'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Оплата ЖКП => Тема розпочата: krasa від 12 Березня 2019, 18:43:19
-
Добрий вечір. Допоможіть, будь-ласка, розібратися в ситуації яка склалася в нашому будинку. Ми маємо індивідуальні лічильники тепла. Нам прийшли платіжки за лютий місяць, де окремою графою виділено - перерахунок з космічними сумами. Як нам пояснили це оплата місць загального користування - повністю 1,2 і 25 поверхи, де знаходяться фірми, магазини, клініки, мед.лабораторії....і так далі. Документів на будинок ( як пояснив нам ЖЕК - немає), і тому ми повинні за все це платити. Що нам робити? Куди писати і як діяти в цій ситуації? Буду вдячна на відповідь.
-
Добрий вечір. Допоможіть, будь-ласка, розібратися в ситуації яка склалася в нашому будинку. Ми маємо індивідуальні лічильники тепла. Нам прийшли платіжки за лютий місяць, де окремою графою виділено - перерахунок з космічними сумами. Як нам пояснили це оплата місць загального користування - повністю 1,2 і 25 поверхи, де знаходяться фірми, магазини, клініки, мед.лабораторії....і так далі. Документів на будинок ( як пояснив нам ЖЕК - немає), і тому ми повинні за все це платити. Що нам робити? Куди писати і як діяти в цій ситуації? Буду вдячна на відповідь.
Приблизно така ж сама ситуація і в моєму будинку.
Мешканці в шоці від сум сплати за місця загального користування.
Ми створили громадське об"єднання(ГО), для контролю та взаємодії з обслуговуючою організацією.
Начебто(як каже ГО) повідключали опалення в коридорах, на сходових клітинах, та в підвалах, хтось відключив у себе в квартирах рушникосушилки, бо за кожну треба платити 175 грн.Зробили фото зовнішніх втрат тепла будинку тепловізором, щось начебто після цього заізолювали, щоб менше було втрат. Що після цього буде в нових платіжках поки що невідомо.
Читав рекомендації по теплозбереженню в нашому будинку, кажуть, що потрібно замінити всі двері в будинку на більш якісні, зробити примусове зачинення дверей(хоча б пружиною), та двері повинні не просто закриватися стик в стик, але ще й стик повинен закриватись накладною планкою, та бажано ще й з м"яким утеплювачем.А це все додаткові не малі кошти.
Платіжки з оплатою МЗК призвели до того, що набагато більше людей перестали платити за ЖКП, тому, що не розуміють за що вони повинні платити.
-
Ми створили громадське об"єднання(ГО), для контролю та взаємодії з обслуговуючою організацією.
Проверьте методику распределения потребленной теплоэнергии на кв.м. жилой площади и мест общего пользования. Также важно сверить соответствие общей площади всех квартир в доме и мест общего пользования с соответствующими площадями, которые применяет исполнитель для распределения на кв.м.
Полезная информация в следующем законодательстве.
ЗАКОН УКРАЇНИ Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2119-19
Приказ № 315 Про затвердження Методики розподілу між споживачами обсягів спожитих у будівлі комунальних послуг https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1502-18
Приказ № 205 Про затвердження Порядку оснащення окремих приміщень у будівлях вузлами розподільного обліку/приладами-розподілювачами теплової енергії та обладнанням інженерних систем для забезпечення такого обліку https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0981-18#n14
-
Документів на будинок ( як пояснив нам ЖЕК - немає), і тому ми повинні за все це платити.
О каких документах идет речь?
Нам прийшли платіжки за лютий місяць, де окремою графою виділено - перерахунок з космічними сумами. Як нам пояснили це оплата місць загального користування - повністю 1,2 і 25 поверхи, де знаходяться фірми, магазини, клініки, мед.лабораторії....і так далі.
Как было до февраля? Полностью три этажа, это с помещениями де знаходяться фірми, магазини, клініки, мед.лабораторії....і так далі. Куди писати і як діяти в цій ситуації?
Обратитесь письменно за разъяснением к исполнителю, приславшему такие счета.
На основании чего произведены такие начисления если:
Відповідно до п. 28 Правил надання послуг з централізованого опалення постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженими постановою Кабінету Міністрів України від 21.07.2005 року № 630 споживачі, які встановили в квартирі багатоквартирного будинку індивідуальні (автономні) системи опалення, оплачують послугу з централізованого опалення місць загального користування будинку відповідно до методики, що затверджується центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства.
Відповідно до Положення про систему технічного обслуговування, ремонту та реконструкції житлових будинків в містах і селищах України затвердженого наказом Держжитлокомунгоспу України від 31.12.1991 року № 135 термін «місця загального користування» визначено синонімом терміну «допоміжні приміщення».
ЗАКОН УКРАЇНИ Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
2) допоміжні приміщення багатоквартирного будинку - приміщення, призначені для забезпечення експлуатації будинку та побутового обслуговування його мешканців (колясочні, комори, сміттєкамери, горища, підвали, шахти і машинні відділення ліфтів, вентиляційні камери та інші підсобні і технічні приміщення);
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/417-19
Ни каких помещений о которых указано ранее (на 1,2 и 25 этаже) в цитате из закона, нет.
-
Платіжки з оплатою МЗК призвели до того, що набагато більше людей перестали платити за ЖКП, тому, що не розуміють за що вони повинні платити.
Не зрозуміло. Наприклад у нас є тільки загальнобудинковий теплолічильник. Будинок 1985 року. У перерахунку на кв. м. ми зараз платимо ~21 грн./кв.м. в середньому за грудень-лютий. А у вас скільки виходить за ці місяці?
-
Платіжки з оплатою МЗК призвели до того, що набагато більше людей перестали платити за ЖКП, тому, що не розуміють за що вони повинні платити.
Не зрозуміло. Наприклад у нас є тільки загальнобудинковий теплолічильник. Будинок 1985 року. У перерахунку на кв. м. ми зараз платимо ~21 грн./кв.м. в середньому за грудень-лютий. А у вас скільки виходить за ці місяці?
Будинок 2007 р. Вбудована дахова котельня на природному газі.
Рахунок за січень 2019 р. -
Опалення - 1,004 ГК , 1465,72 грн.
МЗК - 0,4367 Гк , 637,28 грн.
Рушникосушарка - 0,12 Гк, 175,12 грн.
Вода гаряча 4.35 куб.*94,29 грн. = 410,16 грн.
Утримання будинку - 364,82 грн. (тариф 6,29 грн., площа квартири = 58 м.кв.)
-
Платіжки з оплатою МЗК призвели до того, що набагато більше людей перестали платити за ЖКП, тому, що не розуміють за що вони повинні платити.
Не зрозуміло. Наприклад у нас є тільки загальнобудинковий теплолічильник. Будинок 1985 року. У перерахунку на кв. м. ми зараз платимо ~21 грн./кв.м. в середньому за грудень-лютий. А у вас скільки виходить за ці місяці?
Будинок 2007 р. Вбудована дахова котельня на природному газі.
Рахунок за січень 2019 р. -
Опалення - 1,004 ГК , 1465,72 грн.
МЗК - 0,4367 Гк , 637,28 грн.
Рушникосушарка - 0,12 Гк, 175,12 грн.
Вода гаряча 4.35 куб.*94,29 грн. = 410,16 грн.
Утримання будинку - 364,82 грн. (тариф 6,29 грн., площа квартири = 58 м.кв.)
А чому за рушникосушарку і МЗК Ви платите окремо? Тоді що означає "опалення"? Там вже все враховано? І для розрахунку потрібна не загальна, а опалювальна площа квартири.
П.С. За січень 2019 року за ЦО у нас виходить ~25 грн./кв.м.
-
А чому за рушникосушарку і МЗК Ви платите окремо? Тоді що означає "опалення"? Там вже все враховано? І для розрахунку потрібна не загальна, а опалювальна площа квартири.
П.С. За січень 2019 року за ЦО у нас виходить ~25 грн./кв.м.
Пане, Олександр. У Вас нема лічильника, тому Ви не все розумієте.
-
Дякую всім за відповіді.
-
А чому за рушникосушарку і МЗК Ви платите окремо? Тоді що означає "опалення"? Там вже все враховано? І для розрахунку потрібна не загальна, а опалювальна площа квартири.
П.С. За січень 2019 року за ЦО у нас виходить ~25 грн./кв.м.
Пане, Олександр. У Вас нема лічильника, тому Ви не все розумієте.
Дійсно - не розумію:
https://www.youtube.com/watch?v=YC6CVCSoW0w&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2DhkJl0E8Sb69WOv3wWXLJW9wa4QBRBFxmqtaAOhq4IHdsYiQlCCUt0Z8 (https://www.youtube.com/watch?v=YC6CVCSoW0w&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2DhkJl0E8Sb69WOv3wWXLJW9wa4QBRBFxmqtaAOhq4IHdsYiQlCCUt0Z8)
-
А чому за рушникосушарку і МЗК Ви платите окремо? Тоді що означає "опалення"? Там вже все враховано? І для розрахунку потрібна не загальна, а опалювальна площа квартири.
П.С. За січень 2019 року за ЦО у нас виходить ~25 грн./кв.м.
Пане, Олександр. У Вас нема лічильника, тому Ви не все розумієте.
Дійсно - не розумію:
Відео може подивлюсь потім. Тільки я не про те. ВИ НЕ РОЗУМІЄТЕ що stepan оплачує тепло за індивідуальним лічильником, а рушникосушарку, як правило, під'єднано до системи ГВП, яка до лічильника stepan не має ніякого стосунку. Проте має стосунок до поданняя тепла до його квартири, бо гріє, навіть, якщо крани ГВП квартирі закриті. Витрати на МЗК лічильник stepan теж не фіксує. А брати участь у витратах на опалення МЗК stepan повинен...
-
А чому за рушникосушарку і МЗК Ви платите окремо? Тоді що означає "опалення"? Там вже все враховано? І для розрахунку потрібна не загальна, а опалювальна площа квартири.
П.С. За січень 2019 року за ЦО у нас виходить ~25 грн./кв.м.
Пане, Олександр. У Вас нема лічильника, тому Ви не все розумієте.
Дійсно - не розумію:
Відео може подивлюсь потім. Тількия не про те. ВИ НЕ РОЗУМІЄТЕ що krasa оплачує тепло за індивідуальним лічильником, а рушникосушарку, як правило, під'єднано до системи ГВП, яка до лічильника krasa не має ніякого стосунку. Проте має стосунок до поданняя тепла до його квартири, бо гріє, навіть, якщо крани ГВП квартирі закриті. Витрати на МЗК лічильник krasa теж не фіксує. А брати участь у витратах на опалення МЗК krasa повинен...
Я не розумію, чому stepan не надав площу, яка опалюється, яке відношення рушникосушарка має до ЦО, що у нього означає "опалення", чому він не порахував, скільки у нього виходить за січень 2019 року за ЦО? Щодо відео - подивіться: там мій колега бореться з монополістом-шахраєм.
-
Що Ви маєте на увазі під висловом "не надав площу, яка опалюється"? Він же і не казав, що 58 кв. м - то з балконами.
-
Що Ви маєте на увазі під висловом "не надав площу, яка опалюється"? Він же і не казав, що 58 кв. м - то з балконами.
Але й не сказав, що то опалювальна площа. Площа квартири - то зазвичай загальна площа. Якщо навіть він надав опалювальну площу, виходить, що за ЦО (за 1 кв. м.) він платить на ~50% більше, ніж я. Це - не нормально і незрозуміло! :o
І МЗК тут не до чого, бо я не вірю, що у них там гуляє вітер більше, ніж у нас.
І тариф на ЦО він не надав...
-
Пане, Олександр. У krasa квартирний лічильник, у Вас ні. У stepanА вбудована дахова котельня, у Вас ні.
stepan обговорення не підтримує... Ми не знаємо як ведеться облік у його котельні... Можливо там три лічильника, можливо один. Ми не знаємо, витрати на МЗК рахує окремий лічильник чи ні... Без даних від stepanА щось обговорювати нема сенсу, бо то дурна трата часу.
Автору первісного питання, krasa, пораду надали. Їй теж потрібно з'ясовувати "параметри" будинку. Без них буде лише балаканина, як у тому відео...
-
Щодо відео - подивіться: там мій колега бореться з монополістом-шахраєм.
Переглянув. Щодо телевізійників - питань нема... Як завжди, орієнтуються у питаннях слабенько...
Щодо "крикливих" назв, я від киян "балдею". Як навигадують... То в них колектори себе обізвуть СБУ (ТОВ "спеціальне боргове уравління") ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ "СПЕЦІАЛЬНЕ БОРГОВЕ УПРАВЛІННЯ"
( ТОВ "СБУ" ) 34937511 01133, м.Київ, ВУЛ. КУТУЗОВА, будинок 18/7, офіс 310
Тепер "ЦРУ"... Чим би дитя не тішилось...
І чим те пацаня з "ЦРУ" допомогло? Воно, навіть, питання до КП, про надання алгоритму розрахунку розміру частки окремої квартири у загальному споживанні будинку за загальнобудинковим лічильником, сформулювати не спромоглося...
Один з коментарів до відео Маленький нюанс - в этом доме в Теплопункте стоит бойлер косвенного нагрева Горячего водопостачання в квартиры, который подогревается от телпоносителя отопления. А счетчик тепла один, через который считаются Гкл на отопление и Гкл на подогрев Горячей воды. Киевтеплоэнерго должен был снять показания теплосчетчика, вычесть Гкл за подогрев горячей воды (так как за ГК платится отдельно по 100 грн.м3) и только остаток выставлять жителям за отопление. А в данной ситуации жители заплатили дважды за горячую воду: 1) в графе Горячая вода по 100 грн\м3 , и 2) в графе Места общего пользования.
А в сюжеті дісно, це питання не ставилося....
-
Пане, Олександр. У stepanА квартирний лічильник, у Вас ні. У stepanА вбудована дахова котельня, у Вас ні.
stepan обговорення не підтримує... Ми не знаємо як ведеться облік у його котельні... Можливо там три лічильника, можливо один. Ми не знаємо, витрати на МЗК рахує окремий лічильник чи ні... Без даних від stepanА щось обговорювати нема сенсу, бо то дурна трата часу.
Автору первісного питання пораду надали. Їй теж потрібно з'ясовувати "параметри" будинку. Без них буде лише балаканина, як у тому відео...
Юрій Васильвич! Я поки що не підтримую це обговорення, тому, що сам ще не розібрався в тому, що коїться з оплатою тепла, та гарячої води в цьому будику.Але розбиратись прийдеться(пізніше, коли закінчу підготовку до с.з. з ПУЕЦ 18.04.19 р.), бо ситуація дуже заплутана, і багато мешканців будинку не розуміють методики, за якою ведуться розрахунки.
Едине, що можу зараз доповнити, це те, що у мене в квартирі лічильника тепла не має.
У інших деяких мешканців моєї секції будинку лічильники тепла в квартирах є (але від цього їх розуміння нарахувань за тепло не покращується), а у мешканців третьої секції будинку розводка тепла вертикальна, на відміну від горизонтальної в моїй секції, і в третій секції взагалі ніхто з фірм, що займаються лічильниками, поки що не береться встановлювати лічильники тепла.Але третя секція начебто встановила лічильник тепла один на всю секцію, і тепер у них витрати тепла за лічильником менші, ніж в наших двох секціях, а наші дві секції(де встановлена вбудована котельня) не згодні з тим, що нам нарахування приходять більше, ніж третій секції...тобто вже мешканці різних секцій будинку навіть трохи пересварились...
-
Едине, що можу зараз доповнити, це те, що у мене в квартирі лічильника тепла не має.
Ви самі ввели нас у оману Приблизно така ж сама ситуація і в моєму будинку.
А там мова йшла про індивідуальні лічильники...
-
...ситуація дуже заплутана, і багато мешканців будинку не розуміють методики, за якою ведуться розрахунки.
Звісно. Рахунок за січень 2019 р. -
Опалення - 1,004 ГК , 1465,72 грн.
МЗК - 0,4367 Гк , 637,28 грн.
Рушникосушарка - 0,12 Гк, 175,12 грн.
це три різні тарифи...
-
Едине, що можу зараз доповнити, це те, що у мене в квартирі лічильника тепла не має.
Ви самі ввели нас у оману Приблизно така ж сама ситуація і в моєму будинку.
А там мова йшла про індивідуальні лічильники...
Я мав на увазі, що ситуація приблизно така ж сама в моєму будинку, у тих мешканців, у кого встановлені індивідуальні лічильники тепла в квартирах.А вони встановлені не у всіх мешканців будинку.
-
Здоровеньки були! Як ветеран з лічильником ( з 2007 р ), причому -один із двох у під'їзді, можу Вам одразу сказати: звертатись нема куди, бо закони у нас не діють. Вас обманюють щодо приміщень з перших поверхів, жодні нежитлові приміщення не належать до МЗК. Я не юрист, та цікавився, і знайшов про МЗК - це загальні коридори у під'їзді, сходи та ліфтові площадки, причому тільки ті з них, де є працюючі батареї. А також суміжні приміщення, які мають спільні двері. Приміщення, які мають двері назовні ( на вулицю ) не належать до МЗК. Так здається. Отже, перевірте!
-
Шановні! Не знаю, чи ще проблема актуальна. В мене є така пропозиція - вимагати від виконавця послуг письмового обґрунтування нарахувань за МЗК. Поки такого нема - не платити. Пропоную судове рішення № 76128328 у ЄД Реєстрі СР з апеляціями. Там є уся правова база.
-
НПА, дотримання яких треба вимагати викладено у пості дописувача Gelo https://gro-za.org/forum/index.php?topic=10282.msg64102#msg64102
-
Шановний Юрію Васильовичу! Дякую, що долучилися. Але в мене особисто проблема відсутності вихідних даних. В будинку ОСББ. Голова правління не надав інформацію про площу опалюваних МЗК. Тому в моєму проекті нема потрібного для застосування методики коефіцієнта. Таким чином, ОСББ унеможливлює прозорі розрахунки. З 2015, коли прийшов приватний виконавець, за моєю спиною разом з ОСББ вони щось там вирішили ( я про необгрунтовану, завищену площу МЗК ) і надсилають рахунки, в яких 2 рядки: витрати за моїм лічильником, витрати на МЗК, а до сплати пропонується одна спільна сума, без розподілу за цими рядками, причому МЗК коштують стільки ж, скільки ще одна квартира. Контакти з виконавцями відсутні - вони не відповідають на зареєстровані звернення. Може, щось порадите в моїй ситуації? Дякую.