'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Оплата ЖКП => Тема розпочата: Юрий Деснянский від 04 Січня 2011, 11:07:22

Назва: Виртаульная задолженность
Відправлено: Юрий Деснянский від 04 Січня 2011, 11:07:22
Добрый день. Пришла квитанция ГИОЦ КМДА что родители имеют долг за квартплату 115 грн . Всегда исправно платили - а тут на тебе, пенсионеры- раскошеливайтесь. Посоветуйте пожалуйста как поступать в данном случае с этими нелюдями-лихоимцами.
С уважением Юрий
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Валентина від 04 Січня 2011, 12:10:17
Шановний Юрій! Для того щоб надати Вам реальну допомогу необхідна додаткова інформація: викладіть на сайт копії  цієї та попередніх  квитанцій ( або тільки попередню, якщо борг з явився тільки в останній квитанції). Поки що, напишіть заяву до житлово-експлуатаційної організації, яка Вас обслуговує, надати структуру боргу (за які послуги вони його нарахували). Зробіть це обов язково. Тільки маючи таку інформацію можна щось порадити.
Щодо, віртуальногу боргу, то всі Кияни отримують вже більше 4-х років платіжки з віртуальними рахунками. Я сплачую за комунальні послуги за рахунками до змін їх у 2009р. До того ж готую позов з вимогами здійснити перерахунок за попередні 36 місяців (враховуючи строк позовної давності).
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: ВАВАНчик від 04 Січня 2011, 12:12:10
У меня долг 11000 - я не парюсь :)
При чем большая половина ;D его - ВИРТУАЛЬНАЯ.
Действенных советом в Вашем случае НЕТ..
Как показывает практика - даже решением суда отменить долг в платежках от ГИОЦа НЕВОЗМОНО.
Единственный вариант - поступить как и большинство обитателей данного форума - ПЕРЕСТАТЬ ПЛАТИТЬ ВООБЩЕ :)
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Валентина від 04 Січня 2011, 12:29:07
Зовсім не платити, психологія киян старшого покоління  не дозволить. Можна сплачувати по тарифам 2006 р., якщо вони по силам. Платити за тарифами 2009 р. не логічно. Цим кияни, які сплачують по тарифам, які сформовані з порушенням чинного законодавства, заохочують комунальників нічого не робити для поліпшення обслуговування. Тому комунальники надалі будуть вирішувати всі проблеми за рахунок мешканців. Необхідно, якомого більшій кількості киян давати відсіч такому нахабству і хоча б не сплачувати неправомірні рахунки.
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Тетяна Academia від 04 Січня 2011, 12:51:14
Пане ВАВАНчик! Що це Ви зрання народ на неподобства збурюєте?   ;) "ПЕРЕСТАТЬ ПЛАТИТЬ ВООБЩЕ"
А як же священне право сеньорів всіх рангів дерибанити і визискувати? І як посміли холопи питати "за що намальований борг?" От сидять тут "завсідники на цьому сайті" і крамолу розповсюджують. Випалити всіх каленим залізом!

Ну то жарти. А якщо серйозно - дійсно, не платити. Одночасно це рішення не може бути зовнішнім, оскільки передбачає прийняття особистої відповідальності. Просто не платити - мало, слід розуміти, що система просто так не відчепиться. Треба вивчати матеріали цього сайту, вивчати НПА, судові справи, починати працювати - звернення громадян, судові позови... Створювати власне правове поле.
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: ВАВАНчик від 04 Січня 2011, 12:57:21
Цитувати
Щодо, віртуальногу боргу, то всі Кияни отримують вже більше 4-х років платіжки з віртуальними рахунками. Я сплачую за комунальні послуги за рахунками до змін їх у 2009р. До того ж готую позов з вимогами здійснити перерахунок за попередні 36 місяців (враховуючи строк позовної давності).

Валентина, не все так как вы говорите!
Срок сисковой давности на счета выставляемые с 01.12.2006г. начал отсчитываться:
на ком услуги - 14.01.2009г.
на услуги по придомовой территории - 22.12.2008г. :)
Но хочу Вам сказать из собственной приактики: шансов на выигрыш дела - ОЧЕНЬ МАЛО!
Виктор Андреевич правильно в соседней ветке сказал (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5353.msg17918.html#msg17918)! Тут его нужно уточнить: лагерь тех ктоо занимает правильную позицию - значительно меньше чем легерь остальных :(
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Юрий Деснянский від 04 Січня 2011, 17:21:22
Платежки отсканерю. Выкладуна сайте, но очень удивлен родители ВСЕГДА платили . как видимо зря((
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Перо від 04 Січня 2011, 20:15:35
Платежки отсканерю. Выкладуна сайте, но очень удивлен родители ВСЕГДА платили . как видимо зря((

Смените плз название темы на "виртуальная".
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Валентина від 04 Січня 2011, 21:22:00
Цитувати
Щодо, віртуальногу боргу, то всі Кияни отримують вже більше 4-х років платіжки з віртуальними рахунками. Я сплачую за комунальні послуги за рахунками до змін їх у 2009р. До того ж готую позов з вимогами здійснити перерахунок за попередні 36 місяців (враховуючи строк позовної давності).



Валентина, не все так как вы говорите!
Срок сисковой давности на счета выставляемые с 01.12.2006г. начал отсчитываться:
на ком услуги - 14.01.2009г.
на услуги по придомовой территории - 22.12.2008г. :)
Но хочу Вам сказать из собственной приактики: шансов на выигрыш дела - ОЧЕНЬ МАЛО!

Виктор Андреевич правильно в соседней ветке сказал ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5353.msg17918.html#msg17918[/url])! Тут его нужно уточнить: лагерь тех ктоо занимает правильную позицию - значительно меньше чем легерь остальных :(


Я маю на увазі 36 місяців починаючи з 01.02.2008р. по 28.02 2011р.

Щодо малого шансу то по Україні за 2009 -2010р. було більше 300 000 справ про стягнення заборгованості за житло-комунальні послуги. На жаль, не більше 5-7 % намагались поборотись за свої права. Але з тих, які я проглянула більше 40% судів з різних міст України прийняли позитивні рішення на користь споживачів.
Тому не все так безнадійно. Чим більше нас, непокірних буде, тим скоріше суди повернуться обличчям до людей.
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Перо від 04 Січня 2011, 21:51:22
Срок сисковой давности на счета выставляемые с 01.12.2006г. начал отсчитываться:

Вообще иски нужно подавать без всякой отсылки на 3-х летний срок. Суд может применить срок исковой давности только по заявлению стороны в споре (ч. 3 ст. 267 ЦК). Кроме того, есть вариант заявить исковые требования с такой формулировкой, что суд вообще не сможет применить исковую давность, даже если об этом будет подано заявление. Подробнее об этом говорить пока не буду -это преждевременно.
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Talusic від 04 Січня 2011, 22:27:36
 Друзья, вы меня пугаете! Как не платить вообще, если включается пеня и суд принимает решения не в пользу людей!?  Я вообще запуталась, как можно не применить статью про исковую давность если о ней заявлено?
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Перо від 04 Січня 2011, 22:51:49
Я вообще запуталась, как можно не применить статью про исковую давность если о ней заявлено?

Если к Вам подали иск о взыскании задолженности -естественно заявляйте об исковой давности и судом она будет применена. Но в контексте этой ветки поднимался вопрос о перерасчетах (за неоказанные услуги или оказанные по незаконно установленным тарифам), т. е. когда истцом в деле выступает потребитель. Так вот в этом случае, если ответчик, который не сделал такие перерасчеты, заявит о применении исковой давности (т. е. в пределах 3-х летнего срока), то суд может ее не применить в случае когда исковые требования потребителем будут сформулированы определенным образом. Это имелось ввиду.
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: ВАВАНчик від 04 Січня 2011, 23:01:22
Цитувати
Я маю на увазі 36 місяців починаючи з 01.02.2008р. по 28.02 2011р.
НЕ понимаю при чем тут ЭТИ даты?
Исковая давность отсчитвывается с дня  когда лицо узнало или должно было узнать про то что енго права нарушены.
О нварушении своих прав вы могли узнать НЕ РАНЬШЕ чем были вынесены соответственные решения (по признании распоряжений черновецкого незаконными)
Даты их вступления в силу я написал раньше.
Цитувати
Вообще иски нужно подавать без всякой отсылки на 3-х летний срок.
А я говорил что ну нужно ссылаться на срок исковой давности?
Я говорил что не нужно еще заморачиваться срокиом исковой давности подавая иск про возврат переплаченых за ЖКУ денег.
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: ВАВАНчик від 04 Січня 2011, 23:03:05
Талюсик, Вы подали заявление на отмену приказа??
На счет пени прочтите соответственную тему!
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Talusic від 05 Січня 2011, 00:40:56
 Заявление подала по почте с уведомлением 24.12.10, но пришло оно в суд 28.12. (срок мне был надан до 26.12, но это воскрес.)  Теперь жду реакции.
   Мерси, Перо!  Очень надеюсь, что так и будет.
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Talusic від 13 Січня 2011, 21:06:28
 Ну вот и дождалась! Суд его потерял, что ли!?  Получила решение суда, где о моем исправленном заявлении ни сном, ни духом!
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: ВАВАНчик від 13 Січня 2011, 21:21:31
Бывает...
Можете позвонить :)
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Юрий Деснянский від 27 Січня 2011, 14:52:14
Огромное спасибо всем, кто отписался. на данный момент удалось убедить родителей не платить непонятную задолженность. К сожалению не имею доступ к сканеру . поэтому с копиями платежек не вышло((.
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Юрий Деснянский від 10 Лютого 2011, 15:55:59
Родители были в ЖЄКЕ, выясняли вопрос долга . Оказывается=- что долг возник- когда подняли тарифы на газ и автоматически якобы мы должні были платить внезапно возникшую разницу между старой и новой ценой... Бред сивой кобылы. Что делать теперь не понятно
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Андрій від 10 Лютого 2011, 16:36:07
Будь ласка, давайте не будемо оперувати тим, що сказали. Досвід показує, що сказати у цих організаціях можуть будь що.  Не полінуйтеся зробити письмовий запит і отримати на нього письмову відповідь. Це займає деякий час, але відповідь буде зафіксована, під печаткою і від неї неможливо буде відмовитись. Так само й з платіжками. Дуже слушна порада викласти дві платіжки: із боргом, і попередню. Тільки це є фактами. Усні твердженя не є фактами. Ситуація у Вас не типова. Без викладених документів сказати щось важко.
Назва: Re: Виртаульная задолженность
Відправлено: Тетяна Academia від 10 Лютого 2011, 17:03:34
Підтримую Андрія. Що робити - написати заяву до ЖЕОрганізації. З фіксацією безпідставності претензій і вимогою пояснити причину виникнення "боргу".

Щодо обговорень запитань відвідувачів. За останній місяць на форумі спостерігається "базарный уклонизм". Задаються питання, документи не публікуються, на питання даються відповіді, поради на підставі якихось особистих уявлень, думок і фантазій.

Хотілось би дотримуватись такого порядку: звернення з питанням -> публікація документу, який викликає проблему -> коментарі -> уточнення -> пропозиції по вирішенню проблеми.