'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання => Полеміки => Тема розпочата: Валентина від 28 Червня 2012, 10:25:50
-
Постачання теплової енергії є послуга. Послуга покупається, отже є товар. Для споживачів ЖКП , які вони отримують ї за певну плату, отже покупають,. То ЖКП є товар.
-
Постачання теплової енергії є послуга. Послуга покупається, отже є товар. Для споживачів ЖКП , які вони отримують ї за певну плату, отже покупають,. То ЖКП є товар.
Не погоджуючь. ЖКП не є товар. І це визначено законом "Про захист прав споживачів" ст. 1:
17) послуга - діяльність виконавця з надання (передачі) споживачеві певного визначеного договором матеріального чи нематеріального блага, що здійснюється за індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб;
18) продавець - суб'єкт господарювання, який згідно з договором реалізує споживачеві товари або пропонує їх до реалізації;
19) продукція - будь-які виріб (товар), робота чи послуга, що виготовляються, виконуються чи надаються для задоволення суспільних потреб;
-
Постачання теплової енергії є послуга. Послуга покупається, отже є товар. Для споживачів ЖКП , які вони отримують ї за певну плату, отже покупають,. То ЖКП є товар.
Не погоджуючь. ЖКП не є товар. І це визначено законом "Про захист прав споживачів" ст. 1:
17) послуга - діяльність виконавця з надання (передачі) споживачеві певного визначеного договором матеріального чи нематеріального блага, що здійснюється за індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб;
18) продавець - суб'єкт господарювання, який згідно з договором реалізує споживачеві товари або пропонує їх до реалізації;
19) продукція - будь-які виріб (товар), робота чи послуга, що виготовляються, виконуються чи надаються для задоволення суспільних потреб;
Цитата з рішення АМКУ:
За результатами проведеного аналізу встановлено наступне. Об'єктами аналізу виступають:
- суб'єкт господарювання,' що надає послуги з централізованого опалення: товариство з обмеженою відповідальністю «Артемівськ-Енергія»;
конкретні послуги, які надаються зазначеним суб'єктом господарювання: надання послуг з централізованого опалення.
Товаром на ринку надання послуги з централізованого опалення виступає послуга з централізованого опалення.
Продавець - юридична особа TOB «Артемівськ-Енергія».
Покупці (споживачі) відповідно до статті 1 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» - фізичні або юридичні особи, які отримують або мають намір отримувати житлово-комунальні послуги. Споживачами послуг з централізованого опалення є фізичні або юридичні особи, будинки (приміщення) яких приєднані до теплопостачальних мереж TOB «Артемівськ-Енергія».
Ще визначено законом "Про захист прав споживачів" ст. 1: 20) реалізація - діяльність суб'єктів господарювання з продажу товарів (робіт, послуг);
Послуга реалізується - тобо продається.
Якщо щось продається, то є продавець.
Продавець продає ( реалізує ( тому продавців, які не є власниками товару, називають ще реалізаторами)) товар.
Тобто послуга - товар.
-
Постачання теплової енергії є послуга. Послуга покупається, отже є товар. Для споживачів ЖКП , які вони отримують ї за певну плату, отже покупають,. То ЖКП є товар.
Не погоджуючь. ЖКП не є товар. І це визначено законом "Про захист прав споживачів" ст. 1:
17) послуга - діяльність виконавця з надання (передачі) споживачеві певного визначеного договором матеріального чи нематеріального блага, що здійснюється за індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб;
18) продавець - суб'єкт господарювання, який згідно з договором реалізує споживачеві товари або пропонує їх до реалізації;
19) продукція - будь-які виріб (товар), робота чи послуга, що виготовляються, виконуються чи надаються для задоволення суспільних потреб;
Цитата з рішення АМКУ:
За результатами проведеного аналізу встановлено наступне. Об'єктами аналізу виступають:
- суб'єкт господарювання,' що надає послуги з централізованого опалення: товариство з обмеженою відповідальністю «Артемівськ-Енергія»;
конкретні послуги, які надаються зазначеним суб'єктом господарювання: надання послуг з централізованого опалення.
Товаром на ринку надання послуги з централізованого опалення виступає послуга з централізованого опалення.
Продавець - юридична особа TOB «Артемівськ-Енергія».
Покупці (споживачі) відповідно до статті 1 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» - фізичні або юридичні особи, які отримують або мають намір отримувати житлово-комунальні послуги. Споживачами послуг з централізованого опалення є фізичні або юридичні особи, будинки (приміщення) яких приєднані до теплопостачальних мереж TOB «Артемівськ-Енергія».
Ще визначено законом "Про захист прав споживачів" ст. 1: 20) реалізація - діяльність суб'єктів господарювання з продажу товарів (робіт, послуг);
Послуга реалізується - тобо продається.
Якщо щось продається, то є продавець.
Продавець продає ( реалізує ( тому продавців, які не є власниками товару, називають ще реалізаторами)) товар.
Тобто послуга - товар.
Не погоджуюсь. АМКУ не є законодавчим органом. Якщо має законодаче визначення терміну "товар" - приведіть будь- ласка. Законом "Про захист прав споживачів" термін товар не визначено. У даному законі застосовується термін продукція. Можливо продукція і товар це одне і теж. Але все повинно бути врегульовано Законом, щоб не доводилось нічого придумувати, або тлумачити по різному.
-
Товар — продукт природи і людської праці або тільки людської праці у матеріальній і нематеріальній субстанції та у формі послуг, який завдяки своїм властивостям здатен задовольняти наявні чи передбачувані суспільні потреби і призначений для обміну і купівлі-продажу; продукт праці, що виробляється не для власного споживання, а на продаж, а також матеріальні та нематеріальні активи, а також цінні папери та деривативи, що використовуються у будь-яких операціях, крім операцій з їх випуску (емісії) та погашення.
http://uk.wikipedia.org/wiki/Законодавча_термінологія (http://uk.wikipedia.org/wiki/Законодавча_термінологія)
http://uk.wikipedia.org/wiki/Товар (http://uk.wikipedia.org/wiki/Товар)
http://www.refine.org.ua/pageid-1642-1.html (http://www.refine.org.ua/pageid-1642-1.html)
Дело в том, что к товарам следует относить не только материальные объекты. Реально в состав товаров нужно также включать все услуги, информацию и т.п. Модная прическа, путевка в санаторий, прикладная программа оптимизации производства продукции, методика расчета и обоснования бизнес-плана по его разделам — если все эти объекты, не имеющие привычной материальной оболочки, производятся на продажу и обладают определенными потребительными свойствами, значит они товары.
http://www.good-reklama.ru/osnovymarketinga/47.html (http://www.good-reklama.ru/osnovymarketinga/47.html)
Стосовно ЗУ "Про захист прав..." 20) реалізація - діяльність суб'єктів господарювання з продажу товарів (робіт, послуг);
Зверніть увагу НЕ ЧЕРЕЗ КОМУ: товарів, робіт, послуг, що було б ПЕРЕЛІКОМ, а саме ЧЕРЕЗ ЗАСТОСУВАННЯ ДУЖОК: товарів (робіт, послуг), що означає що до складу товарів входять роботи та послуги.
-
Товар — продукт природи і людської праці або тільки людської праці у матеріальній і нематеріальній субстанції та у формі послуг, який завдяки своїм властивостям здатен задовольняти наявні чи передбачувані суспільні потреби і призначений для обміну і купівлі-продажу; продукт праці, що виробляється не для власного споживання, а на продаж, а також матеріальні та нематеріальні активи, а також цінні папери та деривативи, що використовуються у будь-яких операціях, крім операцій з їх випуску (емісії) та погашення.
[url]http://uk.wikipedia.org/wiki/[/url]Законодавча_термінологія ([url]http://uk.wikipedia.org/wiki/[/url]Законодавча_термінологія)
[url]http://uk.wikipedia.org/wiki/[/url]Товар ([url]http://uk.wikipedia.org/wiki/[/url]Товар)
[url]http://www.refine.org.ua/pageid-1642-1.html[/url] ([url]http://www.refine.org.ua/pageid-1642-1.html[/url])
Дело в том, что к товарам следует относить не только материальные объекты. Реально в состав товаров нужно также включать все услуги, информацию и т.п. Модная прическа, путевка в санаторий, прикладная программа оптимизации производства продукции, методика расчета и обоснования бизнес-плана по его разделам — если все эти объекты, не имеющие привычной материальной оболочки, производятся на продажу и обладают определенными потребительными свойствами, значит они товары.
[url]http://www.good-reklama.ru/osnovymarketinga/47.html[/url] ([url]http://www.good-reklama.ru/osnovymarketinga/47.html[/url])
Стосовно ЗУ "Про захист прав..." 20) реалізація - діяльність суб'єктів господарювання з продажу товарів (робіт, послуг);
Зверніть увагу НЕ ЧЕРЕЗ КОМУ: товарів, робіт, послуг, що було б ПЕРЕЛІКОМ, а саме ЧЕРЕЗ ЗАСТОСУВАННЯ ДУЖОК: товарів (робіт, послуг), що означає що до складу товарів входять роботи та послуги.
Справа в тому, що це лише Ваше тлумачення. Ваші доводи не переконливі. ТОВАР = РІЧ. Послуга - результат трудової діяльності. НЕ РІЧ.
Стаття 1. Визначення термінів
У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:
Послуга - діяльність виконавця з надання (передачі) споживачеві певного визначеного договором матеріального чи нематеріального блага, що здійснюється за індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб;
18) продавець - суб'єкт господарювання, який згідно з договором реалізує споживачеві товари або пропонує їх до реалізації;
19) продукція - будь-які виріб (товар), робота чи послуга, що виготовляються, виконуються чи надаються для задоволення суспільних потреб;
20) реалізація - діяльність суб'єктів господарювання з продажу товарів (робіт, послуг);
21) робота - діяльність виконавця, результатом якої є виготовлення товару або зміна його властивостей за індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб;
НЕМА В ДАНОМУ ЗАКОНІ ВИЗНАЧЕННЯ ТОВАРУ. Правду кажуть: де два юристи там три думки.
-
Справа в тому, що це лише Ваше тлумачення. Ваші доводи не переконливі. ТОВАР = РІЧ. Послуга - результат трудової діяльності. НЕ РІЧ.
Стаття 1. Визначення термінів
У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:
Послуга - діяльність виконавця з надання (передачі) споживачеві певного визначеного договором матеріального чи нематеріального блага, що здійснюється за індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб;
18) продавець - суб'єкт господарювання, який згідно з договором реалізує споживачеві товари або пропонує їх до реалізації;
19) продукція - будь-які виріб (товар), робота чи послуга, що виготовляються, виконуються чи надаються для задоволення суспільних потреб;
20) реалізація - діяльність суб'єктів господарювання з продажу товарів (робіт, послуг);
21) робота - діяльність виконавця, результатом якої є виготовлення товару або зміна його властивостей за індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб;
НЕМА В ДАНОМУ ЗАКОНІ ВИЗНАЧЕННЯ ТОВАРУ. Правду кажуть: де два юристи там три думки.
Помиляєтеся. Це не моє тлумачення. Я навіть не тлумачу. Я просто ЧИТАЮ, те що написано, з усіма розділовими знаками. Тлумачити може КСУ.
Товар, це не тільки річ. Читайте статті, на які я давав посилання. Доречі і послуга може бути у вигляді речі. Наприклад, послуга з пошиву одягу чи взуття. В результаті виконання послуги замовник (споживач) отримує костюм та черевики. Скажете це не речі?
14.1.10. бартерна (товарообмінна) операція - господарська операція, яка передбачає проведення розрахунків за товари (роботи, послуги) у негрошовій формі в рамках одного договору;
14.1.71. звичайна ціна - ціна товарів (робіт, послуг), визначена сторонами договору, якщо інше не встановлено цим Кодексом. Якщо не доведено зворотне, вважається, що така звичайна ціна відповідає рівню ринкових цін;
14.1.80. ідентичні товари (роботи, послуги) - товари (роботи, послуги), що мають однакові характерні для них основні ознаки.
14.1.191. постачання товарів - будь-яка передача права на розпоряджання товарами як власник, у тому числі продаж, обмін чи дарування такого товару, а також постачання товарів за рішенням суду.
З метою застосування терміна "постачання товарів" електрична та теплова енергія, газ, пар, вода, повітря, охолоджене чи кондиційоване, вважаються товаром.
це "Податковий кодекс України"
Стаття 1. Визначення термінів
Терміни, що вживаються в цьому Законі, мають таке значення:
товар - будь-який предмет господарського обороту, в тому числі продукція, роботи, послуги, документи, що підтверджують зобов'язання та права (зокрема цінні папери).
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2210-14 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2210-14)
-
Питання виокремлене у окрему тему.
Тему закрито.
-
Після закриття теми дописувач Buratino прагне до подовження дискусії у особистих повідомленнях:
МІЖНАРОДНА ТОРГОВЕЛЬНА ПАЛАТА
від 01.01.2000
Інкотермс
Офіційні правила тлумачення торговельних
термінів Міжнародної торгової палати
(редакція 2000 року)
(укр.) (рос. - неофіційний переклад)
Видання МТП N 560
Введені в дію з 01.01.2000 р.
Метою Інкотермс є забезпечення єдиного набору міжнародних
правил для тлумачення найбільш уживаних торговельних термінів у
зовнішній торгівлі. Таким чином можна уникнути або, щонайменше,
значною мірою скоротити невизначеності, пов'язані з неоднаковою
інтерпретацією таких термінів у різних країнах.
(під словом "товари" тут розуміються "матеріальні речі", а "нематеріальні товари", такі як комп'ютерне програмне забезпечення, виключаються)
Надано відповідь:
Не скорочуйте.
Інкотермс має обмежену дію:
Слід підкреслити, що сфера дії Інкотермс обмежується
питаннями, пов'язаними з правами та обов'язками сторін договору
купівлі-продажу відносно поставки товарів (під словом "товари" тут
розуміються "матеріальні речі", а "нематеріальні товари", такі як
комп'ютерне програмне забезпечення, виключаються).
Було виявлено два найпоширеніших напрями неправильного розуміння Інкотермс. Перший - це часте помилкове сприйняття Інкотермс як правил, що мають більше відношення до договору перевезення, аніж договору купівлі-продажу. По-друге, іноді їм приписують охоплення всіх зобов'язань, які сторони могли б воліти включити до контракту. Проте, як завжди підкреслювала МТП,Інкотермс поширюються виключно на відносини між продавцями та
покупцями в рамках договору купівлі-продажу, більш того, тільки в деяких, чітко визначених аспектах.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/988_007 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/988_007)
перед цим:
Автор: Buratino: Доброго вечора Юрій Васильвич!
Мені здається Ви поступили не порядно. Я не втупав у спір з Валентиною.
Навіщо виокремлювати в окрему тему висмикнуті із загального контексту фрази? Ви хочете показати свою перевагу?
Цитувати
Товар, це не тільки річ. Читайте статті, на які я давав посилання. Доречі і послуга може бути у вигляді речі. Наприклад, послуга з пошиву одягу чи взуття. В результаті виконання послуги замовник (споживач) отримує костюм та черевики. Скажете це не речі?
Костюм річ - товар. А його пошиття послуга - не товар. В результаті пошиття костюма (черевиків) покупець отримує послугу (пошиття ) з його матеріалу. Якщо ж він замовив КОСТЮМ (річ), то послугу його пошиття він не замовляє, а замовляє покупку товару.
Робота завжди входить як складова товару. Податковий Кодекс, на жаль писали ДЕБІЛИ.
Змушений врахувати в подальшому Вашу поведінку. Всього Вам найкращого.
Відповідь :Доброго вечора, Шановний! ( Змушений звертатися так, бо ім`я Ваше не відоме, а звертатися особисто по такому ніку язик не повертається).
Вам здається.
Приводом для початку нашої дискусії став пост Валентини. Тому його й поставлено першим. Та тема називається "Рішення знайдені Фокусом", тому наша дискусія там недоречна.
У разі незгоди з діями Модератора, ви маєте змогу оскаржити їх до Адміністратора сайту. Зі свого боку я доведу до Адміністратора Ваші претензії.
Цитувати
Якщо ж він замовив КОСТЮМ (річ), то послугу його пошиття він не замовляє, а замовляє покупку товару.
Покупку замовляють у крамниці. У ательє ( чи у кутюрьє ́(фр. couturiere)) замовляють саме пошиття.
Чи дебіли, чи ні ті, хто писав Податковий кодекс не має значення. Його писали на 5 років пізніш від написання формулювання "товарів (робіт, послуг)" у законі 3161.
А формулювання "товар - будь-який предмет господарського обороту, в тому числі продукція, роботи, послуги, документи," існує ще з 2001р. ( я Вам посилання на закон дав - подивіться його історію).
Добраніч.
-
Постачання теплової енергії є послуга. Послуга покупається, отже є товар. Для споживачів ЖКП , які вони отримують ї за певну плату, отже покупають,. То ЖКП є товар.
Слід дивитися не ЦК (загальне правило), а спеціальні правила, встановлені законами. ЖКП є саме послугою і ці правовідносини врегульовані спеціальним ЗУ № 1875-IV:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1875-15 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1875-15)
Постачання теплової енергії є постачанням саме товару (у розумінні спеціального ЗУ № 2633-IV):
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2633-15 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2633-15)
У м. Києві товар перетворюється на послугу з моменту потрапляння оплати на розподільчий рахунок КП ГІОЦ:
* - позначені відрахування, які офіційно не скасовано, але на підставі Рішення Вищого господарського суду №6/321-23/415 від 20.12.05 та роз’яснення № 6/321-23/415 від 24.02.06 - неможливо використовувати (після отримання коштів на розподільчий рахунок зникає поняття «гаряча вода» і з’являється поняття – «підігрів води» та «вода на підігрів»).
http://www.gioc-kmda.kiev.ua/main/document/41/ (http://www.gioc-kmda.kiev.ua/main/document/41/)
Див. також постанову ВГСУ від 20.12.2005 р. № 6/321-23/415:
http://gro-za.io.ua/s70677/postanova_vgsu_vid_20.12.2005_r._6321-23415_pro_rozpodil_koshtiv_za_gvp_mij_postachalnikami (http://gro-za.io.ua/s70677/postanova_vgsu_vid_20.12.2005_r._6321-23415_pro_rozpodil_koshtiv_za_gvp_mij_postachalnikami)
P. S. Саме тому чиниться шалений опір судами позовам до КП ГІОЦ. 8-)
-
Дописувач Buratino продовжує надсилати мені особисті повідомлення з своєю аргументацією, що послуга не може бути товаром. ( При цьому висловлює тезу, що мені не варто переконувати його відповідями у особистих повідомленнях. ( Дивно... Собі він дозволяє...)).
Нова теза: Товар можна повернути. Послугу -ні.
Дійсно послугу з ЦО ( отримані Гкал теплової енергії) споживачі послуги повернути не можуть.
А як бути з юридичними особами, які отримують послугу з теплопостачання - тобто отримують за договором купівлі-продажу товар - теплову енергію ( відповідно до ЗУ "Про теплопостачання" та "ПРАВИЛ користування тепловою енергією"). У них тіж Гкал отриманої теплової енергії є товаром. То що вони у разі необхідності ( наприклад брак коштів на оплату отриманого товару) зможуть повернути назад влітку теплову енергію, отриману раніше, взимку? ;D
енергія - електрична чи теплова енергія, що виробляється на об'єктах електроенергетики і є товарною продукцією, призначеною для купівлі-продажу;
ЗУ "Про електроенергетику" http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/575/97-вр/page (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/575/97-вр/page)
Ладно з опаленням-теплопостачанням є різниця для фізичних і юридичних осіб. А електроенергія? Електропостачання теж ЖКП ( ЗУ "Про ЖКП"). Але отримуємо ми електроенергію не за договором про надання послуги, а за "Договором про користування електричною енергією"
1. За цим договором Енергопостачальник бере на себе зобов'язання надійно постачати Споживачеві електричну енергію у необхідних йому обсягах відповідно до потужності _______ кВт електроустановок Споживача, з гарантованим рівнем надійності, безпеки і якості, а Споживач зобов'язується оплачувати одержану електричну енергію за обумовленими тарифами (цінами) у терміни, передбачені цим договором.
( відповіднодо ЗУ "Про електроенергетику" (ст.26) та ПКЕЕН ( ПКМУ №1357)), юридичні особи - "Договір про постачання електроенергії"Постачальник продає електричну енергію Споживачу для забезпечення потреб електроустановок Споживача з дозволеною потужністю __________ кВт, а Споживач оплачує Постачальнику вартість використаної (купленої) електричної енергії та здійснює інші платежі згідно з умовами цього Договору.
Юрособі продають за гроші, фізособі постачають за гроші ( тобто теж продають).
Для юрособи це точно товар. Як його можно повернути?
Стаття 1. Визначення термінів
Терміни, що вживаються в цьому Законі, мають таке значення:
товар - будь-який предмет господарського обороту, в тому числі продукція, роботи, послуги, документи, що підтверджують зобов'язання та права (зокрема цінні папери).
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2210-14 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2210-14)
-
Шановні учасники форуму! Звертаю увагу всіх, що в темі "Послуга-товар?" ми зачепили глобальну українську проблему. Вона називається "Маразми українського правового поля". Тому за визначенням на це питання не можна надати однозначної відповіді. І за визначенням не може бути правий хтось один і не правий хтось другий.
Таких маразмів у нас неміряно (див. Книгу маразмів України http://www.marazm.org.ua/ (http://www.marazm.org.ua/) )
Тож немає ніяких підстав звинувачувати в чомусь один одного. Тому прошу всіх трошки стримати емоції.
-
Щодо конкретно теплової енергії. Мені зрозуміла причина появи тези Валентини
Постачання теплової енергії є послуга. Послуга покупається, отже є товар. Для споживачів ЖКП , які вони отримують ї за певну плату, отже покупають,. То ЖКП є товар.
Тут спрацювали "регіональні особливості" міста Києва.
Енергопостачальна компанія Київенерго в рамках господарських договорів з ЖЕО, ЖБК, ОСББ відпускає їм товарну продукцію "теплова енергія" за цінами, що враховують витрати на виробництво, транспортування тощо цього товару.
А споживачам ЖЕО різних форм господарювання надають житлово-комунальну послугу ЦО та ГВП за тарифами згідно розпоряджень КМДА, економічне обгрунтування яких взяте з довідника "стеля".
В регіонах же існує практика укладання споживачами прямих договорів з виробниками комунальних послуг. Так вже є.
Тепер питання. Чому в Києві практично до всіх ЖБК, ОСББ, ЖЕО позивається Київенерго? Чому ми говоримо, що "створення ОСББ - шлях до банкрутства"?
Дивимось Нариси сайта-попередника та розділ Господарські справи та Судові справи.
Зібрані кошти за послуги ЦО та ГВП (навіть за умови 100% оплати) не покривають вартість товарної продукції "теплова енергія". Існує "вилка", на покриття якої коштів немає.
Активісти ОСББ в Києві намагались привернути увагу законодавця до цієї проблеми. Результатів поки що не бачу.
Вирішувати цю проблему потрібно і можливо лише на законодавчому рівні. А не шляхом суперечок в рамках форуму.
-
Для завершення висвітлення теми пропоную учасникам форуму ознайомитись з повідомленням Засновника в 2010 році.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5253.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5253.0.html)
Тема: А що це таке - послуга, у тому числі - ЖКП? А хто це - виробник послуг?
У визначенні і застосуванні понять "послуга", "виробник послуг", "виконавець послуг", "споживач послуг" законодавці багато чого поплутали. Тому й виникають спірні ситуації у правовідносинах споживачів з виконавцями/виробниками/постачальниками, а також із суб'єктами владних повноважень.