Відправлено: Ирина Васильевна від 02 Липня 2009, 20:26:06
Ответ Ваш, Ольга, действительно немного огорчил и не предполагаемым объёмом для изучения, это надо делать, а именно тем, что, прочитав теорию, все равно не сможешь практически сделать то, что нужно. Образно выражаясь, зачем протаптывать тропинку рядом с проложенным шоссе? Или этой дорогой имеют право пользоваться только те, кто её проложил? Может быть, я ошибаюсь, но у меня сложилось такое впечатление, что вы все прокладываете "свою тропинку", а потом друг другу рассказываете, где на что наткнулись и засыпаете вопросами Виктора Ивановича... Как он все успевает? Дай Вам Бог здоровья! Только прочитав два ваших "детектива" о посещении райсудов, я поняла, что меня может там ожидать и, уже имею представление куда идти, а куда - не надо. Спасибо!!!
Может открыть "школу" для новичков? Может она у вас уже есть, а я её еще не нашла?
Я хочу платить за коммунальные услуги столько, сколько они того стоят. И ни я одна. С чего начать? Той дорогой, которую Вы мне подсказали идти можно, - дойти трудно. В нашей стране, где все "стоит на голове", нужны практические навыки, причём, многолетние.
Виктор Иванович, Ольга! Я - новичок, пришла в клуб (на форум), где собираются (общаются) люди, которые хотят "справиться с ЖЭКами". Я еще не знаю ничего, вы - многое. Ваши знания и умения мне доступны? Или мне надо "набивать свои шишки"?
Извините, если резковато! Может, я чего-то не дочитала, просмотрела? Ответьте, пожалуйста.
Виктор Иванович, я увидела и услышала Вас в суде, Вы дали мне свой телефон, а когда дозвонилась, Вы сказали, что у Вас есть сайт, где я узнаю много нужного, интересного и полезного: сориентируйте, пожалуйста
Відправлено: Ирина Васильевна від 02 Липня 2009, 20:32:28
Відправлено: gro-za від 02 Липня 2009, 21:58:41
Щодо школи для новачків. Я особисто не ставив собі таку мету. Мене цікавила інша сторона - розповсюдити по всій Україні як позитивний, так і негативний досвід вирішення судових справ у суді. Особливо - негативний, бо саме на подібних прикладах можна показати усю недолугість існуючої в Україні системи судочинства, продажність чиновників та суддів, їх повну байдужість до обов\\\'язку належним чином використовувати свої повноваження в інтересах громадян, які своїми внесками в державний бюджет їх утримують. По принципу - на те й худа щука в озері, щоб жирний карась не спав. І деякі карасі вже зробили висновки. У тому числі і з сайту "ГРО-ЗА".
Стосовно школи - це повинен бути окремий Інтернет-проект. У мене не вистачило сил і часу розриватися між трьома сайтами, два з яких є власними (gro-za.io.ua, viki1234.io.ua), а третій - громадський (solomenka.org). Довелося другий сайт законсервувати, тобто закрити для свіжих повідомлень у "Форумі", але підтримувати "на плаву", оскільки великий ресурс для "Нарисів" ще не повністю використаний. Тому, якщо Ви звернули увагу, в кінці кожної сторінки на обох сайтах розміщені банери "Інші нариси тут". Досить лише клацнути "мишкою", і Ви опинитесь на сторінці нарисів іншого сайту.
Якщо знайшлися б послідовники, я б допомагав їм порадами, як організувати таку школу для новачків. Однак, песимістично ставлюсь до подібної ідеї. Люди швидко загораються, і швидко потухають. А результат - нульовий. Насправді, кожному, у тому числі й мені, обтяженому вченими ступенями і званнями, необхідно вчитися повсякденно. Але у кожного з нас різні стартові можливості. Тому і підходи повинні бути індивідуальними. Як це здійснити на практиці? Пропоную Вам подумати. Спробуйте написати для себе особисто програму діяльності. Може це надихне Вас на нові подвиги?
Взагалі, сайт призначений для думаючих відвідувачів, які вже навчилися находити для себе корисну інформацію. Звісно, для цього потрібна певна юридична культура, навички логічного мислення, уміння правильно сформулювати свою думку. Хоч би у обсязі загальноосвітньої середньої школи з її навчальними предметами - мовознавством, літературою, математикою, фізикою, хімією, логікою, психологією, правознавством, діловодством, історією, мистецтвознавством тощо. На жаль, більшість нібито-то освічених людей не вміють скласти найпростіших текстів - звернень, заяв, скарг, пояснень. Розумієте, усіх і усьому водночас навчити неможливо. Це - утопія. Тому й оцінки різні - одні все життя є відмінниками, а інші - двієчниками. Крім того, мотивація. Вашій мотивації можна позаздрити, але таких, як Ви, дуже малий відсоток нашого населення.
Відносно сайту ще раз. Не полінуйтеся прочитати все, що Вас зацікавить, у першу чергу в розділах "Форум", "Нариси". Загляніть у "Фотоальбоми". Це вже буде перший практичний крок. Якщо чогось не зрозумієте, зверніться до норм права. Для початку вистачить ЦК, ЦПК, КАСУ, ГКУ. Додатково - ЗУ "Про житлово-комунальні послуги", постанови КМУ від 21.07.2005 р. № 630 та від 20.05.2009 № 529. Потім позовні заяви, судові рішення, розміщені в "Нарисах". Нормативну "творчість" - розпорядження "мера усіх киян", сто чортів йому в печінку! А далі дійте. Спочатку поставте собі за мету узаконити Ваші відносини з виконавцями послуг, добийтеся укладання Типових договорів, затверджених зазначеними постановами КМУ. Потім, зверніться до суду з позовом про повернення зайво нарахованих коштів за послуги з ЦО, ГВП, утримання будинку. А далі дорога сама Вас виведе у потрібному напрямку.
Відносно Вашого сумного досвіду розміщення інформації на Форумі. Скоріш за все, це пояснюється недоліками програмно-апаратного забезпечення Вашої комп\\\'ютерної техніки. Або Вашого Інтернет-провайдера. Тут також Вам доведеться розібратися. Бажаю успіху!
