'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Немайнові права => Тема розпочата: MirEks від 22 Травня 2011, 20:57:18

Назва: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: MirEks від 22 Травня 2011, 20:57:18
Зарплата працівників ЖЕКу -секрет.
Чи так це?
Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: Юрій Васильович від 23 Травня 2011, 11:24:25
Постанова КМУ № 529 від 20.05.2009р.
Цитувати
3. Під  час  установлення   тарифу   на   послуги   необхідно забезпечувати   прозорість   визначення  вартості  усіх  послуг  з розрахунку на 1  кв.  метр  загальної  площі  квартири,  житлового приміщення  у  гуртожитку  та  нежитлового  приміщення у житловому будинку (гуртожитку).   
В розрахункових формулах тарифу є такі складові як  Оз     -  заробітна  плата;  Вф   - відрахування із заробітної плати  внесків  до  Пенсійного  фонду  України  та  інших   фондів соціального  страхування;
Вимагати надати розрахунок тарифу для ознайомлення Ваше право. З розрахунку бачитимите, яка зарплата заладена.
Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: ankor0662 від 23 Травня 2011, 13:31:34
Зарплата працівників ЖЕКу -секрет.
Чи так це?
Нам відповіли, що це - конфіденційна інформація...
Зарплата конкретного работника может и конфиденцийна(хотя, какие могут быть тайны работника от работодателя, ведь МЫ плалим деньги и даем работу) а накладные расходы по обслуживанию дома никак не могут быть тайной, нужна четкая форма отчета
Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: MirEks від 23 Травня 2011, 16:46:29
Діло не в тому, що я хочу знати про розмір заробітної плати працівника!
І для цього мені не потрібно "колувати" - запрошувати розрахунок тарифу тощо...
Може, краще подивитись Постанову Кабінету Міністрів КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ  N 611 Про перелік відомостей, що не становлять комерційної таємниці " від 9 серпня 1993 р.
 
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=611-93-%EF (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=611-93-%EF)

Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: Світлана від 23 Травня 2011, 18:01:41
Може, краще подивитись Постанову Кабінету Міністрів КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ  N 611 Про перелік відомостей, що не становлять комерційної таємниці " від 9 серпня 1993 р.
Але в цій постанові написано, що "...Підприємства зобов'язані подавати перелічені у цій постанові відомості органам державної виконавчої влади, контролюючим і правоохоронним органам, іншим юридичним особам відповідно до чинного законодавства, за їх вимогою. ". Про надання інформації фізичним особам мова не йдеться.

Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: Юрій Васильович від 23 Травня 2011, 18:21:08
Постанова відома. Але річ у тім, що ця постанова зобов`язує підприємства надавати інформацію тільки
Цитувати
органам  державної  виконавчої  влади,  контролюючим   і
правоохоронним органам, іншим юридичним особам  відповідно  до чинного законодавства, за їх вимогою
Тобто заставити надати Вам бажану інформацію тільки на підставі ції постанови, у разі небажання володільця інформації, Вам не вдасться.
Проте з часу ції постанови ( виданої на виконання ЗУ , який сам вже давно скасований) минуло багато часу і вже маємо ряд законів ( а не постанов) які регулюють надання різної інформації ( в тім числі і останні). 
Зарплата слюсаря ЖЕКу чи двірника сама по собі інформація малоцікава. А от інформація, яку зарплату та нарахування на неї заложено в тариф, є цікавою і має для споживача практичне значення. Тобто Вам не по колу пропонують ходити , а зразу напряму отримувати розрахунок вашого тарифу і перевіряти його відповідність нормам законодавства. Іншого практичного застосування інформації про зарплату в ЖЕКу я не вбачаю. Якщо Вам звісно це цікаво, в чому я, наприклад,  маю дуже грунтовні сумніви. Бо навіщо ставити питання
Цитувати
Автор: brtpw
Відправлено: 22 Травень 2011, 20:57:18
Цитата
Зарплата працівників ЖЕКу -секрет.
Чи так це?
Нам відповіли, що це - конфіденційна інформація...
, якщо потім заявляти :
Цитувати
Автор: brtpw
Відправлено: Сьогодні в 16:46:29
Цитата
Діло не в тому, що я хочу знати про розмір заробітної плати працівника!
Так Ви спочатку визначіться зі своїми бажаннями, А потім вже створюйте теми з питаннями.Бо цей форум - не базар. І накопичувати тут Ваші теми з питаннями, які навіть для Вас самої ( чи самого) не цікаві, не має ні якого сенсу.
Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: Валентина від 24 Травня 2011, 08:57:01
Шановна Маркізо, добрий день. Не ображайтесь, апе у мене склалось враження, що Ви намагаєтесь вбити вільний час, якого у Вас забагато і для цього обрали чомусь цей сайт.
На цьому сайті корисної інформації для вирішення конкретних болючих питань для людей стільки, що одразу важкувато розібратись тому, хто вперше користується сайтом. Тож не для образи, а тільки для користі Вам і іншим відвідувачам цього сайту дуже прошу Вас, будьте так люб язні, ставте конкретні питання і тільки такі, вирішення, яких для Вас конче необхідне.
 
Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: MirEks від 24 Травня 2011, 13:04:40
Шановна Маркізо, добрий день. Не ображайтесь, апе у мене склалось враження, що Ви намагаєтесь вбити вільний час, якого у Вас забагато і для цього обрали чомусь цей сайт.
На цьому сайті корисної інформації для вирішення конкретних болючих питань для людей стільки, що одразу важкувато розібратись тому, хто вперше користується сайтом. Тож не для образи, а тільки для користі Вам і іншим відвідувачам цього сайту дуже прошу Вас, будьте так люб язні, ставте конкретні питання і тільки такі, вирішення, яких для Вас конче необхідне.

"Вбивати свій час" - це не в моєму характері...А моя присутність тут - думаю, мала б бути приємною для вас- власників цього форуму, тому що завдяки саме таким,як я , існує цей форум.
Я думаю, мої запитання не забрали у вас особисто багато часу, чи сторінок на даному форумі. Однак, думаю, що коли б власники форуму (компетентні люди по даних питаннях) ЧІТКО давали відповідь, то  не довелось би потратити тут ...17 годин і 53 хвилин?
Але з іншого боку...якби ваші відповіді були б ЧІТКИМИ - то б існування даного форуму було б під загрозою.... :-*
Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: Валентина від 24 Травня 2011, 14:07:49
Шановна Маркізо! Дуже шкода, що ви так і не зрозуміли із відповідей, які надавались форумчанами: чітку відповідь можна отримати тільки на конкретне чітке запитання.
Якщо Ви зрозумієте, шо потрібно берегти не тільки свій час але і інших, запевняю Вас: тоді Ваше особисте самопочуття значно поліпшеться, у Вас скоріше будуть вирішуватися всі проблеми.
 Можу порадити Вам почитати Лазарєва С.М. "Диагностика кармы"
Дуже корисна інформація, якщо прийдеться до душі, Ви зможете стати набагато щасливішими.
Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: MirEks від 26 Травня 2011, 11:00:31
Шановна Маркізо! Дуже шкода, що ви так і не зрозуміли із відповідей, які надавались форумчанами: чітку відповідь можна отримати тільки на конкретне чітке запитання.
Якщо Ви зрозумієте, шо потрібно берегти не тільки свій час але і інших, запевняю Вас: тоді Ваше особисте самопочуття значно поліпшеться, у Вас скоріше будуть вирішуватися всі проблеми.
 Можу порадити Вам почитати Лазарєва С.М. "Диагностика кармы"
Дуже корисна інформація, якщо прийдеться до душі, Ви зможете стати набагато щасливішими.

1.Зарплата працівників ЖЕКу - секрет? - Пані Валентино, це ,як на вас, ЧІТКЕ ПИТАННЯ?

2. Щоб зберегти ВАШ час - ви ОСОБИСТО можете просто НЕ ЧИТАТИ і НЕ ВІДПОВІДАТИ на мої запитання. :)

3. "Можу порадити Вам почитати..." - я потребую ПОРАД від ФАХІВЦІВ по ЖКП. . Повторюсь: ФАХІВЦІВ,КОМПЕТЕНТНИХ   в цій царині.
(Щодо "стати щасливішими".... це не з тої опери, пані.)
Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: Юрій Васильович від 26 Травня 2011, 12:20:46
Цитата Автор: brtpw
Цитувати
1.Зарплата працівників ЖЕКу - секрет? - Пані Валентино, це ,як на вас, ЧІТКЕ ПИТАННЯ?
Цитата Автор: brtpw
Цитувати
Діло не в тому, що я хочу знати про розмір заробітної плати працівника!
Так питання є, чи питання нема?

Для довідки: в одному, окремо взятому ЖЕКу цифри такі: з/п двірника - 1329 грн., електромонтера - 2033,28 грн.
Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: MirEks від 26 Травня 2011, 17:29:25
Діло не в тому, що я хочу знати про розмір заробітної плати працівника!
Так питання є, чи питання нема?
[/quote]

Питання не в конкретній ЦИФРІ, Юрій Васильович, а в ПРИНЦИПІ: ЧИ Є ЗАРОБІТНА ПЛАТА працівників ЖЕКу - секретною інформацією? .

Директор ЖЕку відповів, що це- конфіденційна інформація.
Чи можемо ми заперечити директору Постановою №611 Про перелік відомостей, що не становлять комерційної таємниці ("відомості про  чисельність і склад працюючих,  їхню заробітну плату в цілому та за професіями  й  посадами")?


Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: Перо від 27 Травня 2011, 01:38:36
Директор ЖЕку відповів, що це- конфіденційна інформація.
Чи можемо ми заперечити директору Постановою №611

Заперечувати можна, але ця ПКМУ у певних частинах суперечить Конституції і законам, які були прийняті пізніше. Зарплата конкретної особи є інформацією про її майновий стан (тобто персональними даними). Але про фонд з/п в цілому по підприємству можна запитувати.
Назва: Re: Зарплата працівників ЖЕКу - секрет?
Відправлено: MirEks від 15 Червня 2011, 22:34:55
Значить, "СЕКРЕТ"?
ОДНАК, саме споживачі  утримують всю цю свору ЖЕКу, чи не так?

У нас в приватному підприємстві підняли собі тайно" заробітну плату втроє, і кажуть: Секретна інформація", а  борги  підприємства збільшуються з кожним місяцем...і це логічно: більші заробітні плати, більші нарахування тощо.... Чи правильно це?