Відправлено: gro-za від 15 Червня 2009, 22:03:54
=======================================
--- Исходное сообщение ---
От кого: Віктор Іванович
Кому: werdna@ukr.net
Дата: 25 августа 2007, 10:44:53
Тема: Re:
Шановний Андрію Володимировичу!
Переглядаючи стару пошту, я знайшов Ваше звернення, на яке, можливо, своєчасно не зреагував.
Якщо тема для Вас залишилася актуальною, прощу підтвердити. А взагалі багато інформації з цього питання Ви можете почерпнути на моєму сайті http://gro-za.io.com.ua , а також на http://solomenka.org
======================================
Здравствуйте, Виктор Иванович .
Хотим обратиться к Вам со следующей проблемой.
На протяжении нескольких лет мы пытаемся бороться с нашим жеком – КП «Липкижитловервис». Мы купили квартиру в 1994 году, жек с тех пор несколько раз менялся, но ни одного договора у нас ни с одним жеком не было и нет. Несколько раз мы сами делали ремонт на лестничной клетке – по договору (устному) с жеком нам эти деньги обещали перезачесть в счет квартплаты и коммунальных. Сначала вроде бы так и было – по крайней мере к нам не приставали по поводу задолженности, с жеком были нормальные отношения. В 2003 наш предпоследний жек сначала тоже согласился на зачет суммы, а потом вдруг заявили – никаких документов нет, мы с вами ничего не подписывали, и вообще вы нам должны – тут началась полная свистопляска по суммам и т.д. и т.п. Мы потребовали заключения договора и с этого момента отказались без договора платить. В 2005 жек подал на нас в суд. В суде мы допустили пару ошибок. В общем, суд удовлетворил иск жека, но при этом юрист жека судье ( и нам) пообещал подписать с нами договор. Это было в январе 2006. В мае 2006 мы послали КП «Липкижитлосервис» ( уже на тот момент наш новый жек, юрист в суде тоже был их) договора на «обслуговування» и коммунальные услуги – в двух экз., с предложением заключить договора и т.д. Письмо было с уведомлением (квитанция есть). До сих пор ни ответа ни привета. Зимой сначала вечером, а потом и по ночам (в 2 часа, в 5 часов утра и т.д.) начались звонки диспетчера с требованием заплатить – причем не то, что было в решении суда, а отфонарную сумму в несколько раз большую ( есть запись на автоответчике - в субботу в 5-45 утра). Очень вежливо объясняли – в суд, в исполнительную и т.п. 24 марта в половине 12 ночи заявились работники КП «Липкижитлосервис» и сказали, что отключают электроэнергию, ломанулись к счетчику ( на лестничной площадке). Мы сразу же вызвали милицию. Приехали ППС, отвезли «работничков» в райотдел, мы написали заявление. Звонки прекратились. В апреле КП «Липкижитлосервис» подало на нас в суд. Мы на основе Ваших встречных исков подали свой встречный иск на заключение договоров и моральный ущерб. Юрист КП «Липкижитлосервис» заявил, что они вообще ничего не обязаны с нами подписывать, в его обязанности не входит бегать по всем жильцам и т.д. и т.п., на клопотання про расшифровку суммы задолженности заявил- ну забыли, вот такие мы невнимательные. Вобщем, просто феерическое хамство и наглость. Это было 09.06.09., суд принял встречный иск, а сегодня ( 15.06.09.) электрики КП «Липкижитлосервис» отрезали провод и пломбу на счетчике э/энергии. В «киевэнерго» сказали –звоните в жек. А в жеке диспетчер сказала- да, мы вас отрезали и подключать не будем. Мы позвонили райадминистрацию- сказали пишите заявление (завтра напишем), в «Киевэнерго»- сказали составьте акт про аварийную ситуацию, вызовите МВД. Милиция приезжала, заявление мы написали, составили акт, что на счетчике э/э отрезан провод и пломба (подписали соседи).
Если возможно, помогите нам хотя бы советами- что нам делать дальше. Мы хотим написать заявление в прокуратуру с требованием возбудить уголовное дело по ст.355 УК Украины ( принуждение к выполнению обязательств). Стоит ли - с Вашей точки зрения? Возможно, что-то другое. Если это возможно, то хотелось бы проконсультироваться и по судебному делу (встречному иску)- судья сказала, что моальный ущерб может быть только при нарушении здоровья, подтвержденного справками и т.д. Мы нашли Постановление пленума Верховного Суда “Про судову практику в справах про відшкодування моральної (немайнової) шкоди” від 31 березня 1995 р. № 4 . Может быть, Вы еще что-то подскажете.
Заранее большое спасибо. Андрей, Ирина.
======================================
Відправлено: gro-za від 15 Червня 2009, 22:38:14
Відправлено: gro-za від 16 Червня 2009, 12:08:53
1) Несколько раз мы сами делали ремонт на лестничной клетке – по договору (устному) с жеком нам эти деньги обещали перезачесть в счет квартплаты и коммунальных. Сначала вроде бы так и было – по крайней мере к нам не приставали по поводу задолженности, с жеком были нормальные отношения. В 2003 наш предпоследний жек сначала тоже согласился на зачет суммы, а потом вдруг заявили – никаких документов нет, мы с вами ничего не подписывали, и вообще вы нам должны – тут началась полная свистопляска по суммам и т.д. и т.п.
КОМЕНТАР: На подібні обставини можна було б посилатися, якби вони були підтверджені доказами. Визначення цього поняття наведене у ст. 57 ЦПК України: "1. Доказами є будь-які фактичні дані, на підставі яких суд встановлює наявність або відсутність обставин, що обґрунтовують вимоги і заперечення сторін, та інших обставин, які мають значення для вирішення справи. 2. Ці дані встановлюються на підставі пояснень сторін, третіх осіб, їхніх представників, допитаних ЯК СВІДКІВ, письмових доказів, речових доказів, зокрема ЗВУКО- і ВІДЕОЗАПИСІВ, висновків експертів."
2) Мы потребовали заключения договора и с этого момента отказались без договора платить. В 2005 жек подал на нас в суд. В суде мы допустили пару ошибок. В общем, суд удовлетворил иск жека, но при этом юрист жека судье ( и нам) пообещал подписать с нами договор. Это было в январе 2006.
КОМЕНТАР: Оскільки рішення суду набрало законної сили, а підстав для поновлення строку апеляційного оскарження очевидно немає, як і підстав для його перегляду за нововиявленими обставинами, то у даному випадку залишається лише його виконати.
3) В мае 2006 мы послали КП «Липкижитлосервис» ( уже на тот момент наш новый жек, юрист в суде тоже был их) договора на «обслуговування» и коммунальные услуги – в двух экз., с предложением заключить договора и т.д. Письмо было с уведомлением (квитанция есть). До сих пор ни ответа ни привета.
КОМЕНТАР: У даному випадку Вам слід було звернутися з позовом до суду. Але оскільки постановою КМУ від 20.05.2009 р. № 529 затверджена нова форма Типового договору, то тепер Вам доведеться звернутися до виконавця послуг з новою офертою. Крім того, наявність квитанції не є доказом про вручення. Потрібне повідомлення про вручення.
4) В апреле КП «Липкижитлосервис» подало на нас в суд. Мы на основе Ваших встречных исков подали свой встречный иск на заключение договоров и моральный ущерб.
КОМЕНТАР: Якщо справа вирішується у суді, то Ваші права і обов\\\'язки головуючий суддя повинен був роз\\\'яснити на попередньому судовому засіданні. Додатково - купіть або скачайте в Інтернеті офіційний текст ЦПК України, захищайте свої права у рамках судового процесу на підставі норм процесуального і матеріального права.
5) Это было 09.06.09., суд принял встречный иск, а сегодня ( 15.06.09.) электрики КП «Липкижитлосервис» отрезали провод и пломбу на счетчике э/энергии. В «киевэнерго» сказали –звоните в жек. А в жеке диспетчер сказала- да, мы вас отрезали и подключать не будем. Мы позвонили райадминистрацию- сказали пишите заявление (завтра напишем), в «Киевэнерго»- сказали составьте акт про аварийную ситуацию, вызовите МВД. Милиция приезжала, заявление мы написали, составили акт, что на счетчике э/э отрезан провод и пломба (подписали соседи).
КОМЕНТАР: Дії електриків КП підпадають під визначення поняття "самоправство". Тепер Ви можете збільшити розмір відшкодування шляхом внесення змін до зустрічного позову. Взаємовідносини між електропостачальною організацією і споживачами регулюються ЗУ "Про теплопостачання", а також П О С Т А Н О В О Ю КМУ від 26 липня 1999 р. N 1357 "Про затвердження Правил користування електричною енергією для населення". Балансоутримувач не має права втручатися у ці відносини. Пуктом 49 постанови передбачено наступне: У разі порушення енергопостачальником умов договору споживач викликає представника енергопостачальника для складання та підписання акта-претензії споживача, в якому зазначаються терміни, види, відхилення показників з надання послуг тощо (форму типового акта-претензії наведено у додатку 2).
6)Если возможно, помогите нам хотя бы советами- что нам делать дальше.
КОМЕНТАР: Складайте Акти-претензії, звертайтеся до суду, до прокуратури. Вимагайте від останньої порушення кримінальної справи (ст. ст. 189, 194-1, 353, 355 Кримінального кодексу України, та інші). Крім того, слід керуватися ст.ст. 382, 369 ЦК України.
7) ... судья сказала, что моральный ущерб может быть только при нарушении здоровья, подтвержденного справками и т.д.
КОМЕНТАР: Суддя не має права надавати юридичні консультації. Крім того, поняття моральної шкоди і порядок її відшкодуванн чітко визначені у ст. 23 ЦПК України. Постанови Пленуму ВСУ мають рекомендаційний характер.
