'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Судові справи => Судовий наказ => Тема розпочата: Светлана від 11 Березня 2011, 00:00:47

Назва: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Светлана від 11 Березня 2011, 00:00:47
Шановний   Віктор Іванович! Шановні колеги-Форумчани!

Ознайомився з матеріалами викладеними на цьому сайті і Вашими відповідями на них. Дуже повчально і корисно, мені допомогло в спілкуванні з ЖЕД , але виникла ситуація в якій я не знайшов відповіді - тому прошу про пораду.

Співвласниками квартири є три особи, дві з яких в квартирі на даний момент не проживають, при чому одна з двох – більше 15 років.
Поки я збирав довідки для звернення до суду, ЖЕД випередив мене і отримав СУДОВИЙ НАКАЗ на стягнення боргу. Але цей НАКАЗ спрямований проти особи яка не проживає в квартирі більше 15 років і її місце перебування не відоме(довідка міліції)
Те що співвласник не мешкає за адресою - ЖЕД відомо(є листи звернення).
В документах – довідках і розрахунках які ЖЕД надав до суду для отримання НАКАЗУ надруковані ініціали іншого співвласника – мої.

Законні строки заперечення і звернення до суду на опротестування НАКАЗУ прострочені, тому що особа проти якої відкрито впровадження про це не знає.

Я міркую, що треба подавати судовий позов проти ЖЕД від свого імені, але цей позов, судячи висловлювань форумчан, повинен розглядати той же суддя, що і виніс СУДОВИЙ НАКАЗ.

Як краще поступити в цій ситуації і які дії треба вживати.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Тетяна Academia від 11 Березня 2011, 00:39:18
1. Опублікований не весь документ. Слід опублікувати також заяву стягувача про видачу наказу і хронологію подій.
2. У разі пропущення строку з поважних причин можете звернутись до суду з заявою про поновлення строку.
3. Судовий позов ніяк не прив`язується до судді, що виніс судовий наказ. Однак при не скасованому наказі вимагати від стягувача щось в позовному провадження - проблематично.

Вивчіть теми:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5743.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5743.0.html)
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5740.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5740.0.html)
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5694.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5694.0.html)
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5368.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5368.0.html)
До отримання повної інформації щось радити передчасно.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: funmaster від 11 Березня 2011, 09:00:03
Цитувати
Співвласниками квартири є три особи, дві з яких в квартирі на даний момент не проживають, при чому одна з двох – більше 15 років.
Вам відомо де ця особа знаходиться? Ви повідомили Ви її про наказ? Чи зможе виконавча служба зтягнути  з цієї особи кошти? Який розмір суми належної до стягення?  Чи можливо, що за цю суму,  накладуть арешт на кваритиру, або її частину?
Співвласники  в рівній долі  володіють майном. чи цій особі належить найбільша частина?

Аналізуйте. Жека не просто так  домагався наказу саме на цю особу.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: ВАВАНчик від 11 Березня 2011, 09:17:09
....
Я міркую, що треба подавати судовий позов проти ЖЕД від свого імені, але цей позов, судячи висловлювань форумчан, повинен розглядати той же суддя, що і виніс СУДОВИЙ НАКАЗ.
Вы неправильно поняли. Дело скорее всего (по теории вероятности) будет рассматриваь ДРУГОЙ СУДЬЯ.
Цитувати
Як краще поступити в цій ситуації і які дії треба вживати.
для начала поступить как советует Т.И.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Юрій Васильович від 11 Березня 2011, 11:48:57
Здійснено редагування назви теми. Виправлено описку. Ціль редагування: усунення перешкоди для пошукових систем.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Юрій Васильович від 11 Березня 2011, 12:10:01
Уточніть:
Цитувати
яка не проживає в квартирі більше 15 років і її місце перебування не відоме(довідка міліції)
Невідомо кому? ЖЕО, суду, міліції? Чи Вам  також невідомо?
Цитувати
В документах – довідках і розрахунках які ЖЕД надав до суду для отримання НАКАЗУ надруковані ініціали іншого співвласника – мої.
Заява подана на Олександра Івановича, наказ видано на Олександра Івановича.
Ваші ініциали теж (якщо не помиляюсь) О.І.  То в чому невідповідність?
Цитувати
Я міркую, що треба подавати судовий позов проти ЖЕД від свого імені,
Позов про що?
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Тетяна Academia від 11 Березня 2011, 14:10:06
А куди поділось оригінальне повідомлення? Знов з`їв барабашка?
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: mirrorer від 11 Березня 2011, 16:27:53
А куди поділось оригінальне повідомлення? Знов з`їв барабашка?
Це приватне. Воно з'являється тільки у ВАВАНчика. Але саме повідомлення ВАВАНчика на грані фолу. Якщо Светлана на нього поскаржиться - видалю.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: ВАВАНчик від 11 Березня 2011, 18:54:20
Во первых: есть не все документы из судебного приказа (нет 1й страницы заявления, нет копий расчетов и т.д.)
Во вторых: СУД НЕ ИМЕЛ ПРАВА ВЫНОСИТЬ ЭТОТ СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ, ИБО ВЗЫСКАТЕЛЕМ НЕ ОПЛАЧЕН СУДЕБНЫЙ СБОР.

ПС: это только у меня не отображаются *.ТИФФ файлы в форуме или у всех?
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Тетяна Academia від 11 Березня 2011, 20:45:56
Во первых: есть не все документы из судебного приказа (нет 1й страницы заявления, нет копий расчетов и т.д.)
Во вторых: СУД НЕ ИМЕЛ ПРАВА ВЫНОСИТЬ ЭТОТ СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ, ИБО ВЗЫСКАТЕЛЕМ НЕ ОПЛАЧЕН СУДЕБНЫЙ СБОР.

ПС: это только у меня не отображаются *.ТИФФ файлы в форуме или у всех?
Щодо судового збору. Тут не все однозначно. Бачила в одній із справ по судовим наказам "Розпорядження районної в м. Києві ради про звільнення від попередньої оплати державного мита". З  посиланнями на ЗУ "Про місцеве самоврядування", Декрет КМУ "Про державне мито", рішення КМР "Про делегування районним у м.Києві радам повноважень щодо надання додаткових пільг окремим платникам державного мита (судового збору)". Все без номерів статей. Треба дивитись НПА.
Рішення КМР - новий клієнт для адміністративного оскарження?  ;)

Щодо вкладень- зображень. Моя Мозілла всі вкладення чесно відкриває.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: funmaster від 11 Березня 2011, 21:09:18
Але ж по наказам  дали фору -  про судовий збір прописано прямо в ЦПК - половину від позовного  провадження.  ОМС не має повноважень, звільнити від сплати держмита, встановленого законом  або  декретом КМУ. Судовий збір повинні  платити всі.  Не сплатив, наказ незаконний, підлягає скасуванню. 
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: ВАВАНчик від 11 Березня 2011, 21:11:48
Посмотрите эту тему: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5263.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5263.0.html)
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Светлана від 12 Березня 2011, 15:18:10
місце знаходження особи проти якої відкрито впровадження і судовий наказ мені не відомий. В відповіді  органів МВС вказано ,що місце його перебування встановлене:"Проведеною перевіркою місцезнаходження ХХХХХХХХХХХХ Олксандра, було встановлене... з родичами підтримувати відносини не бажає, а також не бажає щоб вони втручались в його життя...
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: ВАВАНчик від 12 Березня 2011, 17:04:27
А, ну то какие проблемы?
Он есть совладельце6м квартиры?
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Светлана від 12 Березня 2011, 18:30:14
Цитувати
Співвласники  в рівній долі  володіють майном. чи цій особі належить найбільша частина?
Так він є співвласником і володіє 1/5 частиною
Цитувати
Чи можливо, що за цю суму,  накладуть арешт на кваритиру, або її частину?
я так вважаю що можливо, але хотілось би почути відгуки форумчан в плані законності такої дії.
Мабудь Виконавча служба(чи СУд) має таку можливість накласти арешт на частину майна (квартири) боржника,відокремивши цю частку від загальної площі.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Тетяна Academia від 12 Березня 2011, 18:37:14
1. Опублікований не весь документ. Слід опублікувати також заяву стягувача про видачу наказу і хронологію подій.
...
До отримання повної інформації щось радити передчасно.
Документів немає. Однак дискусія набирає обертів. Що обговорюємо?
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Березня 2011, 12:31:24
Автор: Светлана
Цитувати
Співвласниками квартири є три особи, дві з яких в квартирі на даний момент не проживають
Цитувати
Так він є співвласником і володіє 1/5 частиною
З Вами сказаного можна припустити що у Вас власність спільна часткова, частки кожного визначені ( інакше чому долі нерівні - при приватизації записують на всіх рівні долі). Якщо частки визначені, то ВДВС зможе накласти арешт на частку Олександра. Питання, що далі? Реалізувати 1/5 квартири буде проблематично ( хіба що вже є бажаючий). У разі виставлення частки на продаж, Ви маєте першочергове право її викупити. Можливо не це й розраховує стягувач ( боржник далеко, а майно тут є; подавати заяву на скасування наказу не буде, а Ви не можете, накладуть арешт,  а Ви самі бігом сплатите).
Взагалі у Вашому випадку є багато нюансів. Ви повної інформації не викладаєте ( можна зрозуміти чому). Гадати на кавовій гущі?... Краще зверніться до адвоката з усіма наявними у Вас документами.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: ВАВАНчик від 14 Березня 2011, 22:09:00
....Якщо частки визначені, то ВДВС зможе накласти арешт на частку Олександра.
Часть не имеет значения. Если бы она была не определена, то ВДВС обратилось бы в суд, и суд установил эту часть. :) 
Цитувати
Питання, що далі? Реалізувати 1/5 квартири буде проблематично ( хіба що вже є бажаючий).
Есть четкая процедура продажи имущества должника. Приказ № 68/5.
Цитувати
У разі виставлення частки на продаж, Ви маєте першочергове право її викупити.
Как я и говорил: боги тоже ошибаются. Продажа производится на конкурсных условиях. Приимущество только у того, кто заплаптит БОЛЬШЕ!
В случае непродажи: взыскатель может это имущество присвоить.
Цитувати
Можливо не це й розраховує стягувач ( боржник далеко, а майно тут є; подавати заяву на скасування наказу не буде, а Ви не можете, накладуть арешт,  а Ви самі бігом сплатите).
Нет коментарием! Нужно у взыскателя спросить. ;)
Цитувати
Взагалі у Вашому випадку є багато нюансів. Ви повної інформації не викладаєте ( можна зрозуміти чому). Гадати на кавовій гущі?... Краще зверніться до адвоката з усіма наявними у Вас документами.
абсолютно поддерживаю!
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: ВАВАНчик від 14 Березня 2011, 22:10:51
А картинка где?
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Березня 2011, 16:05:40
Не знаю як там боги, не спілкувався.
Щодо мого допису, то я й не намагався виписувати все досконально  юридично, бо без висвітлення Світланою ( пробачте за каламбур) повної картини, це не є можливим.
Тому й дано пораду з УСІМА документами звернутися до адвоката. Там може бути купа варіантів розвитку подальших подій. В тому числі й неправових.
До торгів там можуть і не довести. створюючи психологічний тиск на родичів боржника могуть підштовхувати до дій передбачених ч.2 ст 27 ЗУ "Про виконавче  провадження":
Цитувати
2. У   разі   якщо   при  відкритті  виконавчого  провадження державним виконавцем накладено арешт на майно та  кошти  боржника, боржник за погодженням з державним виконавцем має право у строк до початку примусового виконання  рішення  реалізувати  належне  йому майно чи передати кошти в рахунок повного або часткового погашення боргу за виконавчим документом.  У  разі  продажу  майна  боржника покупець  цього  майна  повинен  внести кошти за придбане майно на рахунок органу державної виконавчої  служби  у  строк  до  початку примусового  виконання  рішення. Після  внесення  покупцем коштів
арешт  з  проданого  майна  боржника  знімається   за   постановою державного виконавця.
Потрібно брати до уваги, що навіть, якщо частки визначені, майно все  одно є спільною власністю. І частку в натурі виділити неможливо :Навіть якщо можна поділити кімнати, то туалет, ванна, кухня, коридори є і будуть спільними. І технічний паспорт на квартиру буде один з зазначенням всіх співвласників і їх часток в цифровому ( доробному) значенні. Ні у ЗУ "Про виконавче  провадження", ні тим паче у Наказі Мінюсту № 68/5 не виписано процедуру як саме діяти в випадку коли майно, що потрібно вилучити й реалізувати, є в складі спільного майна і не виділене в натурі.
А Переважне право купівлі частки у праві спільної часткової власності ( поки не дійшло до торгів) ( ст. 32 ЦКУ ) ніхто не відміняв.
Цитувати
1. У разі продажу частки у праві спільної часткової власності співвласник має переважне право перед іншими особами на її купівлю за ціною,  оголошеною для продажу, та на інших рівних умовах, крім випадку продажу з публічних торгів.
Тож процедура щодо звернення стягнення на частку у спільній власності прописана у ст 366 ЦКУ:
Цитувати
Стаття 366. Звернення стягнення на частку у майні, що є у  спільній частковій власності
     1. Кредитор співвласника майна,  що є  у  спільній  частковій власності,  у разі недостатності у нього іншого майна, на яке може бути звернене стягнення, може пред'явити позов про виділ частки із спільного майна в натурі для звернення стягнення на неї.
     Якщо виділ  в  натурі частки із спільного майна має наслідком зміну  його  призначення  або   проти   цього   заперечують   інші співвласники, спір вирішується судом.
     2. У  разі  неможливості  виділу в натурі частки із спільного майна або заперечення  інших  співвласників  проти  такого  виділу кредитор має право вимагати продажу боржником своєї частки у праві спільної  часткової  власності  з  направленням  суми  виторгу  на погашення боргу.
     У разі  відмови  боржника  від  продажу  своєї частки у праві спільної часткової власності або відмови інших  співвласників  від придбання частки боржника кредитор має право вимагати продажу цієї частки з  публічних  торгів  або  переведення  на  нього  прав  та обов'язків   співвласника-боржника,   з  проведенням  відповідного перерахунку.
Тож до торгів справа дійде вже після   або відмови боржника продавати свою частку, або відмови співвласників викупити її.

Щодо потенційного  покупця ( що має якісь  довгострокові плани і розрахунки) то це елементарно. Якщо справа дійде до торгів ( а це майже автоматично ( правда не 100%) значить, що співвласники участь не братимуть), то бажаючих позмагатися за такий лот знайдеться дуже дуже мало, якщо взагалі будуть ( нормальна людина на даке добро з купою  проблем  не позариться). Тож той хто цього прагне, організуваши ще другого учасника ( підсадну  качку), бо мінімум повинно бути двоє претендентів, без особливих  зусиль виграє торги. Навіщо? Варіантів багато.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Березня 2011, 16:08:14
До картинки не маю відношення. Але погоджуюся з думкою, що виставляти її не варто.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: All від 15 Березня 2011, 21:08:49

Так не дуже зрозуміло якщо :
Цитувати
Во вторых: СУД НЕ ИМЕЛ ПРАВА ВЫНОСИТЬ ЭТОТ СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ, ИБО ВЗЫСКАТЕЛЕМ НЕ ОПЛАЧЕН СУДЕБНЫЙ СБОР.
з ішої :
Цитувати
Щодо судового збору. Тут не все однозначно. Бачила в одній із справ по судовим наказам "Розпорядження районної в м. Києві ради про звільнення від попередньої оплати державного мита". З  посиланнями на ЗУ "Про місцеве самоврядування", Декрет КМУ "Про державне мито", рішення КМР "Про делегування районним у м.Києві радам повноважень щодо надання додаткових пільг окремим платникам державного мита (судового збору)". Все без номерів статей.
Так як насправді ? Можна опротестувати СУДОВИЙ НАКАЗ посилаючись на те , що не спачений судовіий збір, якщо з однієїсторони статі 44-49 ЦПК з іншого  посилання на ЗУ "Про місцеве самоврядування", Декрет КМУ "Про державне мито", рішення КМР "Про делегування районним у м.Києві радам повноважень щодо надання додаткових пільг окремим платникам державного мита (судового збору)"
Де законість?
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Тетяна Academia від 15 Березня 2011, 21:17:06
Як насправді? Вам вже кілька разів повідомили. Будувати гіпотези, і давати рекомендації, не маючи перед очима комплект документів -  не потрібно і навіть шкідливо.
В Вашій справі дуже багато нюансів. Публікувати всі документи Ви не хочете (і Вашу позицію цілком можна зрозуміти). Тому Вам двічі порадили - зверніться до фахівця з усіма наявними у Вас документами. Приєднуюсь до цієї поради.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: ВАВАНчик від 15 Березня 2011, 21:23:10
Я отвечу всеже:
...
Так як насправді ? Можна опротестувати СУДОВИЙ НАКАЗ посилаючись на те , що не спачений судовіий збір, якщо з однієїсторони статі 44-49 ЦПК
Если нужно затянуть время, то можно поиграться.... Результат будет 0й, но время выиграно...
Цитувати
з іншого  посилання на ЗУ "Про місцеве самоврядування", Декрет КМУ "Про державне мито", рішення КМР "Про делегування районним у м.Києві радам повноважень щодо надання додаткових пільг окремим платникам державного мита (судового збору)"
Нужно проверять: есть такая льгота или нет. Как правило ее НЕТ.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Тетяна Academia від 15 Березня 2011, 21:34:54
Володимире Юрійовичу, до цього часу невідомо - може вже всі строки вийшли. І оскаржувати вже пізно. Немає інформації.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Березня 2011, 21:38:17
Володимире Юрійовичу, до цього часу невідомо - може вже всі строки вийшли. І оскаржувати вже пізно. Немає інформації.
Тетяно Іванівно, це вже питання іншого відвідувача, не  по первісній темі як часто буває.
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Тетяна Academia від 15 Березня 2011, 22:02:11
Для Юрія Васильовича.
З метою уникнення непорозумінь автор теми припинив використовувати обліковий запис "Светлана" і зареєструвався під іменем "All".
Це стало відомо з надісланих мені особистих повідомлень автора теми (вирішувались технічні проблеми з його дописами на сайті).
Назва: Re: Прошу поради проти Судового наказу і виконавчого провадженя
Відправлено: Юрій Васильович від 16 Березня 2011, 10:16:23
Зрозуміло. Уникаючи одних непорозумінь, створив інше...