'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Лічильники => Тема розпочата: psandra від 06 Квітня 2013, 14:57:24

Назва: нормально ли это или нет?
Відправлено: psandra від 06 Квітня 2013, 14:57:24
Расход воды горячей на 2-х человек  - 22 куба??? За месяц. Поэкспериментировали: 1 минута - вода еле теплая, через 3.20  -горячая,  но руку держать под водой можно, и только через 4.20 вода идет почти кипяток. Может ли это быть причиной такого большого расхода воды и есть ли какие то нормы по времени, что б вода пошла горячей после открытия крана?
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: Nimfa від 06 Квітня 2013, 21:11:41
Для начала отдайте счетчик на поверку. А лучше, чтоб не платить за холодную, как за горячую, заменить счетчик на Архимед или ЛВТ-4.

П.С, У меня вода горячая поступает сверху, а моя квартира самая верхняя, поэтому вода, как кипяток, течет уже с 5-й секунды.
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: Юрій Васильович від 07 Квітня 2013, 19:08:23
Норматив : максимум за дві хвилини температура води повинна досягти 50 градусів (С).
НПА - ПКМУ № 151 від 17 лютого 2010 р.
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: Юрій Васильович від 07 Квітня 2013, 19:36:58
А лічильник перевірити не завадить. Хоча б спочатку своїми силами, хай і приблизно.
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: psandra від 14 Травня 2013, 14:20:52
договорились с начальником жека проверить, он сам был очень удивлен таким показателям...
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: Roman від 14 Травня 2013, 16:35:58
Для начала отдайте счетчик на поверку.
За чей счет поверка будет? Слышал, что должно быть за счет ЖЭК.
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: Nimfa від 15 Травня 2013, 00:39:22
За чей счет поверка будет? Слышал, что должно быть за счет ЖЭК.
За счет собственника счетчика  :(
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: виктор андреевич від 20 Серпня 2013, 11:08:40
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
                        П О С Т А Н О В А
                    від 21 липня 2005 р. N 630
                               Київ

              Про затвердження Правил надання послуг   з централізованого опалення, постачання холодної
           та гарячої води і водовідведення та типового    договору про надання послуг з централізованого
             опалення, постачання холодної та гарячої     води і водовідведення

П.32. Виконавець зобов'язаний: 4) контролювати установлені міжповіркові інтервали, проводити
періодичну повірку квартирних засобів обліку, їх обслуговування та
ремонт, у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж;
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: Юрій Васильович від 20 Серпня 2013, 21:58:27
Тут мова йшла про позачергову повірку.
Цитувати
16. У  разі  виникнення  сумнівів  щодо правильності показань квартирних засобів обліку споживач в  установленому  порядку  може проводити їх позачергову повірку за власні кошти,  про що інформує виконавця.  Якщо виявлена у показаннях помилка виходить  за  межі, передбачені  у  паспорті  квартирного  засобу  обліку,  виконавець повинен здійснити перерахунок  плати  за  споживання  води  та/або теплової  енергії  з дня останньої повірки або встановлення засобу обліку,  якщо його повірка не проводилась,  шляхом зменшення плати на  відсоток,  який  перевищує встановлені межі точності для цього типу засобу обліку, до моменту виявлення помилки.
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: grot від 09 Вересня 2013, 16:57:47
Не следует забывать еще про одно действие со счетчиками - опломбирование. По все Украине идет разбирательство кто должен менять счетчики потребитель или исполнитель, точнее за чей счет. Ответа однозначного нет. Суды принимают решения как кому вздумается. Но зато есть решение высшего хозяйственного суда по оплате за опломбирование. Лубенский водоканал судился с антимонопольным комитетом и вчистую проиграл все суды.Теперь на это решение можно смело посылаться и с водоканальщиками и в суде.
http://gorodok.pusku.com/top-novosti/vischii-gospodarskkii-sud-ukra-ni-pidtverdil-nezakoni-d-lubni-vodokanalu.html (http://gorodok.pusku.com/top-novosti/vischii-gospodarskkii-sud-ukra-ni-pidtverdil-nezakoni-d-lubni-vodokanalu.html)
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: виктор андреевич від 27 Вересня 2013, 12:52:53
Обслуживание и ремонт входит в обязанности балансодержателя, об этом прямо сказано и главное при этом конечно же опломбирование связанное с фиксацией показаний счетчика...
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: mahsud від 27 Вересня 2013, 13:00:29
 У меня в доме та же проблема - вода течет так, как ей взумается. Вызывал раз 5 представителей КП, они намеряли заниженную температуру, предоставили мне 10% скидки за месяц. Проблема в отсутствии рециркуляции горячей воды. Проблему решать никто не хочет. Плюнул и ставлю бойлер.

 Кстати, по поводу снятия счетчика на поверку - сказали , что с 2005 года лицензии на монтаж/демонтаж счетчика не нужно, согласно ЗУ "Про метрологию...". Есть преценденты ?
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: виктор андреевич від 27 Вересня 2013, 14:02:10
Я в 2013 г. поверил и опломбировал счетчики через "Укрсервис монтаж" это в киеве  и они оформили  мне справку от Укрдержстандарта так что думаю лицензия таки нужна либо  как минимум договор с лицензионной организацией...
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: mahsud від 27 Вересня 2013, 14:47:16
Кстати, в законе нет упоминаний про лицензии на монтаж/демонтаж. Там есть только про сам процесс поверки.

Про демонтаж только:
(click to show/hide)
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: Юрій Васильович від 27 Вересня 2013, 16:14:09
Кстати, по поводу снятия счетчика на поверку - сказали , что с 2005 года лицензии на монтаж/демонтаж счетчика не нужно, согласно ЗУ "Про метрологию...". Есть преценденты?

Питання ліценхування ЗУ "Про метрологію..." не регулює. Є ЗУ "Проліцензування..." і підзаконні акти на його виконання.
Цитувати
МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ  ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ
                            Н А К А З
                         27.01.2009  N 47
                                      Зареєстовано в Міністерстві юстиції України 11 березня 2009 р.  за N 226/16242
 
 Про затвердження Ліцензійних умов провадження господарської діяльності у будівництві, пов'язаної  із створенням об'єктів архітектури
ЛІЦЕНЗІЙНІ УМОВИ ...
1.2. Господарська  діяльність  у  будівництві,  пов'язана  із створенням об'єктів архітектури,  підлягає ліцензуванню у порядку,
визначеному законодавством, за такими видами:
     1) вишукувальні роботи для будівництва;
     2) розроблення містобудівної документації;
     3) проектування об'єктів архітектури;
     4) будівельні та монтажні роботи;
     5) монтаж інженерних мереж;
     6) будівництво транспортних споруд;
     7) інжинірингова діяльність у сфері будівництва.
  Додаток    до Ліцензійних умов  провадження господарської   діяльності у будівництві,   пов'язаної із створенням    об'єктів архітектури
 
                             ПЕРЕЛІК
            робіт провадження господарської діяльності   у будівництві, пов'язаної із створенням   об'єктів архітектури

5.00.00 |МОНТАЖ ІНЖЕНЕРНИХ МЕРЕЖ                                |
|5.01.00 |Монтаж внутрішніх інженерних мереж, систем, приладів і засобів вимірювання                                    |
|5.01.01 |Водопроводу та каналізації                             |
|5.01.02 |Опалення                                               |
|5.01.03 |Вентиляції і кондиціювання повітря                     |
|5.01.04 |Газопостачання та газообладнання 
                     |
|5.01.05 |Технологічних трубопроводів                            |
|5.01.06 |Холодопостачання промислового                          |
|5.01.07 |Електропостачання, електрообладнання і  електроосвітлення                                      |
|5.01.08 |Автоматизації і контрольно-вимірювальних приладів      |
|5.01.09 |Зв'язку, сигналізації,  радіо, телебачення,  |інформаційних                                       


В моєму місті водоканал вирішив не вимагати ліцензію.  Про що я повідомляв у http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7922.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7922.0.html)
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Січня 2018, 17:12:47
За чей счет поверка будет? Слышал, что должно быть за счет ЖЭК.

За счет собственника счетчика  :(
І знову законодавство змінюється.  ЗУ "Про метрологію..":
З 02.08.2017р. по 09.06.2018р. діє така норма:
Цитувати
4. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, здійснюються за рахунок суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання, якщо інше не встановлено договором, укладеним відповідно до законів, що регулюють відносини у сферах електроенергетики та газопостачання.

{Абзац перший частини четвертої статті 17 в редакції Закону № 2119-VIII від 22.06.2017}

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, покладається на суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання. Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) покладається на суб’єктів господарювання, що здійснюють обслуговування відповідних засобів вимірювальної техніки.

{Абзац другий частини четвертої статті 17 в редакції Закону № 2119-VIII від 22.06.2017}

Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну енергію і газ) проводиться за рахунок тарифів на електро- і газопостачання або за рахунок постачальника послуг комерційного обліку. Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) проводиться за рахунок внесків за обслуговування вузлів комерційного обліку, встановлених відповідно до Закону України "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання".

{Абзац третій частини четвертої статті 17 в редакції Закону № 2119-VIII від 22.06.2017}

Порядок подання таких засобів на періодичну повірку, обслуговування та ремонт, а також порядок оплати за періодичну повірку, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) встановлюються Кабінетом Міністрів України.
- редакція відповідно до ЗУ "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання". http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2119-19/paran2#n2 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2119-19/paran2#n2)
З 10.06.2018р. діятиме така норма :
Цитувати
4. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, здійснюються за рахунок суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання.

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну енергію і газ), що є власністю фізичних осіб, спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку, покладається на суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро- і газопостачання.

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) покладається на суб’єктів господарювання, що здійснюють обслуговування відповідних засобів вимірювальної техніки.

Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну енергію і газ) проводиться за рахунок тарифів на електро- і газопостачання. Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) проводиться за рахунок внесків за обслуговування вузлів комерційного обліку, встановлених відповідно до Закону України "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання".

Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування і монтаж) вузлів обліку, що забезпечують індивідуальний облік споживання теплової енергії та води в квартирах (приміщеннях) будинку, здійснюються за рахунок власників таких вузлів обліку, якщо інше не встановлено договором, а у разі укладення співвласниками багатоквартирного будинку індивідуальних договорів про надання відповідної комунальної послуги періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування і монтаж) таких вузлів обліку забезпечуються виконавцем комунальної послуги за рахунок плати за абонентське обслуговування, встановленої відповідно до Закону України "Про житлово-комунальні послуги".

Порядок подання таких засобів на періодичну повірку, обслуговування та ремонт, а також порядок оплати за періодичну повірку, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) встановлюються Кабінетом Міністрів України.
- редакція відповідно до ЗУ "Про ЖКП" http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2189-19/page3 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2189-19/page3)
НКРЕКП вже прибрає зі структури тарифів на водопостачання складову "витрати на повірку засобів обліку". Тобто знову повірка за рахунок споживача.
Назва: Re: нормально ли это или нет?
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Березня 2019, 16:28:03
З 10.06.2018р. діятиме така норма :
Відклали до 01.05.2019р.