'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Договори => Тема розпочата: dimaden2 від 14 Березня 2010, 07:53:07
-
Доброго дня!
Всего через 2 месяца после отсылания оферты с двумя экземплярами договоров по ПКМУ 630-529, пришел ответ.
Вместо моих договоров - один их, сделан типа по образу и подобию 630-й ПКМУ, вписаны цифры из
-
Доброго дня!
Всего через 2 месяца после отсылания оферты с двумя экземплярами договоров по ПКМУ 630-529, пришел ответ.
Вместо моих договоров - один их, сделан типа по образу и подобию 630-й ПКМУ, вписаны цифры из распоряжения 1332 от 30.11.2009г., и из распоряжения 1192 от 15.10.2009г.
Все "тарифы" в метрах кубических, хотя у меня ни единого счетчика нет.
В одном экземпляре договора справа возле тарифов - приписка - "согласно показаниям домового счетчика".
В связи с этим вопрос - чего дальше делать?
Попробовать отсканировать и выложить тут для общего видения картинки?
Догадываюсь, что должен быть мной составлен протокол разногласий? Мне туда какие тарифы вписывать? Все те же, от 2002-го, единственные отмененные Черновецким?
Спасибо!
В
-
Покажіть усім, що вони Вам надіслали. Після ознайомлення з текстом договору можна обговорювати зміст протоколу розбіжностей.
-
Покажіть усім, що вони Вам надіслали. Після ознайомлення з текстом договору можна обговорювати зміст протоколу розбіжностей.
Спасибо, выкладываю сюда сканы предлагаемого договора по ПКМУ №630.
(http://86.111.82.2/KP/KP1.jpg)
-
Покажіть усім, що вони Вам надіслали. Після ознайомлення з текстом договору можна обговорювати зміст протоколу розбіжностей.
Спасибо, выкладываю сюда сканы предлагаемого договора по ПКМУ №630.
-
...
Спасибо, выкладываю сюда сканы предлагаемого договора по ПКМУ №630.
Очевидно, не вистачає ще однієї сторінки.
-
Страница 2
-
Страница 3
-
На даний час матеріали викладені не у повному обсязі, а зображення №№ 2 та 3 дублюють одне одного. Тому нічого конкретного порадити не можу.
-
Договор
-
Не получается более ничего вставлять
С вашего позволения, выложу сюда просто ссылки на эти страницы на свой сервер
http://86.111.82.2/KP/KP_dogovor_1.jpg
http://86.111.82.2/KP/KP_dogovor_2.jpg
http://86.111.82.2/KP/KP_dogovor_3.jpg
http://86.111.82.2/KP/KP_dogovor_4.jpg
Это Договор, предлагаемый КП к подписанию.
Спасибо!
-
На даний час матеріали викладені не у повному обсязі, а зображення №№ 2 та 3 дублюють одне одного. Тому нічого конкретного порадити не можу.
Исправил, страница 2 появилась своя.
-
Не получается более ничего вставлять
С вашего позволения, выложу сюда просто ссылки на эти страницы на свой сервер
[url]http://86.111.82.2/KP/KP_dogovor_1.jpg[/url]
[url]http://86.111.82.2/KP/KP_dogovor_2.jpg[/url]
[url]http://86.111.82.2/KP/KP_dogovor_3.jpg[/url]
[url]http://86.111.82.2/KP/KP_dogovor_4.jpg[/url]
Это Договор, предлагаемый КП к подписанию.
Спасибо!
Ваші файли я стиснув і додав вкладення.
-
Ваші файли я стиснув і додав вкладення.
Спасибо! Самих картинок все равно мне почему-то не видно, но Андрей пытается, я так понимаю, мне помочь.
Годятся куда-то вообще эти бумажки из КП, и что делать с ПКМУ №529, если они пишут, что вот может быть когда-то там в недалеком будущем будут проведены общественные слушания и тогда все и случится?
Спасибо!
Сейчас на основании этого нужно сочинять протокол расхождений и отсылать обратно в КП, и так до тех пор, пока либо не подпишется, либо в суд....
Поможете?
-
Ваші файли я стиснув і додав вкладення.
Спасибо! Самих картинок все равно мне почему-то не видно, но Андрей пытается, я так понимаю, мне помочь.
Годятся куда-то вообще эти бумажки из КП, и что делать с ПКМУ №529, если они пишут, что вот может быть когда-то там в недалеком будущем будут проведены общественные слушания и тогда все и случится?
Спасибо!
Сейчас на основании этого нужно сочинять протокол расхождений и отсылать обратно в КП, и так до тех пор, пока либо не подпишется, либо в суд....
Поможете?
Картинки відкриються, якщо клацнути на відповідне посилання. Якщо не відкриється, тоді перевірте параметри свого браузера. Щодо укладення договорів - спробуйте зайти до Миколи Федоровича на прийом, він демократично поводиться на відміну від інших зарозумілих. Передайте моє вітання. Скажіть, що укладення договорів жодним чином не пов'язане з громадськими слуханнями, які до того ж носять рекомендаційний характер. А у разі суттєвих суперечок скажіть, що В.І. буде втручатися у цю справу, яку можна було вирішити і без звернення до суду. Потім повідомите про наслідки. Якщо нічого не вийде, то доведеться подавати протокол розбіжностей та судитися. Консультаційна допомога через цей сайт до Ваших послуг. Борітеся - поборете.
-
Щодо укладення договорів - спробуйте зайти до Миколи Федоровича на прийом, він демократично поводиться на відміну від інших зарозумілих. Передайте моє вітання. Скажіть, що укладення договорів жодним чином не пов'язане з громадськими слуханнями, які до того ж носять рекомендаційний характер. А у разі суттєвих суперечок скажіть, що В.І. буде втручатися у цю справу, яку можна було вирішити і без звернення до суду. Потім повідомите про наслідки. Якщо нічого не вийде, то доведеться подавати протокол розбіжностей та судитися. Консультаційна допомога через цей сайт до Ваших послуг. Борітеся - поборете.
У М.Ф. был. Привет от Вас передавал. Здесь никаких проблем нет. :)
По договорам М.Ф. сказал, что заключат только по 630й и то только при условии, что я поставлю счетчики. Счетчики пока установить возможности нет, может быть в ближайшем будущем поставлю 4-х тарифный, ибо по утрам вода бежит еле теплая по стакану в час - чтобы помыться, нужно ждать 11-ти утра или позже....
По 529-й Договор заключать не будут. Переубедить по поводу слушаний - не удалось.
По тарифам тоже самое - вписываем последние тарифы, и никаких гвоздей. Само собой, меня последние тарифы не сильно устраивают. Я так понимаю, отменить их - дело времени?
Тогда буду смотреть на сайте протоколы расхождений и подавать. А по поводу 529-й очередную оферту и указать уже письменно, что никакого отношения слушания к договору не имеют и иметь не могут, кроме того, они вообще носят только рекомендательный характер?
-
У М.Ф. был. Привет от Вас передавал. Здесь никаких проблем нет. :)
По договорам М.Ф. сказал, что заключат только по 630й и то только при условии, что я поставлю счетчики. Счетчики пока установить возможности нет, может быть в ближайшем будущем поставлю 4-х тарифный, ибо по утрам вода бежит еле теплая по стакану в час - чтобы помыться, нужно ждать 11-ти утра или позже....
По 529-й Договор заключать не будут. Переубедить по поводу слушаний - не удалось.
По тарифам тоже самое - вписываем последние тарифы, и никаких гвоздей. Само собой, меня последние тарифы не сильно устраивают. Я так понимаю, отменить их - дело времени?
Тогда буду смотреть на сайте протоколы расхождений и подавать. А по поводу 529-й очередную оферту и указать уже письменно, что никакого отношения слушания к договору не имеют и иметь не могут, кроме того, они вообще носят только рекомендательный характер?
Ну що ж, направляйте нову оферту, а потім в суд.
-
Ну що ж, направляйте нову оферту, а потім в суд.
По 529-й новую оферту - а по 630-й протокол?
Просто взять Типовой Договор и все подряд, что не устраивает в их редакции, перечислить?
С тарифами все равно непонятно. КП вписало туда последние тарифы.
Мне - какие вписывать?
-
Ну що ж, направляйте нову оферту, а потім в суд.
По 529-й новую оферту - а по 630-й протокол?
Просто взять Типовой Договор и все подряд, что не устраивает в их редакции, перечислить?
С тарифами все равно непонятно. КП вписало туда последние тарифы.
Мне - какие вписывать?
Щодо тарифів - поставте прочерки, або застереження "Згідно з законодавством". Тарифи все одно будуть мінятися, і не один раз, але договір при цьому не переукладається.
В протоколі перелічуєте пункти у їх редакції і викладаєте свою (у виді порівняльної таблиці).
-
Щодо тарифів - поставте прочерки, або застереження "Згідно з законодавством". Тарифи все одно будуть мінятися, і не один раз, але договір при цьому не переукладається.
В протоколі перелічуєте пункти у їх редакції і викладаєте свою (у виді порівняльної таблиці).
В этом протоколе розбижностей
http://gro-za.org/story.php?id=16791
стоят конкретные цифры.
Ведь сам договор ИТОГО должен иметь какую-то цифру/стоимость? Нулевым может быть пока только Типовой Договор по 529-й ПКМУ, так как не выполнен Порядок и не утвержден тариф местной администрацией по каждому дому отдельно?
А в Типовой Договор по 630-й ПКМУ нужно вписывать конкретно цифры?
Только КП при их вписывании ориентируется на последние постановы, они еще (вами) не отменены, а я могу вписать еще старые, №1245 тарифы ООО, но их-то отменили?
Пожалуйста, прошу разъяснить этот момент.
-
Щодо тарифів - поставте прочерки, або застереження "Згідно з законодавством". Тарифи все одно будуть мінятися, і не один раз, але договір при цьому не переукладається.
В протоколі перелічуєте пункти у їх редакції і викладаєте свою (у виді порівняльної таблиці).
В этом протоколе розбижностей
[url]http://gro-za.org/story.php?id=16791[/url]
стоят конкретные цифры.
Только КП при их вписывании ориентируется на последние постановы, они еще (вами) не отменены, а я могу вписать еще старые, №1245 тарифы ООО, но их-то отменили?
Пожалуйста, прошу разъяснить этот момент.
Ви можете вписати що-завгодно, а далі рухатися по сценарію "розбіжності-суд". Справа буде вирішуватися місяцями і роками, поки дійде до конкретних цифр, сніг розтане і багато води витече. Не зациклюйтесь, робіть що-небудь, аби рухатися вперед. Нічого іншого порадити не можу, бо законно встановлених тарифів у м. Києві немає. Усі розпорядження КМДА або оскаржені в судових інстанціях, або скасовані. А коли включитеся в боротьбу за укладення договорів, то будете мати тактичну перевагу. До вирішення цього питання будете мати можливість зупинити будь-яку судову справу, що стосується Ваших інтересів, наприклад, про стягнення заборгованості. А можливо, зможете погодити тарифи за домовленістю. А може подасте з півдесятка позовних заяв про повернення зайво нарахованих чи сплачених коштів, про відшкодування моральної шкоди. Вивчіть матеріали цього сайту, і тоді зрозумієте, як я свого часу діяв і якими способами дійшов до нинішнього стану правовідносин.
На жаль, це може стати частиною Вашого життя, і тільки Ви можете захистити свої інтереси. Навчіться це робити, якщо маєте бажання. Це як у спорті. Ніхто за Вас не отримає для Вас перемогу в змаганнях, бо це особисте.
-
Нулевым может быть пока только Типовой Договор по 529-й ПКМУ, так как не выполнен Порядок и не утвержден тариф местной администрацией по каждому дому отдельно?
А в Типовой Договор по 630-й ПКМУ нужно вписывать конкретно цифры?
А що заважає по Постанові КМУ №630 вписати нулі?
Розпорядження Омельченка 2001 року, яке встановлювало тариф, скасоване у відповідності до вимог чинного законодавства. Розпорядження щодо нового тарифу, прийнятого у відповідності до вимог чинного законодавства, немає. Тому ставимо нулі.
-
А що заважає по Постанові КМУ №630 вписати нулі?
Розпорядження Омельченка 2001 року, яке встановлювало тариф, скасоване у відповідності до вимог чинного законодавства. Розпорядження щодо нового тарифу, прийнятого у відповідності до вимог чинного законодавства, немає. Тому ставимо нулі.
Да никто в принципе не мешает. Я просто в документах В.И. никогда нулей не видел, кроме 529-й, которая в итоге была с нулями и заключена.
Видел какие-то тарифы, вот и вписал те, Омельченковские, 1245.
Каким тогда будет развитие событий? Я буду вписывать нули, ну или тарифы ООО, КП будет присылать мне цифры из следующих постанов КМДА, которые еще не отменил В.И. - это ведь может никогда и не закончиться?
Или моя песня должна быть - я требую заключения Договоров по ПКМУ, и баста, а то, что нет тарифов туда вписать - вовсе не моя вина?
-
А що заважає по Постанові КМУ №630 вписати нулі?
Розпорядження Омельченка 2001 року, яке встановлювало тариф, скасоване у відповідності до вимог чинного законодавства. Розпорядження щодо нового тарифу, прийнятого у відповідності до вимог чинного законодавства, немає. Тому ставимо нулі.
Для того, щоб ця дискусія стала результативною, її слід перенести в зал судового засідання.
Да никто в принципе не мешает. Я просто в документах В.И. никогда нулей не видел, кроме 529-й, которая в итоге была с нулями и заключена.
Видел какие-то тарифы, вот и вписал те, Омельченковские, 1245.
Каким тогда будет развитие событий? Я буду вписывать нули, ну или тарифы ООО, КП будет присылать мне цифры из следующих постанов КМДА, которые еще не отменил В.И. - это ведь может никогда и не закончиться?
Или моя песня должна быть - я требую заключения Договоров по ПКМУ, и баста, а то, что нет тарифов туда вписать - вовсе не моя вина?
-
:-[ДОПОМОЖІТЬ ХТО МОЖЕ!!!!!! :-[ У нас виникла невелика проблема з погодженням тарифу на ліжко-місце в офіцерському гуртожитку...міська рада нас посилає у Відділ з контролю за цінами (але в межах своєї компетенції вони цього робити неможуть), а вони нас від правляють на міську раду...питання не лише в тому зто має нам це утвердити, але як правильно все розрахувати, щоб через суд можна було справу виграти,чи змогли б хто-небуть, мені коротко це пояснити і на які статті ПКМУ№529 я маю зіслатись...Щиро вдячна!!!!
-
:-[ДОПОМОЖІТЬ ХТО МОЖЕ!!!!!! :-[ У нас виникла невелика проблема з погодженням тарифу на ліжко-місце в офіцерському гуртожитку...міська рада нас посилає у Відділ з контролю за цінами (але в межах своєї компетенції вони цього робити неможуть), а вони нас від правляють на міську раду...питання не лише в тому зто має нам це утвердити, але як правильно все розрахувати, щоб через суд можна було справу виграти,чи змогли б хто-небуть, мені коротко це пояснити і на які статті ПКМУ№529 я маю зіслатись...Щиро вдячна!!!!
Тарифи затверджував сам Черновецький, але в неузаконений спосіб. Перегляньте його незаконні розпорядження про погодження тарифів у гуртожитках на сайті Київської міської влади, в розділі "Документ" газети "Хрещатик". Може щось знайдете. Хто шукає, той завжди знайде. До того ж Вам ніхто не забороняє звернутися до Управління житлового господарства з запитом.