'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Оплата ЖКП => Тема розпочата: Valery від 09 Жовтня 2010, 13:41:10

Назва: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: Valery від 09 Жовтня 2010, 13:41:10
"Цікаву" відповідь отримав сьогодні (лист) від КП УЖГ "Житлорембудсервіс" Деснянського р-ну на свій запит надати тристоронні акти звірки за опалювалні періоди 2006-2010 рр:
"надати інформаціюза 2006-2008 рр. не можемо оскільки архівні документи КП "Житлорембудсервіс" були передані на знищення"

Ще один досить цікавий факт вияснився на черговому судовому засіданні: КП УЖГ "Житлорембудсервіс", яке є балансоутримувачем і виконавцем послуг з теплопостачання для всієї Троєщини не має прямого договору з Київенерго. Воно купує теплоенергію за договором у Державного КП (ДКП) "Житлоремфонд"  і в цьому договорі вказано, що розрахунки спожитої теплоенергії ведуться на основі табуляграм.
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: Valery від 22 Лютого 2011, 22:03:56
Чергові перли від балансоутримувача на запит про надання виписок з актів звірки.
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: Valery від 22 Лютого 2011, 22:08:41
ИМХО: не мають ніяких доказових документів про нарахування, перерахунок, оплату за термін більший ніж 3 роки - все знищується.
Таким чином - повинні автоматично списувати борги кожен місяць, який виходить за 3-річну межу, бо доказів що ти сплатив/не сплатив - ніяких.
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: AlleyCat від 23 Лютого 2011, 22:02:53
ИМХО: не мають ніяких доказових документів про нарахування, перерахунок, оплату за термін більший ніж 3 роки - все знищується.
Таким чином - повинні автоматично списувати борги кожен місяць, який виходить за 3-річну межу, бо доказів що ти сплатив/не сплатив - ніяких.

Так так и есть. Срок исковой давности - 3 года.
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: Юрій Васильович від 24 Лютого 2011, 12:29:05
ИМХО: не мають ніяких доказових документів про нарахування, перерахунок, оплату за термін більший ніж 3 роки - все знищується.
Таким чином - повинні автоматично списувати борги кожен місяць, який виходить за 3-річну межу, бо доказів що ти сплатив/не сплатив - ніяких.
Валерію, ця відповідь - звичайна відписка. Має на меті "зафіксувати надання заявнику офіційної відповіді" ( закрити картку обліку письмових звернень) при цьому не надаючи ніякої корисної інформації для Вас ( бо ж Ви потім можете її використати проти них).
Повірте, якщо КП буде позиватися до Вас, то база даних нарахувань та отриманих платежів відразу знайдеться і за значно більший період ніж три роки.
З власного досвіду: 1. в 2005р. отримував роздруківку о/р по тепломережі починаючи з квітня 1996р. ( до того все разом сплачувалось на рахунки ЖЕКу).
2. Міський водоканал провів компьютеризацію десь 2002- 2003р.р. тож надавав роздруківку о/р "лёгким движением руки" на клавіатурі з 2003р. Але все що було до того зберігалося на "паперових носіях". В кінці 2007р. облводоканал  ліквідували, ввівши його у склад іншої структури ( КП "Вода Добасу), а наш міськводоканал вийшов зі складу облводоканалу і  став власністю міської громади ( створено було нове підриємство без правонаступництва), тож всі папери передав у КП " В-Д".
У 2009р. я звертався у КП "В-Д" щоб допомогти товаришу розібратися з боргами. Нас прохали дати їм час, бо ще не  всі мішки з бумагами колишнього водоканалу розібрали і не все внесли до компьютерів. Але через деякий час надали роздруківку о/р з 1999р.  по грудень 2007 (з січня 2008р. вже працювало інше міське творіння).
Документи про потрібні перерахунки в бік зменшення нарахувань Ваше КП дійсно бажає якнайшвидче знищити (особливо коли таких перерахунків не було проведено), але знищення робиться не просто так. Є відповідні інструкції,  накази якими встановлено терміни зберігання документів, ці терміни можуть бути різними для різних документів. ( Вам вони нічого толком не відповіли). Знищення здійснюється за Актом ( акти потім  теж зберігаються певний встановлений термін).
Тож сподіватися, що за три роки у КП зникає доказова база (платив - не платив) було б дуже наївно. Автоматичного списання боргів через три роки не існує. Комунальне підприємство списати може тільки за рішенням суду про перерахунок (за позовом споживача), або через вімову у стягненні боргу ( за позовом КП).  в першому випадку це не списання, а перерахунок,  в другому випадку борг переводять  у розряд безнадійних, а бо у збитки КП а о/р "обнулюють".
Приватне підприємство може теоретично за домовленістю списати будь який борг навіть до 3-х років, але практично цього не робитиме.
Інша річ, що за заявою відповідача суд повинен застосувати строк позовної давності.
Посилання КП на скасування Розпоряджень безпідставне. Це з 2010р.  вони скасовані, а до того діяли і повинні були виконуватись. А  як не виконувались, Ви  й зараз можете вимагати виконати перерахунки за той період коли  вони діяли.
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: Valery від 24 Лютого 2011, 14:22:31
Юрію Васильовичу! Звичайно розумію, що це просто відписка. Такі я отримую по 2-3 на місяць. Але ж надоїло, що нас тримають вже за зовсім нікчемних. :P
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: Valery від 24 Лютого 2011, 19:33:19
Ось таки звершилось! Вчора отримав відмову (дивись пост вище), а сьогодні таки прийшли виписка з актів звірки. Мабуть спрацювало моє звернення в КМДА до Мазурчака.
Тепер у мене є всі виписки з актів за опалювальні періоди 2004 до 2010 р. Аналіз показує - нараховують майже у 2 рази більше. І це за табуляграмами. А якщо б нараховували за будинковим лічильником?!
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: Cold Bloode від 12 Березня 2011, 14:38:51
ОМГ, интересные размышления  ??? правда у них есть один минус.

З.Ы.
Скок раз говорить, ну не может долг списаться! Можно только доказать его необоснованное начисление хддд 
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: ВАВАНчик від 13 Березня 2011, 10:08:18
ОМГ, интересные размышления  ??? правда у них есть один минус.
Что есть ОМГ?
Цитувати
СпИсАнИе долгов, это БРЕД!!!!!

З.Ы.
Скок раз говорить, ну не может долг списаться! Можно только доказать его необоснованное начисление хддд 
Начнем с урока русского.
Окончания слов *.сь и *.ся означают СЕБЯ.
Следовательно слово списать.СЯ в данном контексте означает: "...ну не может долг списать себя..."
100 % долг не может этого сделать.  Но блондинке, а тем боелее клевой это простительно не знать!
Поэтому для продолжения перефразируем утверждение блондинки:
Цитувати
Сколько раз говорить, ну нельзя может долг списаться! Можно только доказать его необоснованное начисление.

Теперь смотрим тута (http://slovari.yandex.ru/~книги/Экономический%20словарь/Списание%20долга/)
Цитувати
СПИСАНИЕ ДОЛГА — частичное или полное погашение долга, его ликвидация на основе согласия кредитора отказаться от истребования задолженности.

Надеюсь коментарии излишни!

ПС: что есть хддд?

ПС2: вроде не глупый пацан (по сообщениям), а ведешь себя как 15 летний юноша ребенок.
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: Перо від 13 Березня 2011, 23:47:45
Скок раз говорить, ну не может долг списаться! Можно только доказать его необоснованное начисление


Cold Bloode, Вашу експресивну лексику видалено. Прохання відповідати в юридичній площині, а не провокувати у гілці "кухонні балачки". Щодо правовідносин по темі -прокоментуйте "бувально" ПКМУ № 664 від 29.07.2005 року (я використав у свій час таку можливість в інтересах інших осіб) і цю ухвалу ВСУ:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/2652805 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/2652805)
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: Роман55555 від 12 Квітня 2017, 13:15:50
Здравствуйте, у меня установлено индивидуальное отопление, есть в проекте расчёт МОП. В расчёте мне мало что понятно: разные сокращения, цифры, взятые без обоснования, откуда взяты..., но я подозреваю, что расчёт произведён с учётом того, что  ВСЕ МОП обогреваются, а на самом деле это не так. Я написал в ЖЭК по этому поводу письмо и получил ответ (вложенный файл). Могу ли я потребовать перерасчёта оплаты от теплосети? Ведь отказаться вовсе мне не удастся из-за того, что в расчёт оплаты МОП входят и внутренние трубы, проходящие через мою и другие квартиры.
Назва: Re: Про перерахунки за теплову енергію
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Квітня 2017, 23:09:22
Можете.