9. У квартирі (будинку садибного типу) роботи з установлення засобів обліку води і теплової енергії (далі - квартирні засоби обліку) проводяться спеціалізованою організацією, виконавцем, виробником чи постачальником за рахунок коштів споживача.http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-п (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-п)
Квартирні засоби обліку беруться виконавцем на абонентський облік.
Стаття 9. Види господарської діяльності, що підлягають ліцензуваннюhttp://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1775-14 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1775-14)
Відповідно до спеціальних законів ліцензуванню підлягають такі види господарської діяльності:
11) будівельна діяльність;
Наказ Міністерства регіонального розвитку та будівництва України 27.01.2009 № 47http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0226-09 (http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0226-09)
(у редакції наказу Міністерства регіонального розвитку та будівництва України 06.10.2010 № 392)
ЛІЦЕНЗІЙНІ УМОВИ
провадження господарської діяльності у будівництві, пов'язаної із створенням об'єктів архітектури
Додаток 1
до Ліцензійних умов провадження господарської діяльності у будівництві, пов'язаної із створенням об'єктів архітектури
ПЕРЕЛІК
робіт провадження господарської діяльності у будівництві, пов'язаної із створенням об'єктів архітектури
5.00.00 МОНТАЖ ІНЖЕНЕРНИХ МЕРЕЖ
5.01.00 Монтаж внутрішніх інженерних мереж, систем, приладів і засобів вимірювання
5.01.01 Водопроводу та каналізації
5.01.02 Опалення
Т.е. получается, что к учёту они его принимают, но как обычный водомер, а не многотарифный счётчик. Руководствуются п. 10 Порядка від 17 лютого 2010 р. N 151Це відверта брехня від "Київенерго". П. 10 "Порядку..." передбачає 3 випадки обліку:
10. У разі невідповідності фактичної температури гарячої води у точці розбору нормативній перерахунок за надання послуг з
централізованого постачання гарячої води проводиться у разі оплати
відповідно до:
1) встановлених норм (нормативів) споживання за формулою:
-----------
2) показань будинкових засобів обліку за формулою:
---------------
3) показань квартирних засобів обліку за формулою:
K - коефіцієнт зменшення плати, який дорівнює 0,1 - при температурі гарячої води від +45 град.C до +49 град.C і 0,3 - при температурі гарячої води від +40 град.C до +44 град.C;
10. Оплата послуг за показаннями квартирних засобів обліку провадиться лише у разі здійснення обліку в усіх точках розбору холодної та гарячої води у квартирі незалежно від наявності засобів обліку на вводах у багатоквартирний будинок.http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-п (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-п)
Справляння плати за нормативами (нормами) споживання за наявності квартирних засобів обліку без урахування їх показань не допускається, за винятком випадків, передбачених абзацом п'ятим пункту 16 цих Правил. Виконавець і споживач не мають права відмовлятися від врахування показань засобів обліку.
Як в такому випадку боротися з "Київенерго"?Хай возьмуть лічильник на облік. Потім подасте претензію щодо неправомірних нарахувань. За відмови, подаєте скаргу до АМКУ та/або до суду.
1. Цей перерахунок застосовується для звичайних лічильників. Потрібно вимірювати температуру води на виході із крану (комісією і по Акту).
2. Лічильник "Архімед" ... ні комісії ні Акту не потрібно.
Якщо Вам недостатньо, то зверніться за роз'ясненням про лічидьник "Архімед" до ДП «Укрметртестстандарт».Власне кажучи представники підприємства-виробника готові самі вести листування, як це було у Харкові або Маріуполі. Я листа від "Київенерго" їм уже переслав, чекаю на відповідь. А з Київенерго виходить що поки що можна боротися лише в претензійному порядку...
А з Київенерго виходить що поки що можна боротися лише в претензійному порядку...Можна і зразу в судовому... Просто, якщо лічмльник на абоноблік ще не взято, то ця процедура може затягнутись.
По поводу заполнения существующих квитанций при наличии "Архимеда".
Насколько я понимаю написанное в 630-м постановлении, нужно просто объём потреблённой горячей воды вносить одной цифрой, рассчитанной по формуле:
Счетчик учета горячей воды "АРХИМЕД" - это уникальная возможность платить только за реально предоставленную услугу подогрева воды, которую Вы получаете от поставщиков услуги: тепловых станций, котелен, бойлерных и т.п. предприятий жилищно-коммунального хозяйства.http://www.dnpribor.com.ua/arhimed_m.htm (http://www.dnpribor.com.ua/arhimed_m.htm) Лічильник враховує норми перерахунку по ПКМУ № 151 http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/151-2010-п (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/151-2010-п)
Четырехтарифный электронный счетчик воды "Архимед" предназначен для измерения потребленного объема воды с контролем качества подогрева горячей воды непосредственно в Вашей квартире. Особенностью счетчика является тарификация потребленного количества горячей воды в зависимости от ее температуры согласно "Правил предоставления населению услуг по водо-, теплоснабжению и водоотведению". В своем составе счетчик имеет электронный вычислитель, преобразователь расхода горячей воды и датчик температуры. И все єто в одном корпусе!
Вычислитель подсчитывает объем протекающей горячей воды и записывает вычисленное значение в соответствующую тарифную ячейку, исходя из реальной температуры воды (согласно постановления Кабмина Украины №630 от 07.2005 г):
- до 40 °С – услуга не учитываетя;
- от 40 °С до 44,9 °С – учитывается 70 % услуги;
- от 45 °С до 49,9 °С – учитывается 90 % услуги;
- 50 °С и выше – учитывается 100 % услуги.
Порядок оплаты по счетчику Архимед. Объем потребленной воды из ячейки "Подогрев" – оплачивается по тарифу горячей воды, а объем из ячейки "Вода" производится по тарифу холодной воды. [(Зауваження. Вказаний принцип діє у разі надання послуги "підігрів води" з тарифом, по якому окремо оплачуються вартість самої води ( водоканалу) і вартість підігріву (тепловикам).
Якщо ж в тариф ГВП включено вартість холодної води, то для визначення об'єму води, що повинна оплачуватися "як холодна", потрібно від об'єму "Вода" відмінусувати об'єм "Подогрев".)]
Преимущества: существенная экономия – Вы платите только за предоставленную услугу по подогреву воды; простота и удобство в использовании (удобный интерфейс электронного табло); компактность, счетчик представляет собой моноблок и ничем не отличается от механического счетчика учета воды; минимальные трудозатраты на монтаж при установке, а также демонтаж и монтаж при проведении периодических поверок.
Юрій Васильович, Вы процитировали очевидные и известные большинству интересующихся пользователей форума вещи.Мені довелось цитувати окремо для Вас, бо Ви намагаєтесь "изобрести велосипед". Очевидно, що ті очевидні речі для Вас є не зовсім очевидними. Вибачте за тавтологію.
Тх - тариф на холодную воду, грн. за куб. м. (сейчас - 23,43 или 25,06);Очевидно, що навпаки: холодна - 3,89 грн., гаряча 23,43 або 25,06 грн.
Тг - тариф на горячую воду, грн. за куб. м. (сейчас - 3,89).
Более того, в Ваших цитатах написано, что "объем из ячейки "Вода" производится по тарифу холодной воды". По-моему, в Киеве это не так, потому что тариф на горячую воду уже включает в себя стоимость холодной воды. Следовательно, по тарифам холодной воды нужно оплачивать не весь объём из ячейки "Вода", а разницу между ячейками "Вода" и "Подогрев".Тут Ви праві. "ДнепрПрибор" вказав принцип оплати не зовсім коректно.
Мой пост был о том, как заполнить квитанцию, где есть только две ячейки для занесения показаний (предыдущие показания и текущие показания).
...нужно просто объём потреблённой горячей воды вносить одной цифрой, рассчитанной по формуле:
Оп + Оо*Tх/Тг,
В связи с тем, что в постановлении сказано, что вода температурой менее +40 градусов оплачивается по тарифам холодной воды (с чем я лично абсолютно не согласен, потому что холодную воду я покупаю у Киевводоканала, а у Киевэнерго я её не заказывал и она мне не нужна в трубе горячей воды),Мало бути незгодним, потрібно це юридично обгрунтувати.
ЦитуватиВ связи с тем, что в постановлении сказано, что вода температурой менее +40 градусов оплачивается по тарифам холодной воды (с чем я лично абсолютно не согласен, потому что холодную воду я покупаю у Киевводоканала, а у Киевэнерго я её не заказывал и она мне не нужна в трубе горячей воды),Мало бути незгодним, потрібно це юридично обгрунтувати.
Якщо вода не є гарячою, Ви можете просто закрити кран і не оплачувати її взагалі... Якщо б споживання недогрітої води було б безкоштовним, то Ви б використовували її замість ХВП. І отримували б неправомірну вигоду...
То есть я технически не могу отказаться от потребления холодной воды из крана горячей воды. И это не моя проблема, а проблема поставщика услуги, который эту самую услугу не в состоянии предоставить.Для этого и есть закон, по которому вода ниже температуры 40 градусов из горячего крана оплачивается по тарифу холодной. В законе не сказано, что такая вода не должна оплачиваться.
Отнимая от общего объема воды скорректированный - получаете ерунду.Згоден. Але то пише сайт представника розробника.
Примечание: при заполнении квитанции, показания горячей воды берутся из ячейки "Подогрев" (суммарный, скорректированный объем потребляемой горячей воды с учетом коэффициентов), в ячейке "Вода" - показания общие, поэтому чтобы узнать сколько было потреблено холодной воды вычитаем из ячейки "Вода" данные ячейки "Подогрев" и затем прибавляем к ним показания счетчика холодной воды.
6*1 + 25*0.7*2 + 25*0.9*4 + 25*8 = 200 грн за ГВП Киевэнерго/еврореконструкции.Підсумок уцьому розрахунку це теж "ерунда".
Згоден. Але то пише сайт представника розробника.Це не сайт представника розробника, а сайт звичайного магазину. Навіщо якісь посередники, якщо можна спілкуватися в разі необхідності безпосередньо з самими розробниками.
Підсумок уцьому розрахунку це теж "ерунда".Чому? хіба що там механічна помилка закралася, а сам принцип підрахунку вірний
допустим, у вас был расход:
__ < t < 40 - 1 куб
40 < t < 45 - 2 куба
45 < t < 50 - 4 куба
50 < t < __ - 8 кубов
В итоге через счетчик протекло всего 15 м3 воды и вы должны заплатить (примем стоимость горячей воды = 25 , холодной 7, водоотвод 3 для упрощения рассчетов) :
6*1 + 25*0.7*2 + 25*0.9*4 + 25*8 = 200 грн за ГВП Киевэнерго/еврореконструкции.
3 * (1+2+4+8) = 45 грн за водоотвод Киевводоканалу
Что делает счетчик:
В графе общего расхода воды он покажет:
1+2+4+8 = 15 м3
В графе скорректированного расхода горячей воды он покажет:
2*0.7 + 4*0.9 + 8 = 13 м3
В реальности же, через счетчик протекло воды температурой более 40*С
2+4+8 = 14 м3
Отнимая от общего объема воды скорректированный - получаете ерунду.
То как вы написали работает в случае если вы платите за холодную воду и за услугу подогрева. Когда поставщику холодной воды вы оплачиваете за общее кол-во протекшей воды, а поставщику горячей - скорректированный расход.
[url]http://www.arkhimed.ua/tehnicheskie-harakteristiki/[/url] ([url]http://www.arkhimed.ua/tehnicheskie-harakteristiki/[/url])
Еще раз обращаю внимание. Что за всю воду, которая протекла через счетчик горячей воды вы платите поставщику горячей воды. Сколько - зависит от температуры. Далее поставщик горячей воды сам рассчитывается с поставщиком холодной, за использованную воду для подогрева.
В Киеве нет услуги "подогрев". Есть услуги ГВП и ХВП.
Чому? хіба що там механічна помилка закралася, а сам принцип підрахунку вірнийЯ ж писав ПІДСУМОК, а не принцип!
Це не сайт представника розробника, а сайт звичайного магазину.Спеціально для Вас вкладення "представник". Чорним по білому
Наша компания является официальным представителем компании "Автех" в КиевеВ "Руководстве по эксплуатации" на 34-й та 36-й стор. знайдете що виробником є "Автех". Посилання, за яким його можно знайти, я виклав раніш ("паспорт").
Навіщо якісь посередники, якщо можна спілкуватися в разі необхідності безпосередньо з самими розробниками.Дійсно, навіщо... Річ у тім, що відповідь від сайту розробника є ще гіршою.
Автор: ИгорьДивіться вкладення Відповідь розробника.
Если в ячейке "Вода" счетчика Архимед отражается вся вода прошедшая через этот прибор (и до 40 градусов и более 40), то если объем из ячейки "Вода" производится по тарифу холодной воды, а Объем потребленной воды из ячейки "Подогрев" – оплачивается по тарифу горячей воды, то за горячую воду я плачу два раза. Первый раз как за холодную, а потом еще и как за подогретую? А при обычном счетчике, получается, за весь объем как за подогретую. Что здесь не так?
27.04.2012
Автор: Ирина
Добрый день, Игорь!
Все зависит как в Вашем регионе формирутся тариф на воду.
1-й вариант когда Вам предоставляется услуга Горячая Вода:
При таком формировании тарифа, Вам необходимо будет из первой ячейки показатели второй ячейки, и разницу добавить к холодной воде.
2-й вариант когда Вам предоставляется услуга по Подогреву Воды:
При таком формировании тарифа, Вам необходимо верхний показатель общего пролива добавить к показаниям холодной воды целиком.
Нигде не сказано, что в рамках тарифа на горячую воду стоимость холодной воды не подлежит корректировке коэффициентами. Поэтому, вполне логично отнять от общего объёма скорректированный и оплатить его по тарифу ХВС поставщику горячей воды.Откровенная чушь!
Нигде не сказано, что в рамках тарифа на горячую воду стоимость холодной воды не подлежит корректировке коэффициентами. Поэтому, вполне логично отнять от общего объёма скорректированный и оплатить его по тарифу ХВС поставщику горячей воды.Откровенная чушь!
Поэтому платить за неё нужно именно Киевэнерго, а не Киевводоканалу.Безумовно. Я не про це. Можливо я Вас не вірно зрозумів... Мені здалося що Ви пропонуєте оплачувати воду до 40 град. по закупівельній вартості для Київенего від Київводоканалу.
На сайте банальная опечатка - пропущено слово "вычесть" Фраза правильно звучит "из первой ячейки вычесть показатели второй ячейки, и разницу добавить к холодной воде."Що там пропущене можна здогадатися... Але ж то не вирішує проблему, знайдену Вами:
Отнимая от общего объема воды скорректированный - получаете ерунду.
Років 10 тому було роз'яснення, що така ліцензія потрібна для нового будіництва. Коли інженерні мережі монтуються в новій будівлі. А встановлення лічильників в будинку, що вже експлуатується, є ремонтними роботами, що не потребують ліцензування. ( Тоді вдалось "посунути" монополіста "міськводоканал", який брав "дурні" гроші за встановлення квартирних лічильників.) На жаль зараз не можу знайти.Зараз у мене стоїть звичайний лічильник ГВ, який встановлював після повірки я сам, пломб на стиках з трубами немає, виконавець ГВП не має претензій до його показників. Цікаво, якщо я так само сам встановлю новий багатотарифний лічильник "Архімед", виконавець так само не буде мати претензій до його показників? ::)
Цікаво, якщо я так само сам встановлю новий багатотарифний лічильник "Архімед", виконавець так само не буде мати претензій до його показників?Це питання не до нас...