'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання => Тема розпочата: zif від 19 Січня 2017, 09:23:56
-
Потрібна термінова допомога !
Борщівський РЕМ в особі начальника Гука Я.В обмежив споживача в споживанні електроенергії ,замінив ввідний автомат на 16А, мотивуючи тим що споживач заключив договір в 2008 році на 2.2квт. Підпис у договорі навіть близько не співпадає з підписом споживача.У 2008 році особа на яку оформлений особовий рахунок в м.Борщові не проживав вже біля 5років. І нікому не надавав повноважень за нього оформляти договір. Яким чином анулювати договір.
-
Хто є власником приміщення?
-
Громада церкви,це приміщення де проживає ксьонз.
-
ПКЕЕН (ПКМУ № 1357):
об’єкт побутового споживача - житловий будинок (частина будинку), квартира або будівля, які розміщені за однією адресою та належать одній фізичній особі або декільком фізичним особам на правах власності або користування;
побутовий споживач - фізична особа, яка використовує електричну енергію для задоволення власних побутових потреб на підставі договору про користування електричною енергією з електропостачальником;
3. Споживання електричної енергії здійснюється на підставі договору про користування електричною енергією між побутовим споживачем і електропостачальником, що розробляється енергопостачальником згідно з Типовим договором про користування електричною енергією (додаток 1) і укладається на три роки.
Для укладення договору побутовий споживач звертається до електропостачальника з письмовою заявою та пред’являє оригінали таких документів:
паспорта;
реєстраційного номера облікової картки платника податків (для фізичних осіб, які через свої релігійні переконання відмовилися від прийняття реєстраційного номера облікової картки платника податків, - паспорта з відміткою відповідного контролюючого органу);
документа, що підтверджує право власності чи користування на об’єкт споживача або права власності чи користування на земельну ділянку (на період будівництва об’єкта споживача).
Додаток до "Правил..." - договір:Предмет договору
1. За цим договором Електропостачальник бере на себе зобов’язання надійно постачати електричну енергію на об’єкт Споживача
_____________________________________________________________________________,
(квартира/індивідуальний (садибний) житловий будинок/садовий/дачний будинок)
який розташований за адресою _______________________________________________
та який належить на праві власності/користування (непотрібне закреслити) відповідно до __________________________________________________________________________,
(назва документа, ким і коли виданий/укладений)
у необхідних йому обсягах відповідно до потужності _______ кВт, з гарантованим рівнем надійності, безпеки і якості, а Споживач зобов’язується оплачувати спожиту електричну енергію за тарифами, встановленими НКРЕКП, у строки, передбачені цим договором.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1357-99-п/page (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1357-99-п/page)
Хай пред'явить документ, що посвідчує його право на користування приміщенням ( наприклад договір з власником на предмет оренди приміщення) і укладе новий договір.
Величина потужності може бути обмежена технічними характеристиками мереж на вводі і в самому приміщенні4. У договорі обов'язково зазначається величина потужності, яка визначається виходячи з потужності наявних у побутового споживача струмоприймачів. При цьому загальна потужність не може бути вищою за потужність, передбачену проектом об’єкта побутового споживача та/або технічними характеристиками зовнішніх електричних мереж об’єкта побутового споживача.
{Абзац перший пункту 4 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 591 від 23.08.2016}
Побутовий споживач може внести пропозиції щодо зміни зазначеної у договорі величини електричної потужності. У разі відмови енергопостачальник надає побутовому споживачеві обгрунтовану письмову відповідь.
-
При укладанні нового договору потужність ставлять ту саму 2.2квт. потрібно скасувати,визнати недійсним даний договір (сфальсифікований), а тоді заключати новий.
-
При укладанні нового договору потужність ставлять ту саму 2.2квт. потрібно скасувати,визнати недійсним даний договір (сфальсифікований), а тоді заключати новий.
Скасування одного договору не впливає на зазначення потужності в іншому. Збільшення потужності можна "дозаявити" не розриваючи договір. Тільки є умова - наявність технічної можливості...
42. Побутовий споживач електричної енергії зобов'язаний:
узгоджувати з енергопостачальником нові підключення та переобладнання внутрішньої електропроводки, здійснювані з метою збільшення споживання електричної потужності;
Я ж Вам посилання на ПКЕЕН дав, вивчайте...
Потужність у 2,2 кВт, це струм у 10 А. Ви стверджуєте, що у Вас "автомат" на 16 А. Це номінально дозволяє приєднати споживачів ( електроприбори) сумарною потужністю у 3520 Вт. Тобто 3,5 кВт Ваш підопічний підключити може без проблем. Якщо ж автомат стільки "не витримує", то це свідчить про його несправність. Подайте заявку - замінять.
-
Рем цього добивається ,збільшення потужності.
до конфлікту стояв автомат який не виключався при нагрузці 6квт.
-
Потрібна термінова допомога !
Борщівський РЕМ в особі начальника Гука Я.В обмежив споживача в споживанні електроенергії ,замінив ввідний автомат на 16А, мотивуючи тим що споживач заключив договір в 2008 році на 2.2квт. Підпис у договорі навіть близько не співпадає з підписом споживача.У 2008 році особа на яку оформлений особовий рахунок в м.Борщові не проживав вже біля 5років. І нікому не надавав повноважень за нього оформляти договір. Яким чином анулювати договір.
Якщо є питання до спірного договору, який не було підписано споживачем -слід його визнавати недійсним з підстав ст. ст. 203. 215 ЦК. До суду подати клопотання про призначення судової почеркознавчої експертизи.
-
Підпис навіть не похожий але, і дані паспорта не сходяться.
-
Підпис навіть не похожий але, і дані паспорта не сходяться.
Вам відомі паспортні дані особи, що У 2008 році особа на яку оформлений особовий рахунок в м.Борщові не проживав вже біля 5років.
? Проживав/не проживав не критерій. Критерієм є власник/не власник, або користувач/не користувач (зареєстрований/не зареєстрований у цьому приміщенні).
Як скасувати договір, Перо Вам відповів... Слід зауважити, що чекати на результат експертизи можна і не один рік. "Не ті" паспортні дані можуть спростити судову процедуру ( можливо і експертиза не знадобиться). Але навіщо все це? Зміна власника чи користувача приміщення автоматично призводить до потреби переукладання договору. Під час укладання договору з новим власником/користувачем зазначається потужність, заявлена новим власником/користувачем, відповідно до сумарної потужності належних йому електроприладів, але не більше максимальної, що РЕМ може забезпечити технічно.
У Вас є письмова відповідь РЕМ про відмову у збільшенні потужності? Які причини зазначені?
Ваш користувач приміщенням зареєстрований ("прописаний") у цьому приміщенні?
-
Новий користувач прописаний по цьому адресу, РЕМ в пропонованому договор іпише потужність яка була з попереднім користувачем, тобто 2.2кВт. Де вони взяли таку потужність,не розяснюють.
Це вже не одному таке навязують. хочеш більше -техумови на збільшення потужності.
Моя власна думка,повинні давати мінімум згідно ДБН-5 кВт (які діють на даний час)--хочеш більше виробляй техумови на збільшення потужності.
-
Тобто питання не в скасуванні старого договору. Питання в оформленні нового...
Моя власна думка,повинні давати мінімум згідно ДБН-5 кВт (які діють на даний час)--хочеш більше виробляй техумови на збільшення потужності.
Новий ДБН повинен застосовуватися для нових районів забудов. В старих районах для застосування нового ДБН може бути потрібною реконструкція підстанціій, РП, мереж... Доки не виконають застосовують старі норми. Є проблема балансу потужностей. До трансформатора на виході не можна приєднувати споживачів з сумарною потужністю більшою ніж потужність отримана трансформатором на його вводі. Інакше у Вас в мережі напруга в 220В не буде забезпечена.
ТУ не споживач "виробляє", а РЕМ надає.
Зверніться до РЕМ з заявою на отримання ТУ з метою збільшення потужності. Отримайте письмову відповідь. Отримаєте ТУ, думатимете як їх виконати. Не отримаєте, хай обгрунтують відмову, якщо така буде.
Тоді будете думати як діяти далі...
Покищо нема що обговорювати...
-
ви мене не розумієте.
Питання в паперах,все там нормально потужностей хватає є ще запас: до конфлікту стояв автомат і не виключався при короткочасному навантаженні 6 кВт,а зараз включений бойлер і утюг вибиває. тобто РЕМ безпідставно обмежило споживання. В тому фальшивому договорі вказано 2.2кВт автомат 10А.
-
Це Ви не розумієте очевидних речей.
І ще, Ви не виконуєтеп. 3 "Правила форуму" (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5758.msg20996.html#msg20996) Ви не викладаєте всі обставини, кожен пост - нові обставини. Вам потрібен результат, чи Вам нема куди витрачати час?Питання в паперах,все там нормально потужностей хватає є ще запас: до конфлікту стояв автомат і не виключався при короткочасному навантаженні 6 кВт,
1. В чому був конфлікт? Конфлікт виник до заміни "автомату" чи після? Чи виник внаслідок заміни?
2. До Вас прийшли і просто замінили "автомат"? Чи була заміна лічильника і під час цього замінили "автомат"? а зараз включений бойлер і утюг вибиває.
Так бойлери є до 2,5 кВт, а сучасні праски до 3,0 кВт тож таке може бути з "автоматом" на 16 А. А які потужності у Ваших? тобто РЕМ безпідставно обмежило споживання.
Покищо доказів цьому твердженню не наведено. В тому фальшивому договорі вказано 2.2кВт автомат 10А.
Ви розумієте, що Зміна власника чи користувача приміщення автоматично призводить до потреби переукладання договору. Під час укладання договору з новим власником/користувачем зазначається потужність, заявлена новим власником/користувачем, відповідно до сумарної потужності належних йому електроприладів, але не більше максимальної, що РЕМ може забезпечити технічно.
У Вас є письмова відповідь РЕМ про відмову у збільшенні потужності? Які причини зазначені?
Тобто питання не в скасуванні старого договору. Питання в оформленні нового...
Зверніться до РЕМ з заявою на отримання ТУ з метою збільшення потужності. Отримайте письмову відповідь. Отримаєте ТУ, думатимете як їх виконати. Не отримаєте, хай обгрунтують відмову, якщо така буде.
-
Конфлікт виник до заміни автомата. Згоріли лічильники(одно і трьохфазний). Написали заяву і визвали представника РЕМу ,після представника Держенергонагляду ,що засвідчив що лічильники згоріли по вині РЕМу. ( не було ноля на межі балансової належності, відгалуження від опори до лічильника)замінили лічильники і ввід сіпом і на однофазному автомат поставили 16А. Раніше стояв автомат на 2 лічильники один. На 3-х фазний лічильник договір на 9.5 Квт на костел. Однофазний на приміщення де проживає ксьонз.
-
Зміна власника чи користувача приміщення автоматично призводить до потреби переукладання договору. Під час укладання договору з новим власником/користувачем зазначається потужність, заявлена новим власником/користувачем, відповідно до сумарної потужності належних йому електроприладів,
якщо можна з цього місця детальніше: що куда написати,яким чином заявити,це повинен бути якийсь документ сумарної потужності електроприладів?.
-
Спочатку проводите переддоговірну роботу -узгоджуєте, чи намагаєтесь узгодити усі умови договору. Йде сбір доказів. У разі відмови укласти договір на умовах, які вважаєте потрібними та законними, або ж бездіяльності -подаєте позов до суду з вимогою визнати договір укладеним у наступній редакції... (наводите цю редакцію договору у позові).
-
Я з вами згідний. якби щей був документ де вказано потужність наявних у побутового споживача струмоприймачів.
-
Я з вами згідний. якби щей був документ де вказано потужність наявних у побутового споживача струмоприймачів.
У технічних паспортах приладів...
-
Від усіх приладів потужність по паспортах,(сумарна)+ ймовірність одночасного включення----хто повинен це завірити,або зразок бланка.
-
Завіряти непотрібно.
Ви ПКЕЕН прочитаєте, нарешті? У Вас би зникла потреба у багатьох запитаннях...
потужність об’єкта споживача (далі - потужність) - максимальна величина потужності за одночасного ввімкнення струмоприймачів на об’єкті побутового споживача, визначена на підставі проектних рішень та зазначена у договорі про користування електричною енергією;
4. У договорі обов'язково зазначається величина потужності, яка визначається виходячи з потужності наявних у побутового споживача струмоприймачів. При цьому загальна потужність не може бути вищою за потужність, передбачену проектом об’єкта побутового споживача та/або технічними характеристиками зовнішніх електричних мереж об’єкта побутового споживача.
40. Енергопостачальник безплатно:
дає рекомендації щодо можливості та доцільності використання електричної енергії для опалення, а також щодо енергозбереження та режимів споживання електричної енергії;
Якщо у Вас праска у 3 кВт, можуть запропонувати на час її роботи не включати ще щось з великою потужністю. Бо якщо одночасно включати всі винаходи людства, що живляться електричним струмом, то ніяких норм ДБНів не вистачить. 42. Побутовий споживач електричної енергії зобов'язаний:
узгоджувати з енергопостачальником нові підключення та переобладнання внутрішньої електропроводки, здійснювані з метою збільшення споживання електричної потужності ;
Тому у разі встановлення бойлера потрібно або вибирати такий, потужність якого б не призводила до перевищення договірної, або узгоджувати з РЕМ збільшення потужності... Крім того, важливо, щоб бойлер разом з іншими приладами не перевищував потужності, виділеної на квартиру (вона вказується в договорі з постачальником електричної енергії). Для побутових споживачів договірна потужність нерідко становить 1,3-2,5 кВт. ...
...Вихід — збільшувати дозволену споживану потужність. Для цього потрібно звернутися в територіальний підрозділ обленерго з заявою та отримати нові технічні умови.
http://ukrpost.biz/elektrichnii-boiler/ (http://ukrpost.biz/elektrichnii-boiler/)
-
до конфлікту автомат стояв 25А,після 16. Для чого техумови ,нехай поставлят те що було.
-
Та нехай...
-
Це мене і інтересує: що треба зробити щоби поставили назад автомат 25А.
-
Пішли по колу...
-
Це вже все? Більше ніхто нічого не порадить?
-
Споживач має наміри подати заяву в поліцію про те що договір він не підписував, в той час його там не було і дані в договорі не його.
Договір підписаний 30 грудня в цей час споживач був 1000км від місця де укладався договір.
Не знає як заяву написати.