \" Ви кажете, що у ці
Відправлено: gro-za від 03 Лютого 2009, 21:50:26
Додатково, Олександру на запитання: " Ви кажете, що у цій цивільній справі "залучати відповідачем Черновецького недоцільно", але ж раніше Ви казали, що рішення інших судів можуть бути задіяні у справі тільки коли додатковим відповідачем буде саме та адміністративна особа, або організація, яка проходила по справі, на яке вже є судове рішення, у якості відповідача (і підтверджувалось судовою практикою - без цього судді не долучали такі рішення до справи). То як правильно зробити, щоб суд був зобов\\\'язаний долучити до справи всі три згадуваних вище рішення щодо скасування тарифів? Думаю це буде вкрай корисно знати і іншим читачам форуму."

Те, про що Ви згадуєте, стосується обставин справи, які не вимагають доведення, а не нормативно-правових актів, які визнані протиправними і скасовані, або не підлягають виконанню. Такі акти не можуть застосовуватися у будь-яких правовідносинах, і суд не має права на них посилатися. Тому участь Черновецького у подібних справах не потрібна.