'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання => Тема розпочата: Stag від 20 Травня 2010, 13:00:19
-
ЖЭК в письме, опущенном в п\я, за подписью нач ЖЭК уведомляет о наличии долга (в ...- раз) и предлагает долг погасить иначе "оставляет право отключить от внутридомовых электросетей".
Технически это может произойти с участием "Киевэнерго" или без такового.
Юридическая основа в письме не указана.
В разговоре нач.ЖЭК ответил так - "Когда отключу, тогда и узнаете на основании какого нормативного акта это сделано".
Ранее были угрозы перекрыть канализацию - оказались блефом.
Что это такое - тоже блеф или нет.
Какой есть опыт, какие советы ?
Обратно подключиться - тот еще головняк.
Долг образовался из-за оплаты по последним тарифам, утвержденным Минюстом. Если считать по ним, то долга нет.
-
Лякалочки ЖЕКу незаконні. Нормативних актів, які дозволять таке зробити - немає.
Ймовірно - блефують. Але можуть і повідключати. Незаконно.
Дивіться в Типових запитаннях. Спеціально створена тема http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4811.0.html з шаблонами скарг та переліком стандартних засобів протидії.
-
ЖЭК в письме, опущенном в п\я, за подписью нач ЖЭК уведомляет о наличии долга (в ...- раз) и предлагает долг погасить иначе "оставляет право отключить от внутридомовых электросетей".
Технически это может произойти с участием "Киевэнерго" или без такового.
Юридическая основа в письме не указана.
В разговоре нач.ЖЭК ответил так - "Когда отключу, тогда и узнаете на основании какого нормативного акта это сделано".
Ранее были угрозы перекрыть канализацию - оказались блефом.
Что это такое - тоже блеф или нет.
Какой есть опыт, какие советы ?
Обратно подключиться - тот еще головняк.
Долг образовался из-за оплаты по последним тарифам, утвержденным Минюстом. Если считать по ним, то долга нет.
Блефували і будуть блефувати, поки не набридне. А з електроенергією - сплачуйте окремою квитанцією на поточний рахунок Київенерго. І тоді ЖЕК не посміє доторкнутися до лічильника.
-
Блефували і будуть блефувати, поки не набридне. А з електроенергією - сплачуйте окремою квитанцією на поточний рахунок Київенерго. І тоді ЖЕК не посміє доторкнутися до лічильника.
В том-то и дело, что оплата эл.энергии давно уже идет напрямую, а не через ГИВЦ - т.е. долга по электроэнергии нет.
Но в разговоре нач.энергосбыта РЭС сказал, что ЖЭКи отключают и самостоятельно, а потом уведомляют их и просят заново опломбировать счетчик, а они пломбируют, как и в других случаях - умышленная порча или воровство пломб(примеры нач.энергосбыта РЭС)
-
Лякалочки ЖЕКу незаконні. Нормативних актів, які дозволять таке зробити - немає.
Ймовірно - блефують. Але можуть і повідключати. Незаконно.
Дивіться в Типових запитаннях. Спеціально створена тема [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4811.0.html[/url] з шаблонами скарг та переліком стандартних засобів протидії.
Спасибо за ссылку. Через поисковик сначала не нашел. Там все подробно разъяснено. Будут результаты - там же и отпишу о развитии событий.
-
Блефували і будуть блефувати, поки не набридне. А з електроенергією - сплачуйте окремою квитанцією на поточний рахунок Київенерго. І тоді ЖЕК не посміє доторкнутися до лічильника.
В том-то и дело, что оплата эл.энергии давно уже идет напрямую, а не через ГИВЦ - т.е. долга по электроэнергии нет.
Но в разговоре нач.энергосбыта РЭС сказал, что ЖЭКи отключают и самостоятельно, а потом уведомляют их и просят заново опломбировать счетчик, а они пломбируют, как и в других случаях - умышленная порча или воровство пломб(примеры нач.энергосбыта РЭС)
У такому випадку Київенерго повинно виставляти рахунки за несанкціоноване втручання в мережу саме ЖЕКам. Дуже допомагають скарги на ім'я голови правління Київенерго Едуарда Соколовського. У спорі моєї дочки з Київенерго остання крапка була поставлена саме після скарги до Е.П. Соколовського. А у разі відписки доведеться звертатися в суд. Нам не довелось на цей раз. Історія висвітлена у цьому Форумі - http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4694.0.html
-
за счетчик (и его пломбу), расположенный на площадке, ответственность лежит на ЖЭКе. поэтому если у ЖЭКа хватит наглости действительно произвести отключение на счетчике:
1) подключитесь снова до прихода энергетиков и пусть энергетики потом пломбируют (задолженности по электоэнергии нет, энергетикам без разницы);
2) если все же опломбируют отключенный счетчик - срывайте пломбу и подключайтесь (естественно в такое время что бы не было посторонних глаз), в случае претензии на отсутствие пломбы : а Вы "ничего не видел, ничего не слышал...", за пломбу отвечает ЖЭК
( ПКЕЕН пункт 11: 11. Відповідальність за збереження приладів обліку,
встановлених у квартирі, на інших об'єктах споживача, та пломб на
них несе споживач.
Відповідальність за збереження поквартирних приладів обліку,
встановлених на сходових клітках, та пломб на них несе власник
будинку або організація, у віданні якої перебуває будинок.
)
может ЖЭК передумал и подключил?!!!
2-А) после подключения заявляете энергетикам что обнаружили отсутствие пломбы и просите её восстановить
( У разі своєчасного (до виявлення порушення представниками електропередавальної організації або представниками постачальника електричної енергії) письмового повідомлення споживачем постачальника електричної енергії про пошкодження засобів обліку, пошкодження або зрив пломб Методика не застосовується.
имеется ввиду методика по которой начисляются штрафные санкции)
в конце концов комуто надоест бегать толи ЖЭКу то ли энергетикам и они сами на ЖЭК будут "наезжать", вы то им не должны, зачем им лишние хлопоты.
3) в крайнем случае самостоятельное подключение можно обосновывать ст. 15 ЦК У :Кожна особа має право на захист свого цивільного права у
разі його порушення,
и ст. 19 Стаття 19. Самозахист цивільних прав
1. Особа має право на самозахист свого цивільного права та
права іншої особи від порушень і протиправних посягань.
Самозахистом є застосування особою засобів протидії, які не
заборонені законом та не суперечать моральним засадам суспільства.
2. Способи самозахисту мають відповідати змісту права, що
порушене, характеру дій, якими воно порушене, а також наслідкам,
що спричинені цим порушенням.
Способи самозахисту можуть обиратися самою особою чи
встановлюватися договором або актами цивільного законодавства.
но лучше сразу идите в нападение как Татьяна-Academia, передумают связываться.
и изучите "ПКЕЕН" : http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1357-99-%EF
и "Методику...": http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0782-06
-
за счетчик (и его пломбу), расположенный на площадке, ответственность лежит на ЖЭКе. поэтому если у ЖЭКа хватит наглости действительно произвести отключение на счетчике:
А давно ли и на основании каких НПА?
Площадка принадлежит жильцам дома, щиток учета тоже, вместе со всеми проводами. Сам счетчик и пломбы на нем принадлежает КиевЭнерго.
Причем тут ЖЭК/КП?
-
за счетчик (и его пломбу), расположенный на площадке, ответственность лежит на ЖЭКе. поэтому если у ЖЭКа хватит наглости действительно произвести отключение на счетчике:
А давно ли и на основании каких НПА?
Площадка принадлежит жильцам дома, щиток учета тоже, вместе со всеми проводами. Сам счетчик и пломбы на нем принадлежает КиевЭнерго.
Причем тут ЖЭК/КП?
Всегда. на основании ПКЕЕН, пункт 11
11. Відповідальність за збереження приладів обліку, встановлених у квартирі, на інших об'єктах споживача, та пломб на них несе споживач.
Відповідальність за збереження поквартирних приладів обліку, встановлених на сходових клітках, та пломб на них несе власник будинку або організація, у віданні якої перебуває будинок.
Перенесення приладів обліку за бажанням споживача, якщо це не суперечить вимогам правил улаштування електроустановок, виконується енергопостачальником за рахунок споживача.
Утверждены Пост. КМУ № 1357 от 26.07.1999г. (с изменениями) : http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1357-99-%EF
При установке или замене счетчика в квартире составляется акт об обеспечении владельцем (или квартиросъёмщиком) квартиры сохранности пломб ( П. 10 ПКЕЕН). При установке или замене счетчика на площадке Вы такой акт не подписываете и не получаете.
Более того при выносе счетчика на фасад частного дома (родственницы), который своим фасадом выходит прямо на улицу (и счетчик прямо на улице, а даже не во дворе), акт о сохранении пломб потребителем не составлялся, а позже мне даже удалось получить письменное подтверждение от РЭСа, об отсутствии претензий со стороны РЭСа в случае повреждения пломб.
-
У меня в квартире года 2 киевенерго отключал электроенергию на лестничной площадке,а я самостоятельно подключал "скуртками" пока счетчик перестал вообще показывать расход электроенергии и Киевэнерго черезмесяцев 5 заметив,что счетчик неисправен за свой счет заменил старый счетчик на новый и мой сын которому нужен компьтер решил платить по чуть-чуть оставляя и наращивая долг по 50квт ежемесячно после этого уже год как отключения электричества прекращены.
-
У меня в квартире года 2 киевенерго отключал электроенергию на лестничной площадке,а я самостоятельно подключал "скуртками" пока счетчик перестал вообще показывать расход электроенергии и Киевэнерго черезмесяцев 5 заметив,что счетчик неисправен за свой счет заменил старый счетчик на новый и мой сын которому нужен компьтер решил платить по чуть-чуть оставляя и наращивая долг по 50квт ежемесячно после этого уже год как отключения электричества прекращены.
Цікаво. Це ще одне свідчення хаосу, безвідповідальності та безладдя, яке домінує у даній Богом забуті галузі.
-
Уважаемый,Виктор Иванович, хаос хаосом , а вот отключали регулярно каждые 2-3 месяца видимо у них тактика такая:"Плати хотя бы что-то", однако с крупными должниками типа "Водоканала" крупных предприятий и судов ,прокуратур ,у которых должок то не 300-400 грн., а сотни тысяч грн. Киевэнерго подолгу раскачивается с отключениями и сегодня опять грозит отключениями Киевпастрансу, Киеввводоканалу и т.п.,интересно отключат что-ли на этой неделе?
-
Уважаемый,Виктор Иванович, хаос хаосом , а вот отключали регулярно каждые 2-3 месяца видимо у них тактика такая:"Плати хотя бы что-то", однако с крупными должниками типа "Водоканала" крупных предприятий и судов ,прокуратур ,у которых должок то не 300-400 грн., а сотни тысяч грн. Киевэнерго подолгу раскачивается с отключениями и сегодня опять грозит отключениями Киевпастрансу, Киеввводоканалу и т.п.,интересно отключат что-ли на этой неделе?
З Водоканалом , Пастрансом такі ігри ведуться постійно. Відключать на пару днів, потім отримують вказівку "Не чіпати". Щодо мешканців - відключення бувають у разі виникнення заборгованості за електроенергію, і це виключна прерогатива Київенерго. Щодо ЖЕО - вони ніколи не визнають факт самоуправства. Бо для чого їм судитися? Але у нашій країні дурнів поодинокі випадки можливі. Якщо відключив анонім, то таким же способом можна знову підключити. У розподільчих щитках на кожному поверсі, де розміщуються електролічильники споживачів, проходять кабелі трьох фаз по 220 В. Підключитися можна до будь-якого (через лічильник). Мені доводилося це робити нерідко, коли внаслідок аварії зникала напруга. Тоді я перекидав провід на сусідню фазу, і спокійно чекав, поки відновиться електропостачання по "моїй" фазі. Нікого це не зачіпало. Хіба що можна говорити про нерівномірне навантаження фаз. Однак, для відключеної фази це значення не має.
-
Интересные подробности вы излагаете...
-
Підключитися можна до будь-якого (через лічильник). Мені доводилося це робити нерідко, коли внаслідок аварії зникала напруга. Тоді я перекидав провід на сусідню фазу, і спокійно чекав, поки відновиться електропостачання по "моїй" фазі. Нікого це не зачіпало. Хіба що можна говорити про нерівномірне навантаження фаз. Однак, для відключеної фази це значення не має.
У нас в доме года 4-5 вообще была 1 фаза (и весь дом на ней сидел....
Этой зимой она сгорелА (как и положено 01.01.2010 :), хорошо я в гости смог свалить), и всего к вечеру 2го смогли восстановить кабель, но теперь работает 2 фазы (третью так и не смогли починить, а точнее просто забили на нее)ю Так что сильно за перегрузку и неравномерную нагрузку не стоит переживать :)
-
Интересные подробности вы излагаете...
Так це наше життя.
У розподільчих щитках на кожному поверсі, де розміщуються електролічильники споживачів, проходять кабелі трьох фаз по 220 В. Підключитися можна до будь-якого (через лічильник). Мені доводилося це робити нерідко, коли внаслідок аварії зникала напруга. Тоді я перекидав провід на сусідню фазу, і спокійно чекав, поки відновиться електропостачання по "моїй" фазі.
Аналогічно. У нас половина будинку при заселенні були з єнергетичної галузі, а перші 2 - 3 роки було таке що у щитовій будинку "вибивало" то одну то іншу фазу, так пів будинку зразу ж і переключалися самостійно. зараз правда РЕМ замки почепив на ті дверцята що закривають лічильники і кабелі, ну то зараз нема проблем з пропаданням фаз (давно не переключаємось ...стук стук стук по дереву) то хай собі висить - ціліші лічильники будуть. А як що ЖЕК здуру буде відключати то і замки не завадять підключитися самостійно.
З Водоканалом , Пастрансом такі ігри ведуться постійно
У минулому році в червні був у Житомирі в родичів. як раз потрапив на такі ігри. у шалену спеку відлючили міські водогінні насосні станції за борги і давай агітувати громадян "правильно" платити за воду, бо борг десь 5 млн. грн. Через день з`ясувалося що з них більше 4-х млн. грн. це борги міської влади. Ще через два дні водоканалу дали струм а людям воду. (добре там де мої живуть збереглися колодязі і поряд у приватних дворах і один навіть посеред вулиці серед "шпаківень". та добре що не вимкнули ліфти, то ми з колодязя два дні носили.
-
Витяги з закону України "Про електроенергетику" http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=575%2F97-%E2%F0&p=1269958342829275
Стаття 24. Права, обов'язки та відповідальність енергопостачальників
.......
Енергопостачальники зобов'язані забезпечувати надійне
постачання електричної енергії згідно з умовами ліцензій та
договорів.
Енергопостачальники, що здійснюють постачання електричної
енергії на закріпленій території, не мають права відмовити
споживачу, який розташований на такій території, в укладенні
договору на постачання електричної енергії, крім випадків, якщо
відсутня технічна можливість. ...
...
.... У разі порушення енергопостачальником, який здійснює
постачання електричної енергії на закріпленій території, умов і
правил здійснення ліцензованої діяльності з постачання електричної
енергії та інших обов'язків, передбачених цим Законом, враховуючи
зобов'язання щодо забезпечення захисту прав споживачів електричної
енергії та проведення розрахунків за закуплену
енергопостачальником електричну енергію, а також із суб'єктом
підприємницької діяльності, який здійснює передачу належної
енергопостачальнику електричної енергії, Національна комісія
регулювання електроенергетики України застосовує до такого
енергопостачальника такі санкції:
застереження;
штраф;
призначення тимчасового керуючого (адміністрації);
зупинення дії ліцензії на здійснення підприємницької
діяльності з постачання електричної енергії на відповідній
території;
анулювання ліцензії на здійснення підприємницької діяльності
з постачання електричної енергії на відповідній території.
( Статтю 24 доповнено частиною згідно із Законом N 1821-III
( 1821-14 ) від 22.06.2000
Стаття 27. Відповідальність за порушення законодавства про
електроенергетику
Правопорушення в електроенергетиці тягне за собою встановлену
законодавством України цивільну, адміністративну і кримінальну
відповідальність.
Правопорушеннями в електроенергетиці є:
крадіжка електричної і теплової енергії, самовільне
підключення до об'єктів електроенергетики і споживання енергії без
приладів обліку; ( Абзац другий частини другої статті 27 із
змінами, внесеними згідно із Законами N 2598-IV ( 2598-15 ) від
31.05.2005, N 2706-IV ( 2706-15 ) від 23.06.2005 )
пошкодження приладів обліку;
розкомплектування та пошкодження об'єктів електроенергетики,
розкрадання майна цих об'єктів;
створення перешкод у здійсненні державного енергетичного
нагляду та у виконанні робіт, пов'язаних з обслуговуванням
об'єктів електроенергетики; ( Абзац п'ятий частини другої статті
27 в редакції Закону N 2706-IV ( 2706-15 ) від 23.06.2005 )
порушення правил охорони електричних мереж;
порушення правил користування енергією;
насильницькі дії, які перешкоджають оперативному персоналу та
посадовим особам об'єктів електроенергетики виконувати свої
службові обов'язки;
незабезпечення енергією споживачів, що не допускають порушень
своїх обов'язків перед енергопостачальниками. ( Абзац дев'ятий
частини другої статті 27 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2706-IV ( 2706-15 ) від 23.06.2005 )
Стаття 12. Основні завдання та повноваження Національної
комісії регулювання електроенергетики України
Основними завданнями Національної комісії регулювання
електроенергетики України є:
…………………………..
державне регулювання діяльності суб'єктів природних монополій
в електроенергетиці;
сприяння конкуренції у сфері виробництва та постачання
електричної енергії;
забезпечення проведення цінової та тарифної політики в
електроенергетиці;
захист прав споживачів електричної і теплової енергії;
розроблення та затвердження правил користування електричною
енергією;
…………………………
контроль за додержанням ліцензіатами умов та правил
здійснення ліцензованої діяльності і застосування до них
відповідних санкцій за їх порушення; ( Абзац частини першої статті
12 в редакції Закону N 1821-III ( 1821-14 ) від 22.06.2000 )
………………………………
Національна комісія регулювання електроенергетики відповідно
до покладених на неї завдань:
……………………………..
розглядає справи про порушення умов ліцензій і за
результатами розгляду приймає рішення в межах своєї компетенції;
застосовує адміністративні стягнення до посадових осіб та
майнові санкції до суб'єктів електроенергетики, інших учасників
оптового ринку електричної енергії з урахуванням активних
впорядкованих дій щодо забезпечення стабільного фінансового
становища електроенергетики та захисту прав споживачів; ( Абзац
шостий частини другої статті 12 в редакції Закону N 1821-III
( 1821-14 ) від 22.06.2000 )
здійснює безперешкодно перевірки дотримання умов ліцензованої
діяльності.
тому енергетикам нема ні якого сенсу підігравати самоуправству ЖЕКів.
-
Претензия КП и жалоба в РДА по поводу угроз отключить электроэнергию закончилась подачей иска в суд Оболонского р-на от другого КП о взыскании задолженности по ЖКУ.
К счастью, до н.в. опыта судебных разбирательств в качестве участника процесса не было. И времени на ликбез практически нет.
Поэтому нужна консультативная помощь, как минимум. Приветствуются предложения с толерантными расценками . ;)
-
Претензия КП и жалоба в РДА по поводу угроз отключить электроэнергию закончилась подачей иска в суд Оболонского р-на от другого КП о взыскании задолженности по ЖКУ.
К счастью, до н.в. опыта судебных разбирательств в качестве участника процесса не было. И времени на ликбез практически нет.
Поэтому нужна консультативная помощь, как минимум. Приветствуются предложения с толерантными расценками . ;)
Круто...
Впрочем, у меня примерно та же ситуация, только в суд собирается подавать не КП (что уже очень странно само по себе), а ВСП, которое типа бывший ЖЭК.
В связи с этим сегодня собрался посетить адвоката, с целью как раз и получить вот эту самую консультативную помощь и подавать с ее помощью в суд(ы).
Под предложениями с толерантными расценками что имелось в виду-то?
-
Шановні панове! Стосовно погроз відключити електроенергію - я свого часу створила тему в Типових запитаннях, виклала копії скарг та претензій. Користуйтесь, толерантні розцінки - подякувати. Можна навіть не вголос, а подумки.
Скаржитись до РДА немає сенсу, це все одна банда. Претензія до ЮО, яка погрожує - не дасть ніяких реальних наслідків, але, разом з відповіддю, може бути використана в якості доказової бази. Можна поскаржитись до прокуратури.
На всілякі ВСП можна не звертати уваги, претензії надсилати тільки керівнику КП. На погрози подати до суду можна на звертати уваги. В претензії самому можна попередити КП, що відшкодовуватимете завдвні збитки та моральну шкоду чекрез суд.
Щодо подання позову - найбільш повно викладена інформація в розділах з позовами Бреничів та Захарченко.
-
...
Под предложениями с толерантными расценками что имелось в виду-то?
Наиболее приемлемый вариант - представитель истца в суде с опытом по такого рода делам, знанием нормативно-правовой базы, процедуры.
Дело в том, что повестка пришла вместе с иском и ухвалою об открытии рассмотрения по делу, а предварительное заседание уже, очевидно, состоялось, но повестка была получена через 5 дней после его проведения. Налицо небольшой цейтнот :(.
Поэтому и пишу, что времени на ликбез нет, а хотелось бы подготовить "ответный удар империи" ;)
-
Наиболее приемлемый вариант - представитель истца в суде с опытом по такого рода делам, знанием нормативно-правовой базы, процедуры.
Дело в том, что повестка пришла вместе с иском и ухвалою об открытии рассмотрения по делу, а предварительное заседание уже, очевидно, состоялось, но повестка была получена через 5 дней после его проведения. Налицо небольшой цейтнот :(.
Якщо просити Віктора Івановича...
-
Наиболее приемлемый вариант - представитель истца в суде с опытом по такого рода делам, знанием нормативно-правовой базы, процедуры.
Дело в том, что повестка пришла вместе с иском и ухвалою об открытии рассмотрения по делу, а предварительное заседание уже, очевидно, состоялось, но повестка была получена через 5 дней после его проведения. Налицо небольшой цейтнот :(.
Поэтому и пишу, что времени на ликбез нет, а хотелось бы подготовить "ответный удар империи" ;)
Вот я к такому адвокату сегодня и еду. Если наблюдается цейтнот - подъезжайте тоже, я буду общаться именно по этому же поводу.
Территориально ул. Красноармейская, прямо напротив выхода из метро "Палац Украина", на здании написано "Адвокаты" большими буквами. Мой телефон отправил в ЛС, звоните, я там буду примерно с 12-ти.
-
Наиболее приемлемый вариант - представитель истца в суде с опытом по такого рода делам, знанием нормативно-правовой базы, процедуры.
Дело в том, что повестка пришла вместе с иском и ухвалою об открытии рассмотрения по делу, а предварительное заседание уже, очевидно, состоялось, но повестка была получена через 5 дней после его проведения. Налицо небольшой цейтнот :(.
Поэтому и пишу, что времени на ликбез нет, а хотелось бы подготовить "ответный удар империи" ;)
Вот я к такому адвокату сегодня и еду. Если наблюдается цейтнот - подъезжайте тоже, я буду общаться именно по этому же поводу.
Территориально ул. Красноармейская, прямо напротив выхода из метро "Палац Украина", на здании написано "Адвокаты" большими буквами. Мой телефон отправил в ЛС, звоните, я там буду примерно с 12-ти.
Адвокати у цій справі не потрібні. Це ж не кримінальне судочинство!
-
Адвокати у цій справі не потрібні. Це ж не кримінальне судочинство!
В нашей стране - потрибни. Правосудные решения с нормальным адвокатом, знающим судей, выносятся гораздо более быстрее и гораздо более правильно, чем без адвоката.
Без адвоката - это постоянное затягивание дел, постоянные переносы, и вынесение неправосудных решений.
Я дела о признании некоторых моих родственников недееспособными с адвокатом вел. Заняло чуть больше полугода - без адвоката до сих пор небось возился бы...
-
Адвокати у цій справі не потрібні. Це ж не кримінальне судочинство!
В нашей стране - потрибни. Правосудные решения с нормальным адвокатом, знающим судей, выносятся гораздо более быстрее и гораздо более правильно, чем без адвоката.
Без адвоката - это постоянное затягивание дел, постоянные переносы, и вынесение неправосудных решений.
Я дела о признании некоторых моих родственников недееспособными с адвокатом вел. Заняло чуть больше полугода - без адвоката до сих пор небось возился бы...
Це фантазії. Вирішення спору залежить не від титула представника у суді, а від того, який капітал у нього знаходиться між вухами.
Тим більше - у такій елементарній справі, ціна якої менше 1000 грн.