'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Тарифи => Тема розпочата: Fedor від 17 Жовтня 2013, 20:28:12

Назва: Индивидуальное отопление, крышная котельная, тарифы
Відправлено: Fedor від 17 Жовтня 2013, 20:28:12
Добрый день! Подскажите знающие люди как быть
Имеем :
1. ОСМД
2. Крышная котельная
3. Индивидуальное отопление в моей квартире
4. Отопление подъезда

Осмд предлагает мне оплачивать содержание котельной так же как его оплачивают все жители, которые пользуются горячей водой и отоплением, исходя из тарифа * на отапливаемую площадь,  но у меня же нет отапливаемой площади(они мне пишут полезную).  Котельной я не пользуюсь, но остается подъезд в котором установлены батареи и я не против платить только той частью подъезда которая принадлежит мне. Хотя отапливать подъезды в наше время это уже роскошь.
Подскажите как быть, является ли отопление подъезда обязательным платежом?
Назва: Re: Индивидуальное отопление, крышная котельная, тарифы
Відправлено: Тетяна Academia від 17 Жовтня 2013, 23:51:10
Розглядаю виключно питання правомірності вимог до споживача по оплаті за опалення місць загального користування.
Ця вимога передбачена ПКМУ № 630 та є правомірною за певних умов.

ПРАВИЛА надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення.
Затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. N 630
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-%D0%BF (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-%D0%BF)
Цитувати
  6. Послуги повинні відповідати:
...
     з централізованого опалення - нормативній температурі повітря у приміщеннях  квартири  (будинку  садибного  типу)  за  умови  їх утеплення  споживачами  та  вжиття  власником (балансоутримувачем) будинку та/або виконавцем заходів до  утеплення  місць  загального користування будинку;
...
12. У  разі  встановлення  будинкових засобів обліку теплової енергії  споживач  оплачує  послуги  згідно   з   їх   показаннями пропорційно  опалюваній площі (об'єму) квартири (будинку садибного типу) за умови здійснення  власником,  балансоутримувачем  будинку та/або   виконавцем   заходів   з   утеплення   місць   загального користування будинку.
     У разі нездійснення таких  заходів  споживач  не  сплачує  за опалення місць загального користування будинку.

13. У  разі коли опалювальні пристрої в квартирі (будинку садибного типу) обладнано приладами-розподілювачами теплової енергії   або   потужність   приладів   опалення  (радіаторів)  не відповідає розрахунковій, споживач оплачує послуги за результатами розрахунків   витрат   тепла,   які   здійснюються  виконавцем  за методикою,  що затверджується центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства.

Наказом Мінбуду України від 31.10.2006  N 359 затверджена "МЕТОДИКА розрахунку кількості теплоти, спожитої на опалення місць загального користування багатоквартирних будинків, та визначення плати за їх опалення" http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1237-06 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1237-06)

Це була теорія.
Тепер щодо реалій.
1. Методика розрахунку теплоти на опалення МЗК - мало життєздатна. Мені не відомо випадків її використання.
2. Десь на сайті були повідомлення, що споживачі домовлялись з ЖЕО - рахувати плату за опалення МЗК в розмірі 25% від спожитого за показаннями квартирних лічильників.
3. Якщо місця загального користування не утеплені та не ущільнені - споживач не повинен сплачувати за опалення місць загального користування будинку. Доказами невиконання робіт по утепленню МЗК можуть слугувати акти-претензії споживачів.
Назва: Re: Индивидуальное отопление, крышная котельная, тарифы
Відправлено: Тетяна Academia від 18 Жовтня 2013, 00:01:13
 В цій темі обговорювалось те ж саме питання. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6777.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6777.0.html)
Майже два роки тому.
Назва: Re: Индивидуальное отопление, крышная котельная, тарифы
Відправлено: Fedor від 18 Жовтня 2013, 09:13:57
В цій темі обговорювалось те ж саме питання. [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6777.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6777.0.html[/url])
Майже два роки тому.

Спасибо Татьяна! Но остается еще один вопрос, правомерно ли начислять содержание котельной отдельной строкой и использовать для начисления (как они называют) полезную площадь(та, что раньше была отапливаемой) или же они должны включать это в тариф на отопление и горячую воду?
Назва: Re: Индивидуальное отопление, крышная котельная, тарифы
Відправлено: Юрій Васильович від 18 Жовтня 2013, 10:35:11
Розшифруйте термін "содержание котельной". Що в нього входить? Як розрахована вартість?
Назва: Re: Индивидуальное отопление, крышная котельная, тарифы
Відправлено: Fedor від 18 Жовтня 2013, 11:34:42
Розшифруйте термін "содержание котельной". Що в нього входить? Як розрахована вартість?

Ну я так понимаю это затраты на содержание котельной, начисляются каждый месяц вне зависимости от отопительного сезона, наверно сюда входят электроэнергия на котельную и услуги по обслуживанию. На сегодня тяжело говорить о составе, но это указывается отдельной строкой в платежке. Про расчет вообще говорить тяжело. Вот мой запрос в осмд
Ну я так понимаю это затраты на содержание котельной, начисляются каждый месяц вне зависимости от отопительного сезона, наверно сюда входят электроэнергия на котельную и услуги по обслуживанию. На сегодня тяжело говорить о составе, но это указывается отдельной строкой в платежке. Вот мой запрос в осмд:


ТРЕБОВАНИЕ
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ
 Я являюсь собственником жилого помещения, расположенного по адресу:  ___________, которое отапливается с помощью индивидуального отопления и не подключено к общей системе отопления жилого комплекса. Управление данным домом осуществляет Ваша организация ОСМД «____».
1.  «08»августа 20013 г. мне выставили платёжный документ, где были включены для оплаты следующие виды услуг:
•   Замена приборов котельной в размере 198,5  грн.  за период июль 20013 г.
 2. «08» октября 20013 г. мне выставили платёжный документ, где была увеличена площадь, на которую начисляется плата по содержанию котельной с утвержденных 7.04781 м2 до 79.4 м2
На основании вышеизложенного, руководствуясь уставом ОСМД «______» о предоставлении информации
ТРЕБУЮ:
 1. Предоставить копию документов подтверждающих покупку приборов и услуг по замене приборов котельной. Разъяснить порядок начисления выставленной суммы (с указанием формулы и фактических значений, применяемых при начислении мне платы).
2. Разъяснить изменение площади, на которую начисляется  услуга по содержанию котельной (с указанием формулы и фактических значений, применяемых при расчете площади помещений с индивидуальным отоплением).
О принятом решении прошу Вас уведомить письменно.
Приложение:
1. копия квитанции за июль 2013 г.
2. копия квитанции за сентябрь 2013 г.
Документы представлены в 1 экземпляре на 3 листах.

... а ниже ответ
(http://s020.radikal.ru/i720/1310/b7/6ab0b873f28c.jpg) (http://radikal.ru/fp/881e7793223441c193c1f8fd95dd0eee)
и больше ничего, ни формул ни копий документов
Назва: Re: Индивидуальное отопление, крышная котельная, тарифы
Відправлено: Fedor від 18 Жовтня 2013, 14:22:59
Еще очень важный момент, отопление подъезда начисляется только автономщикам.
Назва: Re: Индивидуальное отопление, крышная котельная, тарифы
Відправлено: Юрій Васильович від 18 Жовтня 2013, 18:56:36
Еще очень важный момент, отопление подъезда начисляется только автономщикам.
Якщо" Неавтономщики" оплачують по норматива, то в норматив входить і опалення МЗК будинку. Якщо по загальному лічильнику, то віх рахує і опалення будинку. Тому донарахування оплати за МЗК "автономщикам" само по собі не є протиправним. Голвне перевірити що і як рахується.
Назва: Re: Индивидуальное отопление, крышная котельная, тарифы
Відправлено: Fedor від 18 Жовтня 2013, 19:31:33
Еще очень важный момент, отопление подъезда начисляется только автономщикам.
Якщо" Неавтономщики" оплачують по норматива, то в норматив входить і опалення МЗК будинку. Якщо по загальному лічильнику, то віх рахує і опалення будинку. Тому донарахування оплати за МЗК "автономщикам" само по собі не є протиправним. Голвне перевірити що і як рахується.
 
Схема расчета следующая:
есть некий тариф, который они рассчитывают (расходы по отоплению на котельной/на общую отапливаемую площадь )  допустим 4 грн
Потом :
"Не атономщикам"  выставляется платеж  4грн на (допустим площадь квартиры)80 м2 итого 320 грн, вторая строка это содержание котельной 0,75(константа) на 80 м2 итого 60 грн
"Автономщикам" выставляется платеж  4грн на 7 м2(моя доля в подъезде) итого 28,вторая строка это содержание котельной 0,75(константа) на 80 м2 итого 60 грн.