'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Матеріали сайтів gro-za.io.ua та viki1234.io.ua => Форум gro-za => Тема розпочата: oldlokh від 22 Жовтня 2009, 12:03:51
-
Уважаемый Виктор Иванович, спасибо за советы и помощь. Решение о возврате переплаты состоялось (пока еще нет полного текста) не такое как хотелось, а такое как ожидал. Судья ограничился зачетом за пределами срока исковой давности не давая сторонам вступить в спор по вопросу начисления самого долга и соответственно не удовлетворил иск в части нематериального ущерба. Пока нахожусь в Украине, готовлю новый иск на КП и письма (обращения) к КП, прошу Вас помочь советами еще раз:
1) по вопросу типовых договоров как тактически (исходя из практики) будет лучше: сразу предложить свой вариант КП и ждать реакции или запросить их вариант и затем делать свой протокол разногласий или новую редакцию.
2) правильно ли я понял что не смотря на все обилие как признанных судом недействительными так и пока еще не признанных таковыми документов КМДА, законно установленного тарифа на содержание зданий нет – и в своем варианте договора могу указывать ставку 0
3) В ЖЕКе говорят, что дом старый и на отопление и горячую воду домовые счетчики не установлены ввиду технической невозможности (на холодную стоит и расчет отцу и тем у кого нет квартирных осуществляют по его показаниям). Заявление на перерасчет за последние три отопительных сезона всеравно подам. Однако интересно возможно ли это, как и то, что квартирные счетчики на отопление тоже технически не возможно установить.
4) Для закрытия вопроса с долгом, начисленным еще с прошлого века хочу подать иск на возврат еще одной суммы переплаты, но уже без ссылки на исковую давность, предъявляя лишь оплаченные квитанции ГИОЦ на завышенные суммы, а доказывание существование древнего долга, его перевод на КП, размер и прочие предоставить КП. А к предвариловке подать доказательства о том, что долг начислялся не правильно (наверняка в отзыве они сошлются как обычно на справку своего же подразделения ЖЕКа и что был проведен зачет). Цель, которую хочется достичь это, чтобы не я доказывал, что в прошлом веке начислялось неверно, а оплачивалось верно (не все документы сохранились), а чтобы КП доказывало то, что невозможно доказать. Само КП в суд конечно не собирается, а долг продолжает числить. Исходя из судебной практики и законодательства Украины возможно ли это.
5) Так как иск подаю я, то КП может только доказывать что мои требования погашены, а для судебного признания начисленного им долга нужно КП подавать встречный иск.
6) В зависимости от того как пойдет судебное заседание и от позиции судьи подстраховаться ходатайством о получении распечатки и копии заседания, а вслучае если судья возложит все доказывание на меня а от КП удовлетвориться только справкой ЖДЕКа заявить об истечении срока довности.
-
Коротко відповідаю:
1) краще перший варіант;
2) правильно;
3) невірно, квартирні лічильники можна встановити за будь-яких умов, аби тільки вода чи теплоносій подавалися і споживалися;
4) невірно, краще застосувати позовну давність у 3 роки; для цього слід подати заяву;
5) це залежить від волі КП;
6) Ви маєте право отримати копію інформації з носія технічного запису судового процесу, решта - проблематично.
-
Большое спасибо за помощь, все понятно кроме 4 вопроса.
Насколько я понимаю, применить исковую давность возможно заявив об этом в суде – однако подавать иск КП не собирается, а вот задолженность числит и во всех документах и справках указывает, т.е. иск надо подавать мне. Или Вы имели ввиду подать исковое заявление о признании необоснованным начисление задолженности за ЖКХ и содержание с 96 по 04 ссылаясь на истечение искового срока – разве так возможно. Может стоит просто подать иск на признание необоснованности начислений за этот период и обязании списать лишние начисления – но тогда получится, что доказывать правильность начислений и подтверждать всю оплату придется мне, даже если и подам ходатайство об истребовании доказательств – которые КП скорее всего не предоставит.
Прошу уточнить, если возможно.
И еще одна просьба, не найдется ли у Вас пары минут, для ответов на мои наивные вопросы, чтобы не загружать ими форум, например 27 числа на Шутова 1 (исходя из секретной информации с сайта), если «Да» то кода Вам будет удобнее по времени.
-
Відносно заборгованості та позовної давності. Якщо Ви маєте намір скасувати цю заборгованість, то іншого способу, ніж звернення до суду, не існує. Позовну вимогу можна сформулювати так: визнати заборгованість за період з такої-то дати до такої-то дати неіснуючою у зв\\\'язку зі спливом позовної давності. Або взагалі залишити поза увагою, поки Вам не буде пред\\\'явлений позов.
Проти зустрічі на Шутова,1 перед початком засідань 27.10.2009 р. при Вашому бажанні не заперечую.