'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Лічильники => Тема розпочата: Dronuss від 03 Січня 2013, 23:52:05

Назва: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Dronuss від 03 Січня 2013, 23:52:05
Вітаю всіх форумчан! Я думаю дана проблема всім відома, але я незнаю до кого в даному випадку звертатись. Комунальним енергогенеруючим підрозділом "Чернігівська теплоелектроцентраль". яка надає послуги з постачання теплової енергії було надіслано лист в якому було попереджено що необхїдно провести повірку приладу обліку теплової  енергії, при розмові з представником ТЕЦ вони відмовляються оплатити послугу з повірки приладу обліку так як сказно в п. 3 статті 28 закону "Про метрологію та метрологічну діяльність" та абзаці 3 п. 9 постанові від 21 липня 2005 р. N 630 (Періодична повірка,  обслуговування та ремонт (у  тому  числі демонтаж,  транспортування  та  монтаж)  квартирних засобів обліку проводяться за рахунок виконавця.) Будь-ласка напишіть чи можливо довести правоту споживача в даному випадку. Читав Постанову Окружного адміністративного суду міста Києва N 2а-12409/11/2670 ( v1240805-11 ) від 09.11.2011, але незрозумів чим закінчився даний позов.
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Тетяна Academia від 04 Січня 2013, 21:42:27
Необхідно письмово звернутись до суб`єкта господарювання, з яким укладений договір по ПКМУ 630, про проведення повірки теплолічильника. Будь-які усні розмови не є доказами і не повинні прийматись до уваги. Слід отримати письмову відповідь.
Можливий компроміс - споживачі виконують демонтаж, повірку, монтаж лічильника за власний кошт, а понесені витрати враховуються в якості переплати за послугу ЦО.

Велика ймовірність того, що доведеться вирішувати спір в судовому порядку.
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Dronuss від 16 Січня 2013, 22:26:36
а якщо написати листа до антимонопольного комітету чи до Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг чи буде презультат????
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Юрій Васильович від 17 Січня 2013, 10:37:14
Лічільник квартирний чи загальнобудинковий?
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Dronuss від 19 Січня 2013, 20:35:50
Лічільник квартирний чи загальнобудинковий?
квартирний
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Юрій Васильович від 19 Січня 2013, 21:00:12
Спробуйте. До АМКУ.
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Dronuss від 22 Січня 2013, 17:46:19
Раніше ми надіслали лист до КМУ на Азарова М.Я. та голову нац. комісії, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг Саратова В.В., ось результат на скані відповіді
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Січня 2013, 19:41:47
Саме тому я й писав: АМКУ.
На форумі було повідомлення про позитивні рішення територіальних відділів АМКУ у деяких областях у 2012 році по квартирних лічильниках.
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Dronuss від 04 Лютого 2013, 08:49:45
Відповідь Міністерства регіонального розвитку, будівництва та ЖКГ України
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Лютого 2013, 18:45:22
Так проект внесено.
На форумі повідомлення були
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8103.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8103.0.html)
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8101.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8101.0.html)
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Dronuss від 04 Лютого 2013, 21:53:22
Юрій Васильович сьогодні спілкувався з антимонопольним комітетом, їхня відповідь полягає в тому, що чинним законодавством не включено до тарифу повірку окрім лічильників які є власністю ліцензіата, вирішення даної проблеми тільки у судовому порядку, незнаю що далі роботи мабуть за власний кошт мушу виконати повірку.
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Юрій Васильович від 05 Лютого 2013, 08:42:38
Судові рішення позитивні є. Здається й в Чернігові було по лічільникам води.
Проте в деяких рішеннях зазначено, що провести повірку виконавкць зобов'язаний, а питання фінансування , то вже інше питання і може вирішуватися окремо. Тобто теоретично виконавець може, після проведення повірки,  спробувати стягти вартість повірки. Чи були такі випадки, мені не відомо.
Погано що зараз опалювальний сезон. Вартості повірки квартирного лічидьника я не знаю, тому порахувати що дорожче обійдеться не можу. В 2011 році ми (мешканці) робили повірку загальнобудинкового лічильника за свій кошт. Бо наше ТВ АМКУ теж нам відмовило ( лічильник не є власністю ліцензіата). Листування ми провели влітку. А на початку опалювального сезону вирішили на зборах не судитися, а проплатити у складчіну. За сезон наші витрати окупилися, навіть економія була. Ну тож гуртом...
Стосовно листа міністерства, то це вперше (принаймні я інших випадків не знаю) проблема розписана так детально і зазначено протиріччя закладене в законі про метрологію. Мабуть позов ВАВАНчика їх спонукав розбиратись.
Як діяти, вирішувати Вам.
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Січня 2018, 17:09:59
І знову законодавство змінюється.  ЗУ "Про метрологію..":
З 02.08.2017р. по 09.06.2018р. діє така норма:
Цитувати
4. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, здійснюються за рахунок суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання, якщо інше не встановлено договором, укладеним відповідно до законів, що регулюють відносини у сферах електроенергетики та газопостачання.

{Абзац перший частини четвертої статті 17 в редакції Закону № 2119-VIII від 22.06.2017}

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, покладається на суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання. Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) покладається на суб’єктів господарювання, що здійснюють обслуговування відповідних засобів вимірювальної техніки.

{Абзац другий частини четвертої статті 17 в редакції Закону № 2119-VIII від 22.06.2017}

Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну енергію і газ) проводиться за рахунок тарифів на електро- і газопостачання або за рахунок постачальника послуг комерційного обліку. Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) проводиться за рахунок внесків за обслуговування вузлів комерційного обліку, встановлених відповідно до Закону України "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання".

{Абзац третій частини четвертої статті 17 в редакції Закону № 2119-VIII від 22.06.2017}

Порядок подання таких засобів на періодичну повірку, обслуговування та ремонт, а також порядок оплати за періодичну повірку, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) встановлюються Кабінетом Міністрів України.
- редакція відповідно до ЗУ "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання". http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2119-19/paran2#n2 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2119-19/paran2#n2)
З 10.06.2018р. діятиме така норма :
Цитувати
4. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, здійснюються за рахунок суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання.

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, покладається на суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання.

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) покладається на суб’єктів господарювання, що здійснюють обслуговування відповідних засобів вимірювальної техніки.

Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну енергію і газ) проводиться за рахунок тарифів на електро- і газопостачання. Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) проводиться за рахунок внесків за обслуговування вузлів комерційного обліку, встановлених відповідно до Закону України "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання".

Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування і монтаж) вузлів обліку, що забезпечують індивідуальний облік споживання теплової енергії та води в квартирах (приміщеннях) будинку, здійснюються за рахунок власників таких вузлів обліку, якщо інше не встановлено договором, а у разі укладення співвласниками багатоквартирного будинку індивідуальних договорів про надання відповідної комунальної послуги періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування і монтаж) таких вузлів обліку забезпечуються виконавцем комунальної послуги за рахунок плати за абонентське обслуговування, встановленої відповідно до Закону України "Про житлово-комунальні послуги".

Порядок подання таких засобів на періодичну повірку, обслуговування та ремонт, а також порядок оплати за періодичну повірку, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) встановлюються Кабінетом Міністрів України.
- редакція відповідно до ЗУ "Про ЖКП" http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2189-19/page3 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2189-19/page3)
НКРЕКП вже прибрає зі структури тарифів на водопостачання складову "витрати на повірку засобів обліку". Тобто знову повірка за рахунок споживача.
Назва: Re: Повірка лічильника теплової енергії (лічильників холодної та гарячої води)
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Березня 2019, 16:34:12
З 10.06.2018р. діятиме така норма :
Відклали до 01.05.2019р.