'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Немайнові права => Тема розпочата: AlleyCat від 10 Червня 2011, 01:26:30
-
Сьогодні повинна була відбутися передача технічної документації, що було зазначено в протоколі першого засідання комісії щодо пердачі документації від обсолуговуючої організації комунального підприємства "Житло-Сервіс" до нашого ОСББ. Незважаючи на це представники КП "Житло-Сервіс" на зустріч не з'явились. Присутній начальник відділення №2 КП "Житло-Сервіс" Гузь В.С. повідомив, що КП "Житло-Сервіс відмовляється передавати технічну документацію нашого будинку, посилаючись на якусь факсограму з Дарницької РДА.
Зустріч була призначена на 16.00, тому члени комісії від нашого ОСББ були змушені відпрошуватися з роботи, щоб прийняти учать в роботі комісії. Про відмову від участі в роботі комісії КП "Житло-Сервіс" знову ж таки не взяло за необхідне повідомити представників ОСББ "Анди", чим в черговий раз виявило повну неповагу до нашого ОСББ.
Навожу даний папірець
Встиг сьогодні поспілкуватися з Дарницькою РДА. Ольга Михайлівна, начальник центру сприяння створенню ОСББ при Дарницькій РДА, підтвердила, що даний лист підписав Пінчук, перший заступник голови, якого, наскільки мені відомо призначено Мазурчаком відповідальним по створенню ОСББ. Мені відмовили в наданні оригіналу документу в канцелярії РДА, мотивуючи тим, що оригінал було направлено скаржниці(одній противниці створення ОСББ в нашому будинку, яка принесла листа написаного в КП "Житло-Сервіс", в отриманні копії даної скарги мені теж відмовили). Основні формулювання - вважаю що ОСББ є незаконним і вимагаю заборонити передачу документації 09.06.2011р. Про дачу зустрічі отримати інформацію інакше ніж в ЖЄКу вона не могла. На підставі цієї скарги з'являється даний чудо-лист.Скарга була подана від 8.06.2011р. А вже на другий день з'явився даний лист. Дивує швидкість реагування Дарницької РДА по даному питанню. На наші листи відповіді чекаємо по місяцю. На прохання допомогти неодмінно отримуємо відповіді, що вони не мають повноважень і це є ділом двох юридичних осіб і Дарницька РДА не має повноважень і підстав втручатися. А тут одразу з'явились і підстави і повноваження.
Після прямого запитання в РДА на якій підставі видано даний лист і на підставі якого нормативно-правового акту вони втручаються в роботу нашої комісії, отримали відповідь- "Та що ви кіпеж піднімаєте, це ж вимога, а прохання. Ніякої юридичної сили він не має".
Ще одним фактом співпраці КП "Житло-Сервіс" і Дарницької РДА є те, що офіційно запрошений зареєстрованою заявою представник РДА на сьгоднішню зусріч не з'явився. Тобто лист Пінчука, то був жарт, але представник РДА чомусь на підставі цього жарту проігнорував нашу законну вимогу.
Підкреслю, що на етапі створення ОСББ, ми мали ту ж саму реакцію і відсутність допомоги зі сторони Дарницької РДА. На пряме питання до замісника Пінчука - навіщо цей центр сприяння і яка від нього користь, тому що на наш лист щодо допомоги в отриманні списка власників житла в нашому будинку ми не отримали ніякої відповіді -, відповіла - "А ви гадали що в казку потрапли? Створили ініціативну групу, то ходіть опитуйте мешканців і з'ясовуйте".
Постає ряд питань.
Така ж сама ситуація з іншими трьома ОСББ по нашому ЖЄКу. І те ж саме мають інші 38 ОСББ по Дарницькому району, які незважаючи на всю "допомогу" районної влади зуміли створити ОСББ, але не мають змоги почати обслуговувати власні будинки.
Головю КМДА Поповим О.П. задекларовано створити в цьому році 640 ОСББ по Києву. Але скільки з них зможе розпочати роботу? Владі потрібна кількість чи якість? Тобто гарна цифра чи реально працючі ОСББ?
Також йде робота по зміщенню голів створених ОСББ і намагання ЖЄКів поставити власних маріонеток, які укладуть договори на обслуговування з любим ЖЄКом і будуть отримувати трошки грошей за це. Наші ярі опопненти створення ОСББ в нашому будинку раптово стали адептами ОСББ, але їм не подобається голова. І от якби його змістити, то все буде гаразд. Для цього співробітники ЖЄКу збирають підписи в ЖЄКу при отриманні довідки і особисто обходять мешканців будинку збираючи підписи і розказуючи який негідник той голова. А потім дані підписи через противників ОСББ, розсилаються в усі можливі інстанції. Тому що добрі ЖЄКівці їм пояснили, що навіщо боротися з чимось, якщо можна очолити це. Ібуде той же самий любий ЖЄК обслуговувати їх, але вже під виглядом ОСББ.
То чи потрібні місту незалежні ОСББ, які хочуть надавати мешканцям якісні житлово-комунальні послуги і наведуть лад у своїх будинках?
-
Я познакомился с групой ОСББ/ЖБК, которые борятся с этим беззаконием. Кое в чем они мне помогают (см. другие темы).
Если хотите, попоробуйте вступить в их дружную команду, может они Вам в чем-то помогут, и Вы им!
-
Я познакомился с групой ОСББ/ЖБК, которые борятся с этим беззаконием. Кое в чем они мне помогают (см. другие темы).
Если хотите, попоробуйте вступить в их дружную команду, может они Вам в чем-то помогут, и Вы им!
Спасибо. Дайте плиз их контакты.
У нас есть аналогичное желание. Объединиться с другими ОСББ и выступать единым фронтом.
По Дарницкому району готов это взять на себя.
Александр, 592-6527
Мыло: 5926527@mail.ru
По Голосеевскому - Алексей
Телефон 050-380-6654
Мыло: tikhonovae@mail.ua
-
Начните знакомство с сайта:
http://proosbb.info/ (http://proosbb.info/)
ПС ДОБАВЛЕНО:
чтото мне подсказывает, что вы уже ТАМ были :)
Алексей живет на Горького, если мне память не изменяет?!
-
ВАВАНчик, Олександр не тільки "там був", але й веде досить цікавий блог. Якраз в нашу тему "ОСББ - переваги та застороги"
-
Алексей живет на Горького, если мне память не изменяет?!
Да. Он тоже займется в ближайший месяц созданием в своем доме ОСББ.
А так уже у нас подбирается десяток ОСББ по Киеву, которые никак не могут начать работу.
Потому что нашей власти не интересно создавать реально действующие ОСББ с независимым лидером во главе.
Интересны лишь как плавный переход на управляющие компании.
-
ВАВАНчик, Олександр не тільки "там був", але й веде досить цікавий блог. Якраз в нашу тему "ОСББ - переваги та застороги"
Спасибо Татьяна, описываю по мере наличия времени текущие события у нас.
-
А данный документ таки подделка Житло-Сервиса.
Вот как выглядит обычный документ.
как говорится, найдите 10 отличий
- есть шапка бланка
- четко обозначено ответ на какое входящее
- внизу слева указан номер бланка
То есть имеется подделка, но сотрудники ДРДА - Ольга Михайловна(к сожалению не знаю фамилии - главная по помощи ОСББ в ДРДА) и Петрина Наталья Витальевна - сказали что письмо их. То есть ДРДА выступает в услужении у ЖЭКа. Будем бить именно по данным особам, потому что они нанятые на работу нами и получающие от нас свою зарплату свою работу не выполняют и саботируют деятельность ОСББ.
Також будемо з'ясовувати причетність пана Пінчука до цього дійства. Тому, що на нараді у Мазурчака у лютому цього року, пунктом 7 було визначено на прикладі Дарницької РДА визначитися з механізмом усунення перешкод на при передачі будинків на баланс ОСББ. І ще тоді Мазурчак "пісочив" цього Пінчука. Але прояснення в цього товарища видно не вийшло.
-
..... Будем бить именно по данным особам, потому что они нанятые на работу нами и получающие от нас свою зарплату свою работу не выполняют и саботируют ...
А так же нами на работу приняты: врачи, учителя, пожарники, менты, госслужащие, судьи, нардепы, президент и т.д.
И большинство из этих людей "саботируют" :(
-
Всех постепенно и будем строить :)
Тихонов Алексей это я.
Горького 152. Вованчик, я так понял мы коллеги по району?
У меня в активе Горького 106 и только что созданный Горького 165. Я сейчас на сессии до 18-го, после 18-го начну процедуру создания ОСББ на Горького 152 и 154.
У нас не так страшно как в Дарницком, но свои особенности тоже присутствуют. Просто пока никто из наших ещё не изъявил желания уйти от ЖЕКа... посмотрим что будет, когда изъявят.
Одно могу сказать точно, на тариф пока даже при наличии ОСББ повлиять никто не смог.
Посовещавшись мы решили, снова записаться к Мазурчаку и Попову на приём и там уже предложить на примере наших ОСББ отработать схему передачи дома и документации. А так же в последствии публично показать как именно КМДА помогает вновь созданным ОСББ. Потому что пока в активе всех ОСББ, которые я знаю помощи кот наплакал.
Это не означает, что мы не будем их создавать - будем всё равно. Но пиариться на наших костях легко не выйдет.
-
... мы коллеги по району?
..
И дажже по улице и обслуживающему ЖЕКу :)
Но это давно известно :)
Вот одна только проблема: мой дом очееееень старый, и очеееннь маленький. Мое мнение для ОСББ нужно или от 100 квартир, или возраст дома до 30 лет :( .
Когда совпадает и то и другое - это супер прибыльное мероприятие :).
У меня - и то и то не проходит :(
-
66 квартир 25 лет ровно.
Твой вариант тоже возможен, но он гемороен конечно.
-
Вчера нас снимал канал Сити. Посмотрим чего оставят.
-
Вчера нас снимал канал Сити. Посмотрим чего оставят.
когда будут показывать?
-
Вчера нас снимал канал Сити. Посмотрим чего оставят.
Обещали еще попробовать чтоб мі вживую пообщались с чиновниками Дарницкой РДА.
А передача війдет через пару недель.
Попросили сформулировать вопросы к ним.
Написал такое.
На якій підставі Дарницька РДА отримавши скаргу від пари мешканців, які не є членами ОСББ, щодо недовіри до голови ОСББ, видає лист з проханням припинити передачу технічної документації на будинок представникам ОСББ. Прикриваючись даним проханням КП «Житло-Сервіс» відмовляється передавати документацію на наш будинок. Також лист містить інші незаконні вимоги:
«Проведення повторних загальних зборів співвласників нашого будинку».
У нас в будинку створене і діє ОСББ. Тобто немає ніяких легітимних підстав проведення якихось зборів співвласників. Дарницька РДА хоче провести якісь невідомі збори всупереч законам України, при тому що вона не є стороною даних правовідносин взагалі. Не може призначати збори, збирати збори, ставити питання або якимось іншим чином втручатися у виборчу діяльність ОСББ.
«Прийняття рішення щодо передачі будинку на цих зборах».
Знову ж таки – є рішення зборів членів ОСББ щодо передачі будинку на баланс ОСББ згідно постанови КМУ №1521. Загальні збори співвласників не мають ніяких правових підстав приймати таке рішення. В цьому пункті Дарницька РДА знову ж таки закликає до порушення закону. Дане рішення може бути прийняте тільки на загальних зборах членів ОСББ.
Дарницька РДА, мала б пояснити скаржникам, що є єдиний законний шлях якщо їх щось не влаштовує. Вони мають право вступити до ОСББ, провести загальні збори членів ОСББ і на них обрати нове правління , як зазначено в законі про ОСББ. Замість цього Дарницька РДА видає листи сумнівної законності, що унеможливлюють початок роботи ОСББ.
Якщо виходити з логіки Дарницької РДА, то якщо ми поскаржимось на голову Дарницької РДА, до голови КМДА, то на наступний день діяльність Дарницької РДА буде призупинена, а через три місяці мають відбутися вибори нового голови Дарницької РДА?
Якщо піти далі, то таким же чином можно переобрати мера нашого міста?
-
Олександре, а якщо заяву в прокуратуру на Дарницьку РДА - зловживання службовим становищем, перевищення повноважень.
-
Олександре, а якщо заяву в прокуратуру на Дарницьку РДА - зловживання службовим становищем, перевищення повноважень.
Напишу. Якщо вистачить натхнення, то сьогодні.
Але ж Тетяно бачите як ці падлюки хитро роблять. Там же немає вимоги. Ми ж тільки попрохали. ;)
Немає оригіналу документу з живим підписом. Все це робиться задля одного - затягнути час, щоб затягати нас по судах, де першим клопотанням буде - про призупинення діяльності.
Вони не можуть стримати мій рух, бо йду нестандартними методами і вдаються до будь-чого.
Бо дуже багато мулу я підняв з цього гнилого ставка під назвою Дарницька РДА+КП "Житло-Сервіс":
- два МАФи розміщені і підключені до наших мереж без будь-яких дозволів
- автостоянка, яка незаконно займає частину нашої території
- шість вкрадених службових квартир по нашому будинку
- відсутність балансоутримувача у нашого будинка
- незаконні тарифи прийняті за активного фальшування громадських слухань з боку ДРДА
І всі ці питання за наявності певних повноважень, а не як простий мешканець.
P.S. Сьогодні отримав відповідь з прокуратури. Оті ще один привід. Сьгодні розказали, що двірники - працівники нашого ЖЄКу ходять по мешканцях, збираючи підписи проти мене і агітуючи за іншого голову. ;)
-
У Вас есть ЮО, которая есть потребителем ЖКП?
-
Знакомые все лица. :o
ДРДА - пишут отписки, ни во что не вникают и постоянно ищут возможности ряспорядится не принадлежащим им майном. Не расстривайтесь. Они не злоупотребляют, они просто некомпететны. Даже в делопроизводстве. Три месяца истратил на разьснение им элементарных вещей про ОСББ. В моем случае на запрос о тарифах установленных по нашему дому, давали три разных ответа. Записывайтесь на прием к голове РДА ( Витковский ) он два раза в месяц принимает и добивайтесь его резолюции. Исполнители после его резолюции начнут хоть что-то осмысленное делать...
-
У Вас есть ЮО, которая есть потребителем ЖКП?
Ваванчик, не совсем понял вопрос.
У нас 300 квартир. Есть нежилые помещения, где юрособы.
Мы как ОСББ - коллективный потребитель услуг ЖКП.
-
Это вопрос был не по основной теме!
Обсудим в ЛС!
-
Знакомые все лица. :o
ДРДА - пишут отписки, ни во что не вникают и постоянно ищут возможности ряспорядится не принадлежащим им майном. Не расстривайтесь. Они не злоупотребляют, они просто некомпететны. Даже в делопроизводстве. Три месяца истратил на разьснение им элементарных вещей про ОСББ. В моем случае на запрос о тарифах установленных по нашему дому, давали три разных ответа. Записывайтесь на прием к голове РДА ( Витковский ) он два раза в месяц принимает и добивайтесь его резолюции. Исполнители после его резолюции начнут хоть что-то осмысленное делать...
Вы не понимаете Арчер. Они работают в одной команде с ЖЭКом. Пишут бумажку, хотя им наш ЖЭК никак не подчиняется. А он на основании этой писульки прекращает передачу документации.
Підкреслю, що КП "Житло-Сервіс" не підпорядковується ні Дарницький РДА, ні головному управлінню житлового господарства м. Києва. Дане підприємство є структурним підрозділом Головного управління житлового забезпечення м. Києва(Денисенко В.М.), над яким є начальник Кучук М.І. - заступник голови КМДА Попова О.П.
Посилання:
http://www.kmv.gov.ua/divisions.asp?Id=1161 (http://www.kmv.gov.ua/divisions.asp?Id=1161)
http://www.kmv.gov.ua/divisions.asp?Id=286&DExpand=1#divs (http://www.kmv.gov.ua/divisions.asp?Id=286&DExpand=1#divs)
-
Та зрозуміло, що всі вони (РДА, рай. прокуратура, ВДВС, всі КП та інші) - пов`язані та діють синхронно. Так є. Розглядала варіант "потягати по судах" всю цю команду.
-
Знакомые все лица. :o
ДРДА - пишут отписки, ни во что не вникают и постоянно ищут возможности ряспорядится не принадлежащим им майном. Не расстривайтесь. Они не злоупотребляют, они просто некомпететны. Даже в делопроизводстве. Три месяца истратил на разьснение им элементарных вещей про ОСББ. В моем случае на запрос о тарифах установленных по нашему дому, давали три разных ответа. Записывайтесь на прием к голове РДА ( Витковский ) он два раза в месяц принимает и добивайтесь его резолюции. Исполнители после его резолюции начнут хоть что-то осмысленное делать...
Вы не понимаете Арчер. Они работают в одной команде с ЖЭКом. Пишут бумажку, хотя им наш ЖЭК никак не подчиняется. А он на основании этой писульки прекращает передачу документации.
Підкреслю, що КП "Житло-Сервіс" не підпорядковується ні Дарницький РДА, ні головному управлінню житлового господарства м. Києва. Дане підприємство є структурним підрозділом Головного управління житлового забезпечення м. Києва(Денисенко В.М.), над яким є начальник Кучук М.І. - заступник голови КМДА Попова О.П.
Посилання:
[url]http://www.kmv.gov.ua/divisions.asp?Id=1161[/url] ([url]http://www.kmv.gov.ua/divisions.asp?Id=1161[/url])
[url]http://www.kmv.gov.ua/divisions.asp?Id=286&DExpand=1#divs[/url] ([url]http://www.kmv.gov.ua/divisions.asp?Id=286&DExpand=1#divs[/url])
Здрастьте не подчиняются - подчиняются по территориальному принципу устроения государства Украины. Ибо с удалением с правового поля райрад их функции выполнят РДА, а решения райрад заменены "громадьскими радами при РДА".
Взгляните с другой стороны,на суть своих действий. Вы же своими дейтсвиями по выселению "уборщиков" создаете им ( Жлобосервису и ДРДА) проблему в 60 000 грн в год на ровном месте - ведь выселяемых надо будет где-то поселить - а куда ?А ? Ну ? И ?
Как раз об этом я и писал :) Не имея прямокосвенной выгоды, они (РДА) Вас будут игнорить и тд. и тп. Особенно Витковский. Вы ж к нему прийдите и поговорите. Потом во время переговоров пообещайте отдать помещение - помотрите и сразу реакция поменяется ! Он вашу организацию сразу полюбит ;)
-
Отримав відповідь з РДА на свій запит щодо наданння даної скарги відповіді на неї. Доведеться дану відповідь оскаржувати в прокуратурі, тому що згідно закону мають надати скаргу, заретошувавши осбисті дані скаржника.
-
Олександре, краще паралельно скарга до прокуратури та адмін. позов до суду.
-
Прелестный документ. Богатюк сам на себя направил ;)- тоже известное чудо - этот юрыст даже предлагал платную консультацию.
-
От і головне управління житлового господарства підтвердило свою орієнтацію.
Вони взагалі закони читають?
Які загальні збори співласніків? І яке це має відношення до передачі документації?
-
Також отримав відповідь щодо балансоутримувача нашого будинка.
Випливає цікава ситуація. Хто ж повинен передавати на баланс і документацію нам?
Житло-Інвест прийняло будинок в екплуатацію і взяло на баланс.
Житло-Сервіс визначено експлуатучою організацією розпорядженням КМДА(Розпорядженням №454 від 23.06.2000р. на Житло-Сервіс покладено відповідальність за його експлатацію).
Тобто Житло-Сервіс наскільки зрозумів незаконно передано наш будинок не балансоутримувачем(власником)?
І наскільки зрозумів з відповіді РДА - вони не знають хто є на даний момент балансоутримувачем нашого будинку?
-
Чиновники при приеме на работу проходят психиатрическое обследование?
Как человек имеющий высшее медицинское образование, иначе трактовать данный текст, как расщепление сознания на несколько субличностей, не могу.
-
Чиновники при приеме на работу проходят психиатрическое обследование?
Как человек имеющий высшее медицинское образование, иначе трактовать данный текст, как расщепление сознания на несколько субличностей, не могу.
Ничего удивительного. Писали текст двое, а подписывал третий. Голеня, Стасюк и Пинчук. В общем и в частноти этой троице галоперидол рекомендован в удвоенном обьеме :)