'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання => Тема розпочата: Gelo від 27 Грудня 2018, 00:37:50

Назва: Питання по застосуванню ПКМУ 409
Відправлено: Gelo від 27 Грудня 2018, 00:37:50
Вопрос не по теме, но весьма ....
В ПКМУ від 6 серпня 2014 р. № 409
Цитувати
п.п.9) п.3
 Залежно від особливостей регіонів та типу будівель соціальні нормативи користування житлово-комунальними послугами, встановлені підпунктом 1 цього пункту, визначаються з урахуванням коригуючих коефіцієнтів згідно з додатками 1 і 2.

{Абзац пункту 3 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 317 від 27.04.2016}
Относительно "особливостей регіонів" можно как-то понять. Вот "Залежно від ....... типу будівель" в ПКМУ, которым внесены эти изменения, ничего не сказано. О каких типах зданий здесь идет речь? На кого распространяются эти коэффициенты из приложений?  Это что, очередное "мертвое" изменение в законодательстве или еще не придумали, но заложили в НПА?
Назва: Re: Питання по застосуванню ПКМУ 409
Відправлено: Юрій Васильович від 27 Грудня 2018, 08:17:39
Ви не дуже вірно процитували. То не "п.п.9) п.3", то окремий абзац п. 3., який розміщено після п.п. 9). В першому варіанті постанови і до змін від 27.04.2018р.  абзац  розміщувався після п.п. 8).
Абзац стосується тільки п.п. 1). Тому його можно було і розмістити у складі п.п. 1).  Чому викладено так, відомо тільки "Яценюк і Ко"...
Назва: Re: Питання по застосуванню ПКМУ 409
Відправлено: Юрій Васильович від 27 Грудня 2018, 08:55:22
Тепер по суті питання. Це не "мертва норма"...  Це дієва норма, яка значно зменшує об'єми послуги, що підпадають під субсидіювання та надання пільг.
"Особливості  типу будівель" - поки що тільки кількість поверхів  у будівлі.
Коефіціенти застосовуються:
з Додатку № 1 для індивідуального опалення (квартир, будинків садибного типу),
з Додатку № 2 для споживачів послуги ЦО.
Об'єми послуг, що перевищують розраховані за цими коефіціентами, оплачуються за повною вартістю і субсидіантами, і пільговиками.
Назва: Re: Питання по застосуванню ПКМУ 409
Відправлено: Gelo від 27 Грудня 2018, 19:41:18
Раз создана отдельная тема, еще вопрос.
Цитувати
1. Установити соціальну норму житла, в межах якої держава надає громадянам субсидії на оплату житлово-комунальних послуг, витрат на управління багатоквартирним будинком, в якому створено об’єднання співвласників багатоквартирного будинку, житлово-будівельний (житловий) кооператив, для:

1) оплати житлової послуги - послуги з управління багатоквартирним будинком; витрат на управління багатоквартирним будинком - 13,65 кв. метра загальної площі на одну особу та додатково 35,22 кв. метра на домогосподарство;
Здесь конкретно указано, что в расчет принимается 13,65 кв.м. на одну особу. То есть сколько зарегистрировано в квартире особ, на столько и умножается эта норма + 35,22 кв.м.
Цитувати
2. Установити соціальну норму житла, в межах якої держава надає громадянам пільги на оплату житлово-комунальних послуг, витрат на управління багатоквартирним будинком для:

{Абзац перший пункту 2 в редакції Постанови КМ № 329 від 27.04.2018}

1) оплати житлової послуги - послуги з управління багатоквартирним будинком; витрат на управління багатоквартирним будинком - 21 кв. метр загальної площі на одну особу та додатково 10,5 кв. метра на сім’ю;

{Підпункт 1 пункту 2 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 114 від 21.02.2018 - застосовується з 1 січня 2018 року; в редакції Постанови КМ № 329 від 27.04.2018}

2) централізованого та індивідуального опалення (теплопостачання) незалежно від джерела та виду енергії - 21 кв. метр опалюваної площі на одну особу та додатково 10,5 кв. метра на сім’ю.
Этот, двойной пример, можно понимать так, на одну особу положена норма 21 кв.м., а на остальную семью (независимо от количества зарегистрированных) всего 10,5 кв.м.
Это описка или какое-то недоразумение разработчика постановления? Как с этим быть при начислении субсидии?   
Назва: Re: Питання по застосуванню ПКМУ 409
Відправлено: Юрій Васильович від 27 Грудня 2018, 21:10:51
1. - то субсидії. 2. - то пільги.  Норми різні.
Назва: Re: Питання по застосуванню ПКМУ 409
Відправлено: Gelo від 27 Грудня 2018, 21:21:10
Нормы разные, только вопрос был о другом.
Цитувати
...а на остальную семью (независимо от количества зарегистрированных) всего 10,5 кв.м.
Это описка или какое-то недоразумение разработчика постановления?
Назва: Re: Питання по застосуванню ПКМУ 409
Відправлено: Юрій Васильович від 28 Грудня 2018, 07:35:02
Цікаві у Вас висновки.
Норма
Цитувати
1) оплати житлової послуги - послуги з управління багатоквартирним будинком; витрат на управління багатоквартирним будинком - 13,65 кв. метра загальної площі на одну особу та додатково 35,22 кв. метра на домогосподарство;
Висновок
Цитувати
Здесь конкретно указано, что в расчет принимается 13,65 кв.м. на одну особу. То есть сколько зарегистрировано в квартире особ, на столько и умножается эта норма + 35,22 кв.м.
Норма
Цитувати
1) оплати житлової послуги - послуги з управління багатоквартирним будинком; витрат на управління багатоквартирним будинком - 21 кв. метр загальної площі на одну особу та додатково 10,5 кв. метра на сім’ю;
Висновок
Цитувати
можно понимать так, на одну особу положена норма 21 кв.м., а на остальную семью (независимо от количества зарегистрированных) всего 10,5 кв.м.
Ні не так. На кожну особу (члена сім'ї) 21 кв. м + 10,5 кв. метра на сім’ю.
Чому Ви п.1. зрозуміли, а п.2. ні - збагнути важко...
Різниця між п.1. та п.2. обумовлена різницею між поняттями "субсидія" та "пільга". А  тому і різницею між поняттями "домогосподарство"  та "сім'я пільговика".  Субсидія надається "домогосподарству" ( всім зареєстрованим). Пільга надається пільговику та, у встановлених законом випадках, членам ЙОГО сім'ї. Це можуть бути і не всі зареєстровані у приміщенні...