'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Лічильники => Тема розпочата: Тетяна Academia від 02 Липня 2011, 13:30:29

Назва: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Тетяна Academia від 02 Липня 2011, 13:30:29
Потрібно мені буде виконати певні операції з лічильниками ГВП та ХВП. Щоб убезпечити себе та сусідів по стояку від форс-мажорів, треба відключити на період робіт воду. Планове відключення в КП Чоколівське відбувається по четвергах, з 10 до 13 години.

Здається, все просто. Пишемо заяву, реєструємо в КП Чоколівське та працюємо.
Однак, не все так просто в "альтернативно одаренном" (С, Абсурдопедія) Солом`янському районі.
Заздалегідь звернулася до КП Чоколівське і дізналась: обов`язкове і штатне відключення води буде здійснено тільки після підписання мною договору і оплати 100 гривень за платні послуги.

В якості правової підстави - посилання на рішення СРР № 319 від 24.09.2008 року. Чому саме 100 грн? Тому що така сума зазначена (увага!!!) в програмі АВК-3. Це все при тому, що епопея з платними послугами в місті Києві завершена в 2009 році і розпорядження про платні послуги скасовані.

Доведеться з понеділка скаржитись по 15-51, звертатись до управління ЖКГ Солом`янської РДА, писати заяви, попереджати про кримінальну відповідальність за вимагання. Як же набридли ці комунальники з їх ненав`язливим сервісом!

Дуже вже часто згадую Булгакова: "Королева в восхищении!"  :-\
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Lilith від 02 Липня 2011, 22:08:47
вам це відповіли письмово?
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Тетяна Academia від 02 Липня 2011, 23:22:54
вам це відповіли письмово?
Звичайно ж, ні. Намагалась з`ясувати умови відключення спочатку в телефонному режимі, а потім відвідала інженерів.
Тактика у них відпрацьована. "В четвер планове відключення, приходьте в середу на прийом, підпишете заяву та інші папери". Поки розібралась, що то за інші папери! Розраховано все на те, що людині напередодні відключення буде нікуди діватись, все сплановано та узгоджено. Та й часу на вивчення ситуації не вистачить. Тому й розбиралась заздалегідь.

Щодо письмового звернення - воно буде в понеділок, зі стандартною синтаксичною конструкцією: "Прошу виконати планове відключення. На особистому прийомі в п`ятницю, 01.07.11, посадова особа КП Чоколівське (ПІБ, посада) повідомила мені, що планове відключення здійснюється за умови підписання договору та оплати 100 грн. Вважаю, що зазначені дії містять ознаки кримінального злочину "Вимагання"... І далі по тексту.
Для надійності - скарга по 15-51, звернення до СРДА. Можливо, дубль до прокуратури. Подивлюсь на реакцію в КП Чоколівське на заяву.

Щодо скарг - ні мені, ні сумновідомому директору цього КП пану Данілову до моїх скарг в прокуратуру, СЕС, службу 15-51 не звикати. Ну не хочуть наші комунальники вчитись коректним методам взаємодії з населенням. Що ж тут поробиш.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Lilith від 03 Липня 2011, 22:07:55
Якась маячня... що за договір та "тариф" вони бажають отримати та на яких підставах мені не зрозуміло.
В КП залізничне для цього вистачає заява на ім'я директора/інженера.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Тетяна Academia від 03 Липня 2011, 23:01:21
Про маячню  - цілком згодна. Дії посадових осіб КП Чоколівське протягом всього часу, що доводиться з ними спілкуватись, нагадують виставу у театрі абсурду.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Тетяна Academia від 14 Липня 2011, 19:29:56
Прийшов час встановити придбаний лічильник води ЛВ-4Т.
Довелось враховувати специфіку ЖЕО Солом`янського району.
Спеціально повідомляю. Ні у кого ніяких дозволів на монтаж не питала. Лічильник внесений до державного реєстру засобів вимірювальної техніки. Демонтаж/монтаж/опломбування та оформлення документів здійснює спеціалізована організація з відповідними ліцензіями. Все.

Для убезпечення себе та сусідів від форс-мажорів звернулась до КП Чоколівське з заявою про відключення води.
(click to show/hide)

Як повідомляла раніше - спочатку КП Чоколівське забажало отримати за планове відключення 100 грн. "за платні послуги населенню". Після особистого візиту до інженерів та головного інженера КП питання було врегульовано.

Після виконання робіт до КП Чоколівське подана заява про взяття лічильника на облік з повним комплектом документів.
(click to show/hide)

Наступний крок - відвідаю КП Чоколівське з оригіналами всіх документів. Для закриття питання взяття лічильника на облік.

p.s. З огляду на відсутність законно встановленого виконавця послуг для мого будинку і можливість колізій у випадку якихось судових суперечок, трошки модифікована заява про прийняття лічильників на облік з усім пакетом документів буде подана і балансоутримувачу КП Дирекція.

Спостереження з життя. Температура гарячої води: 29, 32, 44, 35... Та за таку якість ГВП мені ще доплачувати повинні!  8-) 8-)
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: People від 25 Липня 2011, 12:45:49
то Тетяна Academia

То есть вам демонтаж-монтаж счетчиков обошелся в 791 Гр????!!!!!

Многовато. Или я что-то недопонял?  Да и пара этих счетчиков стоит больше тысячи на сегодня.

По вашим расчетам, когда окупятся ваши счетчики?
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: ВАВАНчик від 25 Липня 2011, 13:12:15
...
По вашим расчетам, когда окупятся ваши счетчики?
По моим расчетам (с учетом МОИХ тарифов) - НИКОГДА!
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Тетяна Academia від 25 Липня 2011, 13:37:35
Так, монтаж коштує багатенько (я фактично сплачую за ліцензію фірмі, яка має право опломбувати лічильники). І сам лічильник переоцінений.
Однак, як у ВАВАНчика, "випадково" укладеного з ЖЕО договору з копійчаним тарифом у мене немає. І нема такого у переважної більшості киян. Тому приклад ВАВАНчика - не може застосовуватись.

У мене ж є судове рішення на примусове укладання договору. І є кількарічний спір щодо "боргу за ЖКП". І послуга ГВП неналежної якості. І неможливість протягом кількох років довести ЖЕО це очевидне порушення. Складені споживачами акти-претензії ігноруються. ЖЕО регулярно за допомогою "підсадних"  складає свої акти про належну якість послуг. Тому за допомогою ЛВ-4Т вирішуються кілька задач. Найголовніша - отримання належних доказів відсутності якісної послуги ГВП.
Питання "коли лічильники окупляться".
Вважаю, що відшкодування вартості лічильника вже відбулось за рахунок припинення платежів на користь КП ГІОЦ за космічними тарифами.
Відшкодування монтажу/демонтажу - буду здійснювати шляхом зменшення на цю суму майбутніх платежів за ГВП та ХВП.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Тетяна Academia від 03 Жовтня 2011, 20:42:46
Звіт з полів і ферм. 4-тарифний лічильник фіктично визнаний моїм КП Чоколівське.
Як це відбулось?
1 етап. Після демонтажу/монтажу була подана заява про взяття лічильника на абонентський облік.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6454.msg28392.html#msg28392 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6454.msg28392.html#msg28392)
У відповідь КП Чоколівське запропонувало мені укласти з ним окремий договір.
2. В рамках виконавчого провадження по примусовому укладанню договорів по ПКМУ 630 я подаю до КП Чоколівське проект договору до підписання. В розділі "прилади обліку" заповнюю дані нового лічильника.
У відповідь - КП Чоколівське надає власний проект. Геть не відповідний ПКМУ № 630 (за що і сплачуватиме штрафи).
Однак в розділі "прилади обліку" у версії КП Чоколівське, з його підписами і печатками, проставлені дані нового лічильника.
Фініта. Можна назвати везінням.

Висновки.
- Тезу ПКМУ 630 про прийняття лічильника на абонентський облік можна реалізувати тільки в рамках договірних правовідносин. Шляхом укладення додаткової угоди до існуючого договору. Чи при укладанні нового договору.
Це ще одна відповідь на питання - навіщо договори.
- Стандартизованої операції прийняття на абонентський облік - немає. В кожному конкретному випадку діяти доводиться за обставинами.
- Понесені витрати на демонтаж/монтаж я вписую в повідомлення про оплату ком. послуг в якості переплати.  Визнання цієї переплати в судовому порядку - буде однією з вимог в якомусь черговому процесі.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Roman від 05 Листопада 2011, 21:44:10
Як повідомляла раніше - спочатку КП Чоколівське забажало отримати за планове відключення 100 грн. "за платні послуги населенню". Після особистого візиту до інженерів та головного інженера КП питання було врегульовано.
Вот и мне ответили, что бесплатно они отключать воду не будут.
Как же их уговорить?
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Nimfa від 06 Листопада 2011, 01:25:59
- Понесені витрати на демонтаж/монтаж я вписую в повідомлення про оплату ком. послуг в якості переплати.  Визнання цієї переплати в судовому порядку - буде однією з вимог в якомусь черговому процесі.
Ну що ще можна сказати: БРАВО !
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Олександр від 06 Листопада 2011, 11:30:18
...
По вашим расчетам, когда окупятся ваши счетчики?
По моим расчетам (с учетом МОИХ тарифов) - НИКОГДА!
От і у мене сумніви щодо доцільності у лічильниках, поки не буде вирішено питання монопольності виробника ЖКП. Ну встановили Ви лічильник - а вони тарифи підвищили у рази! І що далі? Проблема лежить не у технічній чи судовій площині, а у політичній. Це мафія, шулери ("шлепери" (с)). Треба або обставляти прапорцями та схиляти мафію до компромісу (як Віктор Іванович та Вованчик, але це скоріше виключення з загального "правила"), або йти більш кардинальним шляхом...
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Тетяна Academia від 07 Листопада 2011, 23:56:48
Лічильники самі по собі - не панацея, а складова частина "правового поля". Якщо споживач створює його для себе - він захищений.
Якщо є укладені договори на ЖКП (у суворій відповідності до ПКМУ 630 та 529) - споживача менше турбують оте "вони підвищили тарифи".
І Віктор Іванович, і той же ВАВАНчик мають підписані ЖЕО договори з конкретною цифрою тарифу, в яких відповідно до ПКМУ зафіксовано, що зміна тарифу оформлюється додатковою угодою.
Тобто, без підпису споживача на згоду з новим тарифом по дод. угоді - діє старий, зафіксований в договорі.

Це ще одна відповідь на питання: навіщо укладати договори.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Валерий від 21 Грудня 2011, 01:12:52
Всем привет!
Что в Харькове хорошо ,в Киеве видалено: ненормативна лексика.Я год видалено: ненормативна лексикас ЛВ-4Т.Куда только не писал,жек,район,КМДА.Везде отписки и нежелание регистрировать этот, счетчик.Оставался суд с нервотрепкой.В итоге я плюнул и поменял ЛВ-4Т на стандартные счетчики. А ЛВ-4Т положил в коробку до лучших времен для этого счетчика в Киеве!
Пока эти счетчики не примут официально в КМДА и не дадут отмашку жекам,всем "счастливым" обладателям ЛВ-4Т и их клонам,ждут долгие месяцы борьбы за право их легализации в квартире!!!

Зауваження: Порушення п. 8 Правил форуму.
Цитувати
На форумі заборонені: ненормативна лексика, образливі та зневажливі висловлювання, що зачіпають честь і гідність людини.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Юрій Васильович від 21 Грудня 2011, 11:38:30
Автор: Валерий:
Цитувати
Пока эти счетчики не примут официально в КМДА и не дадут отмашку жекам,всем "счастливым" обладателям ЛВ-4Т и их клонам,ждут долгие месяцы борьбы за право их легализации в квартире!!!
КМДА не уповноважена "принимать" чи "не принимать счетчики". Наявність сертифікату відповідності та реєстрації в держреєстрі є достатніми умовами для застосування лічильника в країні, в будь якому її регіоні.
Вибір, "ждать милостей от природы чинуш" чи відстоювати своє ПРАВО, кожен робить сам.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Леслі від 21 Грудня 2011, 15:05:51
Доступ до форуму дописувачу Валерий заблокований. Порушення п.8 Правил.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Валерий від 27 Грудня 2011, 02:10:36
Доступ до форуму дописувачу Валерий заблокований. Порушення п.8 Правил.
Это несправедливо, там нет ненормативной лексики.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Валерий від 27 Грудня 2011, 02:27:34
Автор: Валерий:
Цитувати
Пока эти счетчики не примут официально в КМДА и не дадут отмашку жекам,всем "счастливым" обладателям ЛВ-4Т и их клонам,ждут долгие месяцы борьбы за право их легализации в квартире!!!
КМДА не уповноважена "принимать" чи "не принимать счетчики". Наявність сертифікату відповідності та реєстрації в держреєстрі є достатніми умовами для застосування лічильника в країні, в будь якому її регіоні.
Вибір, "ждать милостей от природы чинуш" чи відстоювати своє ПРАВО, кожен робить сам.
Милостей мы не дождемся,это факт.
Но любой продукт фирма изготовитель должна лоббировать и продвигать его на рынке,с целью продажи и получения прибыли.Лоббировать фирма -изготовитель должна и в КМДА.Тогда эти счетчики будут массово покупать ,устанавливать,эксплуатировать.А так счетчики нужные,зарегистрированные в госреестре, к продаже разрешены,а дальше уважаемые покупатели крутитесь кто как может.Получается политика такая- главное ,что мы продукт продали,а остальное нас не колышет.Я например год с чиновниками играл в "волейбол" по этим счетчикам,судиться уже нет желания.И таких как я сотни тысяч."Сырые" эти счетчики,хорошие нужные, но очень и очень тяжело регистрируемые.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Тетяна Academia від 27 Грудня 2011, 10:39:16
Доступ до форуму дописувачу Валерий заблокований. Порушення п.8 Правил.
Это несправедливо, там нет ненормативной лексики.
Можу зрозуміти - при спілкуванні з нашими комунальниками інколи не вистачає ніяких нервів.
Одночасно - прошу поставитись з розумінням і при написанні повідомлень на форумі уникати неоднозначних формулювань.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Тетяна Academia від 27 Грудня 2011, 10:48:14
Милостей мы не дождемся,это факт.
Но любой продукт фирма изготовитель должна лоббировать и продвигать его на рынке,с целью продажи и получения прибыли.Лоббировать фирма -изготовитель должна и в КМДА.Тогда эти счетчики будут массово покупать ,устанавливать,эксплуатировать.А так счетчики нужные,зарегистрированные в госреестре, к продаже разрешены,а дальше уважаемые покупатели крутитесь кто как может.Получается политика такая- главное ,что мы продукт продали,а остальное нас не колышет.Я например год с чиновниками играл в "волейбол" по этим счетчикам,судиться уже нет желания.И таких как я сотни тысяч."Сырые" эти счетчики,хорошие нужные, но очень и очень тяжело регистрируемые.
Тут з Вами не можу погодитись. Неодноразово повідомлялось на форумі:
- відносно працююча в Україні - лише судова гілка (цілком усвідомлюючи її вади й недоліки)
- грати з чиновниками в волейбол і не треба і не корисно (завідомо програєте)
- будь-яке листування слід розглядати виключно як збір доказів до судового процесу.

З цими лічильниками - маємо ситуацію цілком природного спротиву з боку ЖЕО. Хто ж захоче визнавати свої систематичні порушення ?  ;)
Неодноразово зазначалось - свої права можна відстоювати в суді, а не в листуваннях. Що робити далі - кожен вибирає сам.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Юрій Васильович від 27 Грудня 2011, 10:51:45
Доступ до форуму дописувачу Валерий заблокований. Порушення п.8 Правил.
Это несправедливо, там нет ненормативной лексики.
Ваш пост "Автор: Валерий « : 21 Грудень 2011, 01:12:52 »" збережено у стані, що мав місце до редагування, у вигляді Скріншоту за допомогою функції Print Screen. Можливо Вам і не відомо походження та значення другого видаленого висловлювання? Запевняю Вас - це ненормативний вислів. Інша річ, що, як колись казали "одеські джентльмени": " Мы матом не ругаемся. Мы на йом разговариваем."
На цьому ресурсі умова спілкуватися нормальною мовою є обов`язковою. Умова встановлена засновником  і не обговорюється.
Рішення адміністратора, застосовувати санкції чи обмежитись попередженням, не обговорюється і оскарженню не підлягає.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Saab від 27 Грудня 2011, 11:11:45
Я например год с чиновниками играл в "волейбол" по этим счетчикам,судиться уже нет желания.
Я прочитал историю ваших сообщений - такое впечатление, что вы советы форумчан  читаете через строчку. Вы зачем то ввязались в обсуждение с противостоящими вам органами технических подробностей счетчиков. А это называется перевести дискуссию на негодный объект (в Интернете- троллинг) - это очень любят наши конторы при общении с неискушенными жителями. Ваша правовая позиция проста до безобразия - счетчик находится в государственном реестре, это снимает с него все вопросы, если у вашего Жека, ДП  или держадминистрации таковые остаются - пусть обращаются в суд об исключении  счетчика из госреестра. Все - другого пути ЗУ не дает  - все остальное от лукавого..  Если б вы свою правовую позицию четко оформили (без нецензурной лексики  ;)) и держались бы ее - результат был бы иным..
Я лично затратил на все -про все чуть больше месяца, и договор с указанием  нового счетчика уже у меня на руках. 
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Юрій Васильович від 27 Грудня 2011, 12:00:28
Автор: Валерий:
Цитувати
Но любой продукт фирма изготовитель должна лоббировать и продвигать его на рынке,с целью продажи и получения прибыли.Лоббировать фирма -изготовитель должна и в КМДА.Тогда эти счетчики будут массово покупать ,устанавливать,эксплуатировать.
Валерію, фірма виробник багато робить для просування продукту на ринку. В тім  числі й  розповсюдженням інформації та реклами в інтернеті. Головне що продукт легальний, має всі дозволи. сертифікати  і реєстрацію. Але він дуже невигідний лінивим та бездарним виконавцям послуг.  Тому тут можливе антилобіювання з їх сторони. Також можливі ситуації коли хтось з чиновників чи комунальників має зиск з продажу лічильників іншого виробника і лобіює впровадження саме "свого" товару. Але заборонити Вам встановлювати лічильник іншого виробника, за умов що він відповідає всім технічним параметрам і є сертифікованим, вони НЕ МОЖУТЬ.
Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Юрій Васильович від 23 Вересня 2013, 10:00:04
Я например год с чиновниками играл в "волейбол" по этим счетчикам,судиться уже нет желания.
Ваша правовая позиция проста до безобразия - счетчик находится в государственном реестре, это снимает с него все вопросы, если у вашего Жека, ДП  или держадминистрации таковые остаются - пусть обращаются в суд об исключении  счетчика из госреестра. Все - другого пути ЗУ не дает  - все остальное от лукавого..
Запитання одного з дописувачів форуму змусило ще раз повернутися до цієї дискусії.  Я погоджуюся з тим, що Saab відповів Валерію, але потрібно дещо уточнити стосовно наслідків виключення лічильника з держреєстру. Виключення лічильників з держреєстру не є чимось особливим. Така процедура відбувається регулярно - якісь типи, чи марки лічильників застарівають, знімаються з виробництва, тощо. Але, якщо якийсь тип лічильника було внесено до реєстру і якісь конкретні прилади цього типу було випущено з виробництва в той період коли цей тип ще був у реєстрі ( тобто до дати вилучення з реєстру), то ці конкретні прилади на законних підставах можуть і далі експлуатуватися ( і вілповідно повинні братися на абонентський облік ), до тих пір поки черговою повіркою вони  будуть визнані непридатними, чи скінчиться термін їх експлуатації.
    Особисто маю приклад експлуатації двох лічильнмків типу, що вже вилучені з держреєстру.
Про вилучення довідався з листування з ГП "Укрметртестстандарт" , коли потрібно було заставити водоканал врахувати міжповірковий інтервал в 4 роки, замість 3-х, як бажалось комунальникам.
Наведу цитати з того листування ( квітень - травень 2012р.):
Моє питання
Цитувати
Получил ответ по электронке видимо на вопрос заданный на сайте.
Содержание ответа:
"Міжповірочний інтервал «не більше чотирьох років» для модифікації лічильників води багатоструменевих крильчастих з умовним позначенням  MN... виробництва фірми Sensus Metering Systems, Німеччина, Словаччина, було встановлено Держспоживстандартом України (протокол засідання Науково-технічної комісії з метрології Держспоживстандарту України № 4 від 20.09.2006 р.) на підставі результатів прискорених випробувань, проведених із метою визначення міжповірочного інтервалу.
На теперішній час модифікація лічильників води багатоструменевих крильчастих з умовним позначенням  MN... виробництва заводів групи Sensus, Німеччина, Словаччина, вилучена з Державного реєстру засобів вимірювальної техніки у зв’язку з припиненням її серійного виробництва (протокол засідання Науково-технічної комісії з метрології Держспоживстандарту України № 2-2011 від 27.04.2011 р.)."

Вопрос: что следует из факта удаления модификации MN из госреестра? Можно ли теперь продолжать пользоваться таким СИТ? Если можно, то как долго?

Відповідь начальника відповідного відділу ГП "Укрметртестстандарт" 
Цитувати
Если счетчик был выпущен до 27.04.2011 Вы можете продолжать его использовать для коммерческого учета до выхода его из строя. При этом его межповерочный интервал - 4 года.
Если Вы приобрели этот счетчик с датой выпуска из производства после вышеуказанной, то для того, чтобы использовать его в коммерческом учете его нужно аттестовать.
З останнього речення відповіді зрозуміло, що є можливість допуску до експлуатації приладу обліку, виробленого вже навіть після вилучення лічильників такого типу з держреєстру, за умов атестації цього конкретного приладу.
Тому повторю:" Вибір, "ждать милостей от природы чинуш" чи відстоювати своє ПРАВО, кожен робить сам".

Назва: Re: Монтаж та взяття на абонентський облік лічильника води ЛВ-4Т
Відправлено: Sergiy від 29 Серпня 2014, 19:53:18
Всім доброго дня, вибачте що підіймаю тему, але після встановлення лічильників цікавить питання, як заповнювати квитанцію від ГІОЦ, виходячи з цього повідомлення http://forums.gioc-kmda.kiev.ua/viewtopic.php?f=12&t=4050 (http://forums.gioc-kmda.kiev.ua/viewtopic.php?f=12&t=4050)