'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Тема розпочата: MirEks від 26 Травня 2011, 10:53:14
-
В Наказі №190 "Про затвердження Правил користування системами централізованого комунального водопостачання та водовідведення в населених пунктах України" є такий пункт:
5.3. Обладнання вузла обліку здійснюється за рахунок споживачів.
Чи відповідальний за загальнобудинковий лічильник споживач, і коли він зламався - то споживачі повинні відкупляти цей засіб обліку.
При цьому ссилається на :
5.18. Споживач відповідає за цілісність та збереження засобів
обліку, пломб і деталей пломбування, встановлених представниками
територіальних органів Держспоживстандарту та виробником в місцях
з'єднань засобів обліку, запірної арматури, манометра та іншого
обладнання вузла обліку незалежно від місця його розташування.
Чи так це?
-
Ні не так!
Ці правила ніколи не регулювали стосунки ЖЕКу і мешканців квартир багатоквартирного будинку. Ці правила регулюють стосунки ЖЕКу та Водоканалу.
У старій редакції ці правила регулювали стосунки Водоканалу і окремих споживачів фізичних осіб - власників приватних будинків:
1.1. Ці Правила запроваджують порядок користування питною водою з комунальних водопроводів і приймання стічних вод до комунальної каналізації та визначають взаємовідносини між об'єднаннями, виробничими управліннями
водопровідно-каналізаційного господарствами або іншими експлуатаційними організаціями, комбінатами комунальних підприємств (надалі - Водоканал) та абонентами міських, районних, селищних водопроводів і каналізацій на території України.
1.2. Дотримання цих Правил є обов'язковим для всіх осіб, підприємств, установ, організацій, що користуються комунальними водопроводами і каналізаціями, незалежно від їхньої відомчої належності і форми власності та Водоканалу.
1.3. Абонентами, що користуються послугами Водоканалу, можуть бути державні, колективні та інші підприємства, організації, установи (надалі - підприємства), а також окремі громадяни, що мають жилі будинки або їх частину на праві приватної власності (надалі - громадяни), на які відкрито особовий рахунок і які перебувають з Водоканалом у договірних відносинах.
У новій редакції навіть фізичних осіб власників приватних будинків виключили. залишили тільки юридичних осіб і фізичних осіб підприємців:
1.1. Правила користування системами централізованого комунального водопостачання та водовідведення в населених пунктах України (далі - Правила) визначають порядок користування системами централізованого комунального водопостачання та водовідведення населених пунктів України.
Ці Правила є обов'язковими для всіх юридичних осіб незалежно від форм власності і підпорядкування та фізичних осіб-підприємців, що мають у власності, господарському віданні або оперативному управлінні об'єкти, системи водопостачання та водовідведення, які безпосередньо приєднані до систем централізованого комунального водопостачання та водовідведення і з якими виробником укладено договір на отримання питної води, скидання стічних вод.
Стосунки фізичних осіб та виконавців послуги з водопостачання регулюють інші правила ( ПКМУ № 630 - 2005р.):
1. Ці Правила регулюють відносини між суб'єктом господарювання, предметом діяльності якого є надання житлово-комунальних послуг (далі - виконавець), і фізичною та юридичною особою (далі - споживач), яка отримує або має намір отримувати послуги з централізованого опалення, постачання
холодної та гарячої води і водовідведення (далі - послуги).
9. У квартирі (будинку садибного типу) роботи з установлення засобів обліку води і теплової енергії (далі - квартирні засоби обліку) проводяться спеціалізованою організацією, виконавцем, виробником чи постачальником за рахунок коштів споживача.
Квартирні засоби обліку беруться виконавцем на абонентський облік.
-
ЩИРО ВДЯЧНА ЗА ВІДПОВІДЬ!
( :-*)
ЯКБИ ТАК ЗАВЖДИ ВІДПОВІДАЛИ: ЧІТКО, ВЧАСНО І ГРАМОТНО!
І Я К Б И ЩЕ ПРИХОДИЛИ ПОВІДОМЛЕННЯ НА ПОЧТУ, КОЛИ ХТОСЬ ВІДПОВІДАЄ ПО ТЕМІ - БУЛО Б ЧУДОВО! (чому мене позбавили такої "радості"?)
-
І Я К Б И ЩЕ ПРИХОДИЛИ ПОВІДОМЛЕННЯ НА ПОЧТУ, КОЛИ ХТОСЬ ВІДПОВІДАЄ ПО ТЕМІ - БУЛО Б ЧУДОВО! (чому мене позбавили такої "радості"?)
Перевірте налаштування у своєму "Профілі".
"Профіль" -- "Повідомлення і Email" -- встановлюєте потрібне -- "Зберегти".
А в темах є кнопка "Повідомляти".
-
ЩИРО ВДЯЧНА ЗА ВІДПОВІДЬ!
( :-*)
ЯКБИ ТАК ЗАВЖДИ ВІДПОВІДАЛИ: ЧІТКО, ВЧАСНО І ГРАМОТНО!
І Я К Б И ЩЕ ПРИХОДИЛИ ПОВІДОМЛЕННЯ НА ПОЧТУ, КОЛИ ХТОСЬ ВІДПОВІДАЄ ПО ТЕМІ - БУЛО Б ЧУДОВО! (чому мене позбавили такої "радості"?)
Я начебто після першого Вашого звернення подивився саме Ваші налаштування. Все повинно було приходити. Змінив налаштування, щоб взагалі все приходило. На сайті система працює нормально і користувачі отримують повідомлення. Подивіться, може вони у Вас у спам йдуть?
-
Все продивилась - НЕ ПРИХОДЯТЬ.
Раніше приходили, тепер- ні....
-
Все нормально, ТЕПЕР почали приходити повідомлення. Дякую.
-
Шановний Юрій Васильович! Підкажіть як діяти в ситуації коли на загальних зборах власників квартир будинку були присутні більшість, але не всі. Більшість вирішила встановити загальнобудинковий лічильник тепла. Зібрати підписи про згоду усіх власників не вдається, тому що є власники, які принципово проти. Чи можемо ми встановити лічильник без їх згоди? Яким чином тоді буде відбуватися оплата ними за спожите тепло? Наперед вдячний.
-
Не скромный вопрос: недовольные не хотят счетчик, или не хотят за него платить? :)
-
А який будинок ОСББ, ЖБК, ЖЕКівський?
Якщо лічильник буде прийнято на облік виконавцем послуги з централізованого опалення, то нарахування за розрахунковий період (місяць) буде здійснюватись для всіх абонентів ( мешканців квартир, власників нежитлових приміщень ( офісів, магазинів і т.д.) за показами лічильника пропорційно займаній площі кожного абонента. Відмовитись від оплати за показами лічильника не можна ( ПКМУ №630- 2005р. "Правила...").
-
йдеться про лічильник тепла.
-
ПКМУ 630 - относится и к теплу и к воде!
Следовательно что хотел сказать Маркиза - лично я не понял!
-
ПКМУ 630 - относится и к теплу и к воде!
Следовательно что хотел сказать Маркиза - лично я не понял!
....вы имели ввиду Маркиз...? :) (если "хотел сказать" Маркиза)
-
Помоему нас скоро забанят напару :)
-
Не скромный вопрос: недовольные не хотят счетчик, или не хотят за него платить? :)
Вони не вірять, що буде економія. Хитра позиція: "От ви поставте лічильник, я подивлюся чи буде економія коштів на оплату, а тоді я заплачу за установку лічильника" А який будинок ОСББ, ЖБК, ЖЕКівський?
А яке це має значення? Будинок ЖЕКівський. Якщо лічильник буде прийнято на облік виконавцем послуги з централізованого опалення, то нарахування за розрахунковий період (місяць) буде здійснюватись для всіх абонентів ( мешканців квартир, власників нежитлових приміщень ( офісів, магазинів і т.д.) за показами лічильника пропорційно займаній площі кожного абонента. Відмовитись від оплати за показами лічильника не можна ( ПКМУ №630- 2005р. "Правила...").
Якщо можна -цитату із ПКМУ№630, а то не знайшов. Крім того питання - як заставити підписати їх новий договір по якому оплата буде по показах лічильника?
-
ПКМУ предусмотрено, что при наличии счетчика (исправного) - оплата по счетчику!
В договор об этом не нужно вписывать!
-
Вони не вірять, що буде економія. Хитра позиція: "От ви поставте лічильник, я подивлюся чи буде економія коштів на оплату, а тоді я заплачу за установку лічильника"
Їх теж можна зрозуміти. Економія точно буде на початку і в кінці опалювального сезону. в середині можливо навіть більші витрати ніж без лічильника, все залежить від погоди і від того якої температури теплоносій подають.
Проте потрібно порахувати й вартість самого лічильника та робіт по його встановленню, чи економія перекриє ці витрати. Дотого ж цей лічильник буде власністю мешканців і через 5 років у Вас постане питання оплати госповірки. Виконавець відмовиться, якщо в тарифі з утримання будинку не передбачено.
А яке це має значення? Будинок ЖЕКівський.
В ОСББ, ЖБК це легше зборами вирішувати. Дотого ж їм у будь-якому разі за свої кошти ставити, а в комунальному можуть і за бюджетні кошти встановити ( по якій-небудь програмі).
Якщо можна -цитату із ПКМУ№630
12. У разі встановлення будинкових засобів обліку теплової енергії споживач оплачує послуги згідно з їх показаннями пропорційно опалюваній площі (об'єму) квартири (будинку садибного типу) за умови здійснення власником, балансоутримувачем будинку та/або виконавцем заходів з утеплення місць загального користування будинку.
У разі нездійснення таких заходів споживач не сплачує за опалення місць загального користування будинку.
-
ПКМУ предусмотрено, что при наличии счетчика (исправного) - оплата по счетчику!
В договор об этом не нужно вписывать!
Але ж договір прийдеться переробляти, оскільки там необхідно буде вказувати дані засобу обліку. Чи ні?
-
Можно сделать дополнение к договору!
-
Шановний Юрій Васильович! Підкажіть як діяти в ситуації коли на загальних зборах власників квартир будинку були присутні більшість, але не всі. Більшість вирішила встановити загальнобудинковий лічильник тепла. Зібрати підписи про згоду усіх власників не вдається, тому що є власники, які принципово проти. Чи можемо ми встановити лічильник без їх згоди? Яким чином тоді буде відбуватися оплата ними за спожите тепло? Наперед вдячний.
Уважаемый Кузя! Не надо так отрицательно относиться к жильцам которые не хотят ставить счетчик. Вы поймете что они не совсем не правы. Только не сразу. За счетчиком, чтобы он правильно считал, надо следить. А следить за ним скорее всего будет "выковнавець послуги з теплопостачання". Как бы не оказалось так, что со счетчиком, Вы будете платить за тепло больше, чем без него. В моем доме так и есть. Было хорошо, пока за этим следили сами плательщики, но "выконавцю" это ну очень не нравится...
-
За счетчиком, чтобы он правильно считал, надо следить. А следить за ним скорее всего будет "выковнавець послуги з теплопостачання". Как бы не оказалось так, что со счетчиком, Вы будете платить за тепло больше, чем без него. В моем доме так и есть. Было хорошо, пока за этим следили сами плательщики, но "выконавцю" это ну очень не нравится...
Опасения не оправданы.