'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Договори => Тема розпочата: Тетяна Academia від 12 Липня 2011, 00:23:21
-
Питання, щодо якого побито багато горшків на форумі, але відсутня будь-яка робота.
Чи мають право визначені ОМС балансоутримувачі утримувати житло, що є у власності громадян.
Це питання мені особисто зараз "не горить". Однак, проблема існує. І працювати в цьому напрямку потрібно.
Трошки переформулювала аргументи постійного учасника форуму Валентини щодо того, що наші балансоутримувачі - є неналежними балансоутримувачами.
Хто в судах відбивається від стягнення боргу за ЖКП - можете використовувати такий аргумент.
КП “Дирекція” не надала документ, який би підтвердив його статус як балансоутримувача для власників приватизованих квартир будинку. Підтвердити статус балансоутримувача може тільки документ, яким визначаються повноваження.
Для неприватизованих квартир будинку, балансоутримувача призначає своїм рішенням ОМИС,
Відповідно до п.3 ст.23 Закону України „Про житлово-комунальні послуги” (далі ЗУпЖКП).
(у разі спільної власності кількох співвласників рішення щодо утримання на балансі та/або управління майном приймається відповідно до закону) в багатоквартирному будинку – приймається на зборах власників квартир,нежилих приміщень тощо.
Згідно ЗУпЖКП ст.1 аб.3 (балансоутримувач будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд (далі - балансоутримувач) - власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно, а також веде бухгалтерську, статистичну та іншу передбачену законодавством звітність, здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання, а також забезпечує управління цим майном і несе відповідальність за його експлуатацію згідно з законом) є вибрана власниками квартир юридична особа (на офіційних зборах власників приміщень), яка після підписання з ними договору на балансоутримування становиться балансоутримувачем всього будинку (визначається зборами власників квартир будинку- більше 50%).
Співвласники приватизованих квартир в будинку з часу приватизації не проводили таких зборів і не обирали КП Дирекція балансоутримувачем будинку.
В тему - цікава стаття "КОМУНАЛЬНІ ВІЙНИ. АТАКА КЛОНІВ" на сайті міста Самбору. Зі зразками заяв та запитів.
http://sambir.biz/publ/komunalni_organizaciji/zheki/komunalni_vijni_ataka_kloniv/13-1-0-69 (http://sambir.biz/publ/komunalni_organizaciji/zheki/komunalni_vijni_ataka_kloniv/13-1-0-69)
Не з усіма тезами статті я згодна. Однак - можна працювати.
-
Не з усіма тезами статті я згодна.
Не дивно. Сім мішків гречаної вовни.
Співвласники приватизованих квартир в будинку з часу приватизації не проводили таких зборів і не обирали КП Дирекція балансоутримувачем будинку.
Отож бо, що не проводили, рішення ОМС ( про зміну балансоутримувачів, якщо були такі рішення) не оскаржували. То "маємо те що маємо".
Приватизація квартир не призводить до автоматичного "відльоту в космос" старого балансоутримувача. Він повинен новому ( як такий буде) передати будинки по Акту, передати купу документації і "прочая, прочая, прочая...". І поки процедура Здав-Прийняв не відбудеться, балансоутримувач не зміниться.
КП “Дирекція” не надала документ, який би підтвердив його статус як балансоутримувача для власників приватизованих квартир будинку. Підтвердити статус балансоутримувача може тільки документ, яким визначаються повноваження.
То, що вимагати підтвердження повноважень потрібно - очевидно! Але ж надасть. Інша річ, що це не буде спільне рішення всіх співвласників. А тільки одного співвласника ( власника неприватизованих квартир) ОМС. Але це рішення ніхто не оскаржив.
Для неприватизованих квартир будинку, балансоутримувача призначає своїм рішенням ОМИС,
Тобто Автор допускає що в одному будинку з`являться два балансоутримувача? Один для приватизованих квартир, а інший для неприватизованих? :o Але ж це маячня.
Згідно ЗУпЖКП ст.1 аб.3 (балансоутримувач будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд (далі - балансоутримувач) - власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно, а також веде бухгалтерську, статистичну та іншу передбачену законодавством звітність, здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання, а також забезпечує управління цим майном і несе відповідальність за його експлуатацію згідно з законом) є вибрана власниками квартир юридична особа (на офіційних зборах власників приміщень), яка після підписання з ними договору на балансоутримування становиться балансоутримувачем всього будинку (визначається зборами власників квартир будинку- більше 50%).
Те що в дужках червоним, це цитата з ст. 1 закону. В тому що залишається, щось не все гаразд виписано.
Відповідно до п.3 ст.23 Закону України „Про житлово-комунальні послуги” (далі ЗУпЖКП). (у разі спільної власності кількох співвласників рішення щодо утримання на балансі та/або управління майном приймається відповідно до закону) в багатоквартирному будинку – приймається на зборах власників квартир,нежилих приміщень тощо.
Знов цитування закону, а далі свій висновок, який з початком речення щось не узгоджується. В статті є посиланняна закон. Так у висновку потрібно було б згадати реквізити того ( чи який там мають на увазі ) закону.
-
Питання. (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6700.msg31070.html#msg31070)
-
Приватизація квартир не призводить до автоматичного "відльоту в космос" старого балансоутримувача.
А якщо "старий" взагалі не має документального підтверждення своєго статусу? Тільки "клятви" РДА.
-
Співвласники приватизованих квартир в будинку з часу приватизації не проводили таких зборів і не обирали КП Дирекція балансоутримувачем будинку.
Отож бо, що не проводили, рішення ОМС ( про зміну балансоутримувачів, якщо були такі рішення) не оскаржували. То "маємо те що маємо".
Приватизація квартир не призводить до автоматичного "відльоту в космос" старого балансоутримувача. Він повинен новому ( як такий буде) передати будинки по Акту, передати купу документації і "прочая, прочая, прочая...". І поки процедура Здав-Прийняв не відбудеться, балансоутримувач не зміниться.
Відповідно до ст.1 ЗУ "Про ЖКП", "старий балансоутримувач" може набути легітимності при новому власнику тільки з дозволу останнього. А до тих пір - він просто "старий балансоутримувач з втраченими повноваженнями". Де написано, що при зміні власника його легітимність залишається?
КП “Дирекція” не надала документ, який би підтвердив його статус як балансоутримувача для власників приватизованих квартир будинку. Підтвердити статус балансоутримувача може тільки документ, яким визначаються повноваження.
Як я з'ясував, КП "УЖГ" Дарницького району не має документів, які б підтверджували його статус балансоутримувача. Не має їх і Дарницька РДА.
Виникає перше питання - з ким у такій ситуації укладати договори?
Друге - чи буде споживач порушувати закон, якщо він у такій ситуації буде ігнорувати оферту з боку КП "УЖГ" на заключення договорів по ЖКП?
Третє - чи може балансоутримувач давати довіреність ЖЕД-у на укладання договору про надання послуг з ЦО, постачання холодної та гарячої води і водопостачання, якщо:
а) ЖЕД не є юридичною особою (хоча на печатчі ЖЕД-у написано: КП "УЖГ", ЖЕД такий-то, ідентифікаційний код такий-то - тобто начебто ЖЕД - структурний підрозділ);
б) ЖЕД не є виконавцем цих послуг;
в) КП "УЖГ" у своєму листі визнало, що воно не є виконавцем ЖКП?
Четверте - чи порушило КП "УЖГ" закон, якщо на письмове прохання споживача ЖКП до КП "УЖГ" надати копію довіреності, яку воно начебто дало ЖЕД-у для укладання договорів про надання ЖКП, КП "УЖГ" відповіло, що з цією довіреністю можна буде ознайомитися у ЖЕД-і при підписанні договорів по ЖКП?
Чи буде це аргументом у суді, що споживач не міг знати, з ким він має справу і не мав можливості укласти договори по ЖКП?
-
чи порушило КП "УЖГ" закон, якщо на письмове прохання споживача ЖКП до КП "УЖГ" надати копію довіреності, яку воно начебто дало ЖЕД-у для укладання договорів про надання ЖКП, КП "УЖГ" відповіло, що з цією довіреністю можна буде ознайомитися у ЖЕД-і при підписанні договорів по ЖКП?
Надішліть запит на інформацію до Дарницької РДА на загальний відділ ДРДА infozaput@drda.gov.ua . І Вам нададуть копію довіреності.
Шаблон у вкладенні.