'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Лічильники => Тема розпочата: 2Александр від 13 Вересня 2017, 17:43:25
-
Київенерго лічильник Архімед
платіжка(Київенерго) не ГІОЦ, надходять з вже заповненими неправдивими, невірними показниками лічильника
Як, юридично вірно, діяти?
-
Київенерго лічильник Архімед
платіжка(Київенерго) не ГІОЦ, надходять з вже заповненими неправдивими, невірними показниками лічильника
Як, юридично вірно, діяти?
А Вам що до того? Вам своє робить - платити по своїм показникам. Я це роблю через Приват24.
-
Спочату треба з'ясувати причину відмінностей.
-
Олександр_2015
я також плачу по лічильнику, через ощад
попереднього місяця, ощад не пробивае на корінці квитанції суму та інші реквізити, квитанція ощада окрема без конкретики(показників лічильника розбитих по температурах) сума, кому, реквізити отримувача
-
Юрій Васильович
2 місяця назад прийшла квитанція з вже заповненими попередніми показниками лічильника ( недостовірними, піврічної давнини)
не знаючи як правильно робити, я вирішив не платити, дочекатись наступного місяця, через місяць ситуація повторилась, різниця в виставленній сумі по нормам споживання за 2 місяця, я зняв ксерокопії двох квитанцій, після чого по останній заповнив показники(попередні показники, поверх надрукованних) ручкою - вірні)
лист з повідомленням та описом, відправив в Святошинське відділення Київенерго
корінця до тепер не отримав
1 заяву про недостовірні показники лічильника
2 заява на повірку лічильника строк 22.09.17
3 ксерокопії двох квитанцій з вже заповненими попередніми показниками лічильника Київенерго
4 ксерокопія 3 місячної давності квитанції Київенерго та квитанції ощадбанка
5 заява з розрахунком та детальнім підрахунком показників та сум, було два рази підвищення тарифу
було два раза коли листа не отримували і він вертався ( зберігаю зі всіма корінцями в закритому виді)
відправляв дублікати на Мельникова 31, тоді приймають і на Перемоги 92
цього місяця прийшла квитанція Київенерго де заповненні абсолютно всі клітинки та сума по нормі споживання
може таке бути, що вони спеціально "тупят" перед повіркою лічильника, на час повірки нараховуеться середня сума за 3 попоредні місяці?
-
я також плачу по лічильнику, через ощад
попереднього місяця, ощад не пробивае на корінці квитанції суму та інші реквізити, квитанція ощада окрема без конкретики(показників лічильника розбитих по температурах) сума, кому, реквізити отримувача
Так може в тому й причина, принаймні одна з причин? При оплаті по багатотарифному лічильнику вказувати розподіл об'ємів води по температурах потрібно обов'язково.
-
Юрій Васильович
корінець квитанції Київенерго з заповненним мною по об"ємах, температурах, відривався і залишався в ощадкасі у всіх випадках (тобто дані мали доноситись до Київенерго, Ощадбанком)
я тому через приват24 не платив, а в особистому кабінеті Київенерго "вискакуе" форма під звичайний лічильник, хоч неодноразово просив звернути на це увагу, засобами інтернет комунікації
-
чи буде юридично вірно
1 зняти ксерокопії квитанції Київенерго де заповненні абсолютно всі клітинки по об'ємах води та температурі
( щоб надіслати Київенерго, вказуючи на непрадивість, та зберігати для суда)
2 корінець квитанції Київенерго який відривається і залишається в ощадкасі, загрунтувати корректором та заповнити поточними, правильними показниками і здійснити оплату по такій квитанції
3 листом повідомити Київенерго, що вони займаються маніпуляціями, підтасовкою, шахрайством по об'ємах, сумах заборгованності, так як вже попереджені в минулому листі
-
Олександр_2015
я також плачу по лічильнику, через ощад
попереднього місяця, ощад не пробивае на корінці квитанції суму та інші реквізити, квитанція ощада окрема без конкретики(показників лічильника розбитих по температурах) сума, кому, реквізити отримувача
Краще це робити віртуально через Приват24 - там можна вказувати декілька лічильників одночасно.
-
але в приват24 немає форми під Архімед
-
2Александр, Ви так робите:
1-й вариант когда Вам предоставляется услуга Горячая Вода:
При таком формировании тарифа, Вам необходимо будет из первой ячейки вычесть /- моя правка/ показатели второй ячейки, и разницу добавить к холодной горячей /- моя правка/ воде.
Вот и всё. По тарифу горячей воды оплачиваем объём из ячейки "Подогрев", по тарифу холодной воды оплачиваем разницу между показаниями "Вода" и "Подогрев". Только вот прибавлять стоимость этой разницы нужно не к холодной воде, как рекомендуют на сайте "Архимед", а к стоимости горячей воды , потому что в Киеве холодную воду поставляет Киевводоканал, а горячую (в тариф которой входит стоимость холодной воды, уже приобретённой поставщиком для подогрева) - Киевэнерго. Поэтому платить за неё нужно именно Киевэнерго, а не Киевводоканалу.
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8963.msg52141.html#msg52141[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8963.msg52141.html#msg52141[/url])
?
-
але в приват24 немає форми під Архімед
Так Ви ж самі написали:
квитанція ощада окрема без конкретики(показників лічильника розбитих по температурах)
! А в Приват24 є можливість вказати показники одночасно декількох лічильників. А в призначенні платежу Ви можете вказати додаткову інформацію по лічильникам (температуру).
-
1 таким методом, нівелюється на 30% функція Архімеда
2 квитанція ощада окрема без конкретики(показників лічильника розбитих по температурах) - фіскальний, касовий чек касового апарату відділення ощадбанку
плюс відірваний корінець заповненної мною квитанції Київенерго по об'ємах води та температурі, залишається в ощадбанку
-
А в призначенні платежу Ви можете вказати додаткову інформацію по лічильникам (температуру).
Київенерго таке приймає?
-
А в призначенні платежу Ви можете вказати додаткову інформацію по лічильникам (температуру).
Київенерго таке приймає?
ЖКП "ГВП" та "ЦО" мені надає не Київенерго. Запитайте у них. Я вважаю, що вони не мають права не приймати, бо через Приват24 буде вказано навіть більше інформації, ніж по їх квитанції.
Але Київенерго ще в 2016 році впровадило нові квитанції для багатотарифних лічильників, які ще менш інформативні, ніж квитанція Приват24 з декількома лічильниками (Немає "Призначення платежу"):
(http://ukr.segodnya.ua/img/forall/users/1152/115236/1_2_.jpg)
http://kiev-ukr.segodnya.ua/kommunalka/v-kieve-opyat-vvodyat-novye-platezhki-za-kommunalku-obrazec-691970.html (http://kiev-ukr.segodnya.ua/kommunalka/v-kieve-opyat-vvodyat-novye-platezhki-za-kommunalku-obrazec-691970.html)
-
1 таким методом, нівелюється на 30% функція Архімеда
Це єдино вірний метод. Якщо Ви рахуєте не так, значить Ви помиляєтесь.
До речі - в квитанції треба вказувати не два, а три лічильника:
1 - з віконця "ВОДА", тарифу не існує, вказувати тільки показники лічильника;
2 - з віконця "ПОДОГРЕВ" - сплачувати по тарифу гарячої води;
3 - показників не існує, а спожитий обсяг є різниця між поточними показниками лічильників 1 та 2, сплачувати по тарифу холодної води.
Приват24 це дозволяє (+ у призначенні платежу можна розшифрувати, що таке "лічильник 1", "лічильник 2" та "лічильник 3").
-
1 таким методом, нівелюється на 30% функція Архімеда
Це єдино вірний метод. Якщо Ви рахуєте не так, значить Ви помиляєтесь.
До речі - в квитанції треба вказувати не два, а три лічильника:
1 - з віконця "ВОДА", тарифу не існує, вказувати тільки показники лічильника;
2 - з віконця "ПОДОГРЕВ" - сплачувати по тарифу гарячої води;
3 - показників не існує, а спожитий обсяг є різниця між поточними показниками лічильників 1 та 2, сплачувати по тарифу холодної води.
Приват24 це дозволяє (+ у призначенні платежу можна розшифрувати, що таке "лічильник 1", "лічильник 2" та "лічильник 3").
Там три "режима" підігрітої води: "40-44", "45-49", "50 і вище". А Ви описуєте два. Тому 2Александр Вас не може зрозуміти.
-
Олександр_2015 дякую
при опломбуванні та заповнені акта Київенерго, було вказано
1 загальний показник
2 більше 50 гр
3 від 45 до 50 гр
4 від 40 до 45 гр
5 нижче 40 гр тобто холодна
так і заповнюєм
в нашому випадку за майже 3 роки більше 50 гр 0.6 куба, 0.9 коєф 3 куба, 0.7 коєф 16 куба та сотні холодної - скидати все в купу та рахувати 19 кубів з коєф 1 - не комільфо
-
Юрій Васильович, доброго дня
правильно буде, замазати коректором та заповнити правильними показниками, вже запонені клітинки в київенергівскій платіжці ?
-
Вносити виправлення не можна.
Можна самостійно надрукувати платіжку.
Треба звернутися до виконавця з заявою про виправлення похибок в їхній базі даних.
-
Вносити виправлення не можна.
Можна самостійно надрукувати платіжку.
відсканувати київенергівську, в фотошопі почистити, роздрукувати, заповнити та заплатити?
чи на чистому аркуші, довільно але інформативно по формі?
та звернутися до виконавця з заявою про виправлення похибок в їхній базі даних.
-
Можна відсканувати, можна просто створити нову, як таблицю, наприклад. Відскановану можна "почистиити" і в простішій програмі, необов'язково у Фотошопі.
Зі своїми платіжками за попередні роки (якщо в них все вірно вказано ) звернутись для виконання звірки.
-
Юрій Васильович
Дякую.
-
Олександр_2015 дякую
при опломбуванні та заповнені акта Київенерго, було вказано
1 загальний показник
2 більше 50 гр
3 від 45 до 50 гр
4 від 40 до 45 гр
5 нижче 40 гр тобто холодна
так і заповнюєм
в нашому випадку за майже 3 роки більше 50 гр 0.6 куба, 0.9 коєф 3 куба, 0.7 коєф 16 куба та сотні холодної - скидати все в купу та рахувати 19 кубів з коєф 1 - не комільфо
:o Ви не зрозуміли. Насправді все відбувається не так:
Архимед — принцип работы
Вода, поступая в крыльчатый модуль, вращает турбину. Количество оборотов турбины, пропорциональное объему воды, протекающей через крыльчатый модуль, регистрируется электронным модулем. Результаты измерения заносятся в ячейку «Вода» (Потребленный объем воды). При этом с помощью температурного датчика, измеряется температура протекающей воды и исходя от её значения, измеренный счетчиком объем воды вносится в тарифную ячейку соответствующей данной температуре:
«<40°С» (Объем потребленной воды при температуре до 40,0°С);
«40-44°С» (Объем потребленной воды при температуре от 40,0°С до 44,9°С);
«45-49°С» (Объем потребленной воды при температуре от 45,0°С до 49,9°С);
«> 50°С» (Объем потребленной воды при температуре равной или выше 50°С).
Прибор также расчитывает общий скорректированный объем воды. Данные из тарифных ячеек складываются с учетом соответствующих нормативных коэффициентов (согл. Постановления КМУ № 151 от 17.02.2010г.):
к = 0 – из тарифной ячейки « < 40°C» (не учитываются-холодная вода);
к = 0,7 – из тарифной ячейки «40 – 44°C»;
к = 0,9 – из тарифной ячейки «45 – 49°C»;
к = 1,0 – из тарифной ячейки « > 50°C», а потом заносятся в ячейку общего объема воды скорректированного с учетом температуры - ячейка «Подогрев». [url]http://teplokom.com.ua/mnogotarifnye-schetchiki/arhimed-elektronnyj-tarifnyj-schetchik-gorjachej-vody.html[/url] ([url]http://teplokom.com.ua/mnogotarifnye-schetchiki/arhimed-elektronnyj-tarifnyj-schetchik-gorjachej-vody.html[/url])
Навіщо (і головне - де їх писати у квитанції?) заповнювати п'ять "показників", а потім множити на коефіцієнти та складати, коли Архімед це все робить САМ?
Отже, в квитанції зручно вказувати три "лічильника" з віконець багатотарифного лічильника Архімед:
1 - з віконця "ВОДА" (тарифу не існує, вказувати тільки показники лічильника);
2 - з віконця "ПОДОГРЕВ" (сплачувати по тарифу гарячої води);
3 - показників не існує, а спожитий обсяг є різниця між поточними показниками "лічильників" 1 та 2 (сплачувати по тарифу холодної води).
-
Навіщо (і головне - де їх писати у квитанції?) заповнювати п'ять "показників", а потім множити на коефіцієнти та складати, коли Архімед це все робить САМ?
в київенергівській платіжці, вже все розбито і коефіцієнти і тарифи, занось, множ, сумуй
1 загальний показник " в уме", шоб був для провірки, для повірки, заповнюються 4
-
Навіщо (і головне - де їх писати у квитанції?) заповнювати п'ять "показників", а потім множити на коефіцієнти та складати, коли Архімед це все робить САМ?
в київенергівській платіжці, вже все розбито і коефіцієнти і тарифи, занось, множ, сумуй
1 загальний показник " в уме", шоб був для провірки, для повірки, заповнюються 4
Будь-ласка, якщо не важко, викладіть фотокопію квитанції.
-
не можу добавити зображення, як це зробити?
-
"Додаткові опції" - "Обзор" (у "Вкладення") - вибір файла з Вашого компа - "Відправити".
-
Юрій Васильович
дякую
роблю по Вашій інструкції, дія зависає на кнопці "відправити"
-
Юрій Васильович
дякую
роблю по Вашій інструкції, дія зависає на кнопці "відправити"
Є обмеження зверху: 8000 KB. Конвертуйте зображення у формат jpg.
-
не можу добавити зображення, як це зробити?
Можна завантажити Ваше зображення на якийсь хостинг, наприклад цей http://photobucket.com/ (http://photobucket.com/) , а потім викласти тут посилання на це зображення...
-
квитанція
-
квитанція
Дякую. Це вже інша справа. Так краще, але це все одно папір.
Все це можна робити через Приват24.
-
я через приват24 платив компослуги, потім вони робили апгрейт, все стало якось запутано, хоч и консультували в колцентрі
-
я через приват24 платив компослуги, потім вони робили апгрейт, все стало якось запутано, хоч и консультували в колцентрі
В меню Всі послуги - платежі - по Україні, уточнивши у одержувача всі реквізити, можете створити платіж. Для проведення платежу достатньо заповнити: - В полі "Номер рахунку" вводимо номер розрахункового рахунку отримувача кнопка Далі - В полі "Одержувач" - вводимо назву Банку одержувача, - В полі "ЄДРПОУ" вводимо ЄДРПОУ одержувача * - В полі "МФО" - вводимо МФО банку отримувача (унікальний код банку в системі електронних платежів НБУ, складається з 6 цифр) - В полі "Сума" вказуємо суму платежу ** - В полі "Призначення платежу" має бути вказано: номер карти, за що платіж? (Зарплата, оплата товару і т.п.) на підставі чого? (Договір №, особовий рахунок) - Натискаємо кнопку "Продовжити"
3 способи як можна отримати квитанцію: • 1 - В Приват24: Платежі, які проводилися через систему Приват24, Ви можете перевірити в «Архіві платежів»: Заходьте в "Архів" Вибираєте потрібний платіж (Біля кнопки роздрукувати "міняєте знак" Терміналу "на" HTML " І натискаєте "Роздрукувати" Якщо (біля кнопки "Отримати на e-mail") знак "Конверта" - Ви можете відправити квитанцію на пошту • 2 - В Приват24: В меню "усі послуги - послуги - сервіс квитанцій - замовити квитанцію" Цей сервіс дозволяє отримати квитанції за всіма платежами, коли-небудь зроблених Вами через ПриватБанк. Щоб отримати квитанцію раніше створеного платежу, обраний вами період здійснення платежу і натисніть кнопку «Показати». Знайдіть в списку потрібну квитанцію і натисніть кнопку «Отримати» .Ви можете роздрукувати квитанцію платежу сплаченого з картки ПриватБанку в системі ПриватБанку. Квитанція стає доступною протягом 3-5 днів після здійснення операції. • 3 - В терміналі самообслуговування: У розділі "Мої платежі" використовуйте меню "Історія платежів і квитанцій", потрібно вибрати необхідний платіж і натиснути "Детальніше" - "Роздрукувати". Квитанція за платежем проведеним в ТСО стає доступною протягом 30 хвилин після здійснення операції. За операціями проведеними в Приват24 / відділенні, квитанція буде сформована протягом 3-5 днів
-
продовження історії
за місяць до закінчення міжповірочної єксплуатації надіслав заяву на повірку лічильніка 2 екземплярах цінніми з описом
0 - реакциї
в місяць закінчення міжповірочної єксплуатації надіслав заяву на повірку лічильніка 2 екземплярах цінніми з описом
0 - реакциї
через веб форму, надісдав заявку на звірку та повірку лічильніка
представник київенерго склав акт фактичних показників лічильніка
на питання повірки, розпломбування, відповів що такої заявки не було, що це мої проблеми
весь цей час плачу за фактично спожиту послугу, ще один раз надсилав заявку на повірку в 2 екземплярах
районне відділення "морозиться" як завжди - листи приходять назад, не приймають
міське відділення на мельникова 31 приймае, але 0 - реакциї
перерахунок не роблять, нараховують за нормами
платив через приват 24, через місяць відправляв на форму київенерго показники, роблю скріни
але саме головне що цьго місяця при спробі відправити показники лічильніка, форма київенерго виявилась перелаштована на відповідь "у вас нема лічильника"
-
ЗУ "Про метроогію та метрологічну діяльність"
Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну енергію і газ) проводиться за рахунок тарифів на електро- і газопостачання або за рахунок постачальника послуг комерційного обліку. Періодична повірка засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення комерційних розрахунків за спожиті теплову енергію і воду) проводиться за рахунок внесків за обслуговування вузлів комерційного обліку, встановлених відповідно до Закону України "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання".
{Абзац третій частини четвертої статті 17 в редакції Закону № 2119-VIII від 22.06.2017}
Закон України "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання" чинний з 02.08.2017р.
Стаття 1. Визначення термінів
4) вузол комерційного обліку - вузол обліку, що забезпечує загальний облік споживання відповідної комунальної послуги в будівлі, її частині (під’їзді), обладнаній окремим інженерним вводом;
6) вузол розподільного обліку - вузол обліку, що забезпечує індивідуальний облік споживання відповідної комунальної послуги в будівлях, де налічуються два та більше споживачів;
Стаття 6. Обслуговування, заміна та абонентський облік вузлів обліку
1. Обслуговування та заміна вузлів комерційного обліку здійснюються оператором зовнішніх інженерних мереж відповідно до цього Закону з урахуванням вимог Закону України "Про метрологію та метрологічну діяльність".
Оператори зовнішніх інженерних мереж зобов’язані формувати і підтримувати в наявності обмінний фонд вузлів комерційного обліку.
Витрати оператора зовнішніх інженерних мереж на обслуговування та заміну вузлів комерційного обліку (їх складових частин) відшкодовуються споживачами відповідної комунальної послуги, а також власниками (співвласниками) приміщень, обладнаних індивідуальними системами опалення та/або гарячого водопостачання у такій будівлі, шляхом сплати виконавцю комунальної послуги внесків на обслуговування та заміну вузла комерційного обліку.
2. Обслуговування та заміна вузлів розподільного обліку/приладів - розподілювачів теплової енергії здійснюються за рахунок власників таких вузлів обліку, якщо інше не встановлено законом або договором.
-
Дякую Юрію Васильйовичу.
Ваша порада, як діяти?
1 нехай все тече, як є (вони формують борг, я оплачую за фактично спожите, не повіриним, знятим по їхнім базам лічильником)
2 (як?) юридично правильно розпломбувати лічильник(пломба київенерго) за свій рахунок відіслати до Харкова, після повірки, встановити ЖЕКслюсар, надіслати заявку в київенерго, 0- реакції з їхньої сторони, це вже їхні проблеми, платити за послугу по не опломбованому лічильнику
які ньюанси 1го 2 варіантів, мо є 3й?
-
Юрію Васильйовичу, Ви мабуть спасли не одне життя.
Ті, хто ненарили, Ваш ресурс, або подібні, підривають відділення - Святошинське, підтведжую "сильно тупят"(здають нерви від непомірної жадоби та безкарності)
-
Ваша порада, як діяти?
...представник київенерго склав акт фактичних показників лічильніка
на питання повірки, розпломбування, відповів що такої заявки не було, що це мої проблеми...
Треба бачити акт...
-
Акт
-
акт
-
Дата виготовлення 09.2014р., дата повірки 09.2014р., прийнято на облік 09.09.2016р. Вам пощастило... Повинні були призначити додаткову повірку.
Міжповірковий інтервал по паспорту 3 роки, строк до 09.2017р. Але лічильник підпав під дію Наказу № 1417 від 13.10.2016 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1417-16 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1417-16) - строк 4 роки. Тобто строк до 09.2018р.
Таким чином Вам не було потреби подавати "заяву на повірку лічильніка".
"Акт контрольного зняття..." наявність пломби підтвердив а факт розпломбування НІ! Підстави для переведення Вас на облік споживання за нормами ВІДСУТНІ! Принаймні до 09.2018р.
Ваша порада, як діяти?
Скласти та подати претензію щодо неправомірного нарахування по нормам за наявності принятого на облік, опломбованого лічильника строк повірки якого не сплив, бо був у 2016р. збільшений на рік Наказом № 1417.
У разі відмови, позов про порушення прав споживача (одночасно скаргу до АМКУ).
-
Дякую.
Юрію Васильйовичу, чи э, процесуальна можливість, подачі зустрічної претензії в одному процесі? (київенерго, хоче стягнути борг з мене, я зустрічно, що борг фіктивний, а так як вони попереджені, то це цілеспрямована аферистична діяльність)
подам претензію до київенерго, напишу скаргу до АМКУ
-
чи э, процесуальна можливість, подачі зустрічної претензії в одному процесі? (київенерго, хоче стягнути борг з мене,
Якщо Київенерго подасть до Вас позов про стягнення боргу і у борг буде зараховано різницю між нарахуваннями Київенерго за нормами та Вашими платежами за показниками лічльника, Ви маєте право подати зустрічний позов до або разом з поданням відзиву.
Стаття 193. Зустрічний позов
1. Відповідач має право пред’явити зустрічний позов у строк для подання відзиву.
2. Зустрічний позов приймається до спільного розгляду з первісним позовом, якщо обидва позови взаємопов’язані і спільний їх розгляд є доцільним, зокрема, коли вони виникають з одних правовідносин або коли задоволення зустрічного позову може виключити повністю або частково задоволення первісного позову.
3. Вимоги за зустрічним позовом ухвалою суду об’єднуються в одне провадження з первісним позовом.
4. У випадку подання зустрічного позову у справі, яка розглядається за правилами спрощеного позовного провадження, суд постановляє ухвалу про перехід до розгляду справи за правилами загального позовного провадження.
-
Дякую Юрію Васильйовичу.
-
ПАО "Киевэнерго" Ахметова, в частині ГВП та ЦО передається в КП "Киевтеплоэнерго" м. Київа
питання, були суперечки по лічильнику ГВП з ПАО "Киевэнерго", тепер з 27 апреля 2018 года зтисло продублювати переписку до
КП "Киевтеплоэнерго" м. Київа?
-
Звісно, треба все з'ясовувати та уточнювати...